16. (earthly_ways@ukr.net) 2011/01/14 04:57
[ответить]
>>15.Крис
Начну с конца
>Я надеюсь, что мои мысли не будут восприняты негативно...
(Я тоже частенько реверашечки пишу, когда хочу вопрос задать, потому что авторская нервная организация...)
Ни в коем случае! это вопрос, и мне таких задают:)
И еще - я очень люблю поговорить о своих героях!
*разминая пальцы* сча мы все выясним! :)
>Еще при прочтении первой части я подумала - а что будет когда он догонит добычу?.. Если бы мы говорили о жизни, я бы уверяла, что любовь пройдет, необходимость исчезнет, появится другая добыча и все повторится снова... Я даже считаю, что он перестал быть ему необходим еще когда только переехал в другой город (не помню названия), иначе Тони просто не смог бы (не захотел бы) столько времени тратить на расследование...
И ведь вы правы:) Когда Тони спокойненько и счастливенько зажил с Джеем в Гамильтоне, и из проблем у него было только работу найти, то он сразу заскучал. И схватился за первую же возможность поразмятся, за эту эпопею с расследованием.
Но когда пришел папаша, Тони очень сильно от него отбрыкивался. А ведь добыча поймана, да и вообще - жизнь стала пресной. Почему бы и не ухватиться за папу, как за повод - "прости милый, люблю-нимагу, но мой жестокий отец разлучает нас навсегда!". И свалить в закат:)
Но ведь нет, Тони хотел вернуться.
Ладно, тогда можно сказать, что это все виновата психология. Типа, если бы папаша просто предложил Тони свободу, и никакой ответственности - Тони бы ухватился за нее обеими руками. Но папаша надавил. Сильно, на болевые точки. После этого нельзя ожидать, что Тони радостно кинется к нему в объятия. Как раз возникнет сопротивление. Действие-противодействие, все дела. И светлый образ Джея тут никоим боком. Особенно...
>...когда появился Ворон - он заменил Джея по всем параметрам, разве что сам он не Джей.
Тони теперь знает, что вообще-то на Джее свет клином не сошелся. И виктимных мальчиков - пруд пруди.
Но ведь он все равно не переключается. Хочет обратно.
>И если я правильно понимаю, в этом и проблема - Тони больше не нужен Джей, причем даже не просто из-за того, что он изменился, а из-за того, что Тони уже получил его, но чувство собственничества не позволяет ему отпустить эту добычу.
Пока что Тони обнаружил, что добыча вообще-то уже немного не его. А может и уже немного не добыча:) Так что гонка начнется сначала. А вот что будет потом...
>В тексте больше намеков на отсутствие любви, чем на ее присутствие. Скорее последнее кажется выдуманной иллюзией.
Тони все время пытается понять, для него, с его альтер-эго, Зверем, может существовать любовь - или Джей просто более вкусный кусок из всех, что ему попадались. Является ли то, что он не может просто забыть о Джее/заменить его кем-то другим/перейти обратно на девочек - чувством, или инстинктом. Потому что если это инстинкт, поймать - вцепиться зубами - напиться крови, то все закончится очень плохо, и лучше бы ему Джея бросить, а-ля "не догнал". Или - "догнал, тьфу, надоело жевать этот тощий зад":)))
Отсюда и метания.
>Тони в глубине души должен все-таки любить Джея и главным смыслом в конце-концов должна быть жизнь рядом с Джеем.
Ну вот Тони и нужно понять, любовь ли это. Или просто Джей идеально подходит, чтобы вымещать на нем всякого рода склонности:)
>К тому же, очень сильно царапает ощущение навязывания героям выводов автором.
---Эх... вас бы на мое место... я героев даже потрахаццо заставить не могу:)))---
(вообще тут бы конкретный пример... меня критикой редко балуют:))
А если вы про то, что иногда Тони упорно мыслит-мыслит-мыслит - и рождает вывод о состоянии дел... ну если бы автору побольше опыта/мастерства/таланта, то... эх... полностью убрать все "подумал" и "почувствовал", и писать бы от третьего лица, очень отстраненно, чтобы эти самые чувства и мысли читателям приходилось толковать в меру своей... своих убеждений. К примеру, вы бы думали, что Тони действует из любви. А кому-то казалось, что он просто социопат. И Джей для него - удобненькая вещь.
Я пытаюсь что-то подобное сделать и сейчас, так что в принципе, сомнения заложены в самом тексте. Тони сомневается, читатель сомневается... Другое дело что из-за моей косорукости запутывания немного больше чем надо:)))
Так что, если все подсумировать - ваши сомнения в том, любовь ли это, означают, что вы очень сильно вчитались:)
Еще спасибо за комплименты.
По хронологии я не слежу, так что ничего сказать не могу. Разве только, что плохих вещей в процентном соотношении всегда стабильно больше.
Извините, пришлось несколько перекроить ваш вопрос, если при этом что-то утеряно, и что-то еще неясно, то спрашивайте.
15. Крис2011/01/14 03:24
[ответить]
Во-первых, спасибо за достойно написанную историю. На мой взгляд намного меньше, чем даже год назад, стало появляться хороших, увлекательных ориджиналов.
Во-вторых, меня зацепило мое непонимание некоторых моментов. Хотя, возможно, это непонимание возникает из-за того, что эта часть в процессе... В общем, по теме если говорить, то мне кажутся наигранными метания Тони после того, как он вернулся к Джею. Еще при прочтении первой части я подумала - а что будет когда он догонит добычу?.. Если бы мы говорили о жизни, я бы уверяла, что любовь пройдет, необходимость исчезнет, появится другая добыча и все повторится снова... Отчасти я оказалась права, когда появился Ворон - он заменил Джея по всем параметрам, разве что сам он не Джей. И если я правильно понимаю, в этом и проблема - Тони больше не нужен Джей, причем даже не просто из-за того, что он изменился, а из-за того, что Тони уже получил его, но чувство собственничества не позволяет ему отпустить эту добычу. Я даже считаю, что он перестал быть ему необходим еще когда только переехал в другой город (не помню названия), иначе Тони просто не смог бы (не захотел бы) столько времени тратить на расследование...
Как я уже сказала, в жизни такой человек скорее всего бросил бы свою добычу как только появилась бы новая. Здесь же все-таки написанная история... А написанные истории на мой взгляд должны оправдывать надежды на лучшее (ведь все-таки в жизни есть исключения...). Проще говоря, Тони в глубине души должен все-таки любить Джея и главным смыслом в конце-концов должна быть жизнь рядом с Джеем.
Вот это и является моей проблемой. В тексте больше намеков на отсутствие любви, чем на ее присутствие. Скорее последнее кажется выдуманной иллюзией. К тому же, очень сильно царапает ощущение навязывания героям выводов автором.
Впрочем, это краткое содержание того о чем заставило задуматься меня ваше произведение. Я надеюсь, что мои мысли не будут восприняты негативно, обидеть или указать на какие-нибудь ошибки я не хотела, я всего лишь читатель, который ждет продолжения этой истории)
14. (earthly_ways@ukr.net) 2010/12/31 16:31
[ответить]
>>13.Mashen'ka
жизнь она такая.
спасибо за лиричный отзыв:)
13. Mashen'ka2010/12/29 22:42
[ответить]
как же я переживала за героев!!! они были как тонкие деревца - милые, прямодушные, каждый со своей судьбой. но они сцепились корнями и теперь растут вместе. грустно, что жизнь заставляет утолщаться защитную "кору", но, надеюсь, друг перед другом парни смогут открыться. спасибо автору огроменное!
12. (earthly_ways@ukr.net) 2010/11/22 02:20
[ответить]
>>11.Обей Кибо
спасибо за отзыв:)
эм... а вы читали первую часть?
11. * (clubchild@mail.ru) 2010/11/22 00:47
[ответить]
немного сумбурно, столько всего, много героев, событий. И интересно, конечно, вот мне лично, что будет с Дином:)
10. Earthly Ways2010/10/31 16:08
[ответить]
>>9.Подсказка
:)
>
мне уже удалось по куску текста найти.
9. Подсказка2010/10/31 02:05
[ответить]
>>8.Earthly Ways
>и маякните, что за весчь. хотя... там нет каннибализма?
Ну, тётка-суккуб там есть, но, кажется, она осла сожрала. Может, и ещё какой каннибализм имеется, но добрый-предобрый. А в целом, я б сказала, что, в каком-то смысле, книжка завязывается вокруг того, что происходит, когда ребенок со Зверью внутри остаётся не у канадской маман, а у советского папочки.
(Для сугубых (по)читателей слэша: это не он.)
8. * (earthly_ways@ukr.net) 2010/10/30 18:49
[ответить]
>>7.Подсказка
>Это была цитата из очень хорошей (на мой взгляд) вешчи. Совершенно иного рода, но с похожей динамикой.
ааааааа
а мне показалось, это вы опять комментируете от себя:)
думаю, при чем здесь сестричка и еда?:)))
сорри, у меня вчера был форс-мажор, так даже уточнять времени не было. один мужчиной стал - приполз домой на бровях, надо было откачивать:)
и маякните, что за весчь. хотя... там нет каннибализма?
:)))
7. Подсказка2010/10/30 00:05
[ответить]
>>6.Earthly Ways
Не поняла. Какие сериалы, и что должно быть жгуче?
Так :) Во избежание, перепостить, что ли?
Это была цитата из очень хорошей (на мой взгляд) вешчи. Совершенно иного рода, но с похожей динамикой.
6. * (earthly_ways@ukr.net) 2010/10/29 23:55
[ответить]
>>5.Подсказка
>Если я поняла правильно, это подорвёт мою веру в программистов СИ...
я всеее вижуууу и удаленныеее коммы тоооже!!!
*призрачные завывания*
>А что кхм?
намного менее жгуче, нежели то, про сериалы...
можно даже сказать почти совсем не жгуче...
5. Подсказка2010/10/29 23:38
[ответить]
>>4.Earthly Ways
>ну как бы... я все равно все вижу, потому что 5 часов, но, кхм...
Что 5 часов?
Если я поняла правильно, это подорвёт мою веру в программистов СИ...
А что кхм?
4. * (earthly_ways@ukr.net) 2010/10/29 23:30
[ответить]
>>3.Подсказка
у меня - только с Аленом Делоном:)))
>Рискну, заглянете в 1-6?
ну как бы... я все равно все вижу, потому что 5 часов, но, кхм...
3. Подсказка2010/10/29 22:15
[ответить]
Эх. гхех :) какая параллель мне на память навернулась :))))))))) даже боюсь делиться.
Рискну, заглянете в 1-6?
2. * (earthly_ways@ukr.net) 2010/10/29 22:03
[ответить]
>>1.Ramota
:-*
1. Ramota2010/10/28 22:18
[ответить]
Я первая ;)) Отметила шедевром)