Лойт : другие произведения.

Комментарии: Алая змейка
 (Оценка:7.61*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Лойт (loit@mail.ru)
  • Размещен: 21/03/2006, изменен: 25/12/2008. 11k. Статистика.
  • Рассказ: Детская, Сказки
  • Аннотация:
    Его укусила змея, и он ожил...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Детская (последние)
    18:06 Коробков Д.Н. "Лунный мальчик" (3/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:38 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (187/101)
    16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
    16:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (655/12)
    16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)
    16:33 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (303/5)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:23 Коскина Т. "Приснится" (1)
    16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    16:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (927/3)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    16:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10)
    16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2)
    15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    11. *Лойт (loit@mail.ru) 2006/04/03 11:36 [ответить]
      > > 9.Славкин Ф.А.
      Может, и правда продолжу. :) Но потом.
      (Просто я-то и так примерно знаю, что там дальше с ними должно происходить... )
      
      > > 10.Катя
      Спасибо за отзыв!
      
      >Неужели Бертрану есть дело до беззащитных девушек? :) Слабо верится:)
      Есть-есть! :)) Особенно если девушки очень постараются...
      Он не такой уж и гадский гад, на самом-то деле. Просто дурак, из серии "сила есть - ума не надо". Он и не понял даже, что Вероника его слишком боится, чтобы об этом сказать. Тем более что принцесса неплохо умеет скрывать свои чувства. ;)
      
      >Больше всего понравились замечания, написанные в скобочках. Королевское семейство обладает великолепными артистическими данными:)
      Ну так это... положение обязывает! :))
    12. *Гарбуз Вячеслав (garbuz@cytanet.com.cy) 2006/04/19 19:20 [ответить]
      А ведь прав Славкин! Идея-то с двусмысленной надписью хороша и её расшифровка правильно вынесена в самый конец. Но тогда получается длинновато, надо беспощадно резать лишнее. А резать жалко - слишком всё тщательно прописано. Лучше продолжение писать, оно того стоит! Но это будет уже совсем другая сказка...))
    13. *Лойт (loit@mail.ru) 2006/04/20 09:58 [ответить]
      > > 12.Гарбуз Вячеслав
      >Но тогда получается длинновато, надо беспощадно резать лишнее. А резать жалко - слишком всё тщательно прописано.
      Неее... резать я точно ничего не буду! :))
      
      "Все бы этим хирургам резать да резать... ща таблетку дам - все само отвалится!" (с)
    14. *Преноминатор (robinhood06@rambler.ru ) 2006/04/20 18:24 [ответить]
      Небылица - да, но в чем Вы сами видите основную идею рассказа и его назидательность?
      И несколько замечаний по тексту:
      ...король хотел воспитать из него свое подобие... - Подобие не воспитывают. Можно воспитать кого-то похожим или сделать подобным.
      ...разгромят наше королевство... - Королевство разгромить нельзя. Можно разгромить армию.
      Посмотрите эти моменты.
    15. *Лойт (loit@mail.ru) 2006/04/20 18:37 [ответить]
      > > 14.Преноминатор
      По тексту исправила, пусть будет так :)
      Идея и назидательность обязательно должна быть одна? Тогда - фишка с двусмысленной надписью... Последняя строчка вроде как поясняет назидательный смысл, ИМХО :)
      Ну если нет - так значит не судьба.
    16. *Преноминатор (robinhood06@rambler.ru ) 2006/04/20 18:47 [ответить]
      > > 15.Лойт
      >> > 14.Преноминатор
      >По тексту исправила, пусть будет так :)
      Сейчас посмотрим. :) Вам бы этот текст еще раз вычитать. Замеченные ошибки просто первыми попались на глаза.
      
      >Идея и назидательность обязательно должна быть одна? Тогда - фишка с двусмысленной надписью... Последняя строчка вроде как поясняет назидательный смысл, ИМХО.
      А чему еще учит Ваша сказка? Кроме того, что все в мире имеет свою обратную сторону.
      
      И еще вопрос, если следовать примеру героев Вашей сказки, то врагу всегда следует наносить упреждающий удар? Ведь Бертран, кроме того, что был неприветлив, не успел сделать героям ничего дурного? :) Как Вы считаете?
      
      
      >Ну если нет - так значит не судьба.
      Не торопитесь. :)
      
      
      
    17. Лойт (loit@mail.ru) 2006/04/20 19:10 [ответить]
      > > 16.Преноминатор
      >>Идея и назидательность обязательно должна быть одна? Тогда - фишка с двусмысленной надписью... Последняя строчка вроде как поясняет назидательный смысл, ИМХО.
      >А чему еще учит Ваша сказка? Кроме того, что все в мире имеет свою обратную сторону.
      
      Одной идеи, значит, недостаточно? ;)
      Ок, ну хотя бы тому что
      1) Вывернуться можно даже из очень сложного положения, если не сдаваться раньше времени... По крайней мере попытаться - волшебные кинжальчики, понятно, на дороге не валяются, но если бы у принца не возникло мысли во что бы то ни стало спасти сестру - так бы и валялся кинжальчик невостребованным, а принцессу отдали бы Бертрану :((
      2) Взаимопомощь рулит. Своих защищать надо в первую очередь, а внутренние разборки можно и на потом оставить, когда внешняя угроза минует.
      3) "Против лома нет приема" - не всегда работает :)
      Мало?
      
      >И еще вопрос, если следовать примеру героев Вашей сказки, то врагу всегда следует наносить упреждающий удар? Ведь Бертран, кроме того, что был неприветлив, не успел сделать героям ничего дурного? :) Как Вы считаете?
      Неа, не всегда. Но если приперло - то можно.
    18. *Преноминатор (robinhood06@rambler.ru) 2006/04/20 19:42 [ответить]
      > > 17.Лойт
      >> > 16.Преноминатор
      >Одной идеи, значит, недостаточно? ;)
      Это не совсем идея. ;)
      
      >Мало?
      Ну, пожалуй, согласиться можно только по третьему пункту. :) Взаимопомощь и внутренние разборки... У Кристиана были разборки с сестрой? :)
      И еще вопрос: если Кристиан ожил, то за что судили Бертрана? :) Ведь, по сути, он ничего не совершил. Или Стальной король не узнал о воскрешении Кристиана? :) Сомнительно. :)
      
      В общем и целом: рассказ принят на конкурс по третьему пункту Вашего ответа и за идею с красной змейкой. :) С условием... :) Что:
      1. Вы его еще раз внимательно вычитаете и поправите встречающиеся ошибки.
      2. Обдумайте еще раз финал. Воскрешение Кристиана должно быть тоже обосновано.
      И удачи на конкурсе! :)
      
    19. Лойт (loit@mail.ru) 2006/04/20 20:29 [ответить]
      > > 18.Преноминатор
      
      >И еще вопрос: если Кристиан ожил, то за что судили Бертрана? :) Ведь, по сути, он ничего не совершил. Или Стальной король не узнал о воскрешении Кристиана? :) Сомнительно. :)
      Ну, и не такое можно скрыть, если очень постараться. Принцу придется прятаться, ага. Зато сестру защитил :)
      >В общем и целом: рассказ принят на конкурс по третьему пункту Вашего ответа и за идею с красной змейкой. :) С условием... :) Что:
      >1. Вы его еще раз внимательно вычитаете и поправите встречающиеся ошибки.
      Еще бы найти их... кое-что уже поправила, кстати. Какого рода хоть ошибки-то?
      >2. Обдумайте еще раз финал. Воскрешение Кристиана должно быть тоже обосновано.
      А почему оно необосновано-то? У кинжала свойство такое волшебное - временно перемещать жизнь человека в тело змейки, с возможностью вернуться в любой момент. Что и произошло, и входило в изначальный план героев.
      >И удачи на конкурсе! :)
      Спасибо :)
      
    20. *Славкин Ф.А. 2006/04/20 21:14 [ответить]
      > > 19.Лойт
      
      >Ну, и не такое можно скрыть, если очень постараться. Принцу придется прятаться, ага. Зато сестру защитил :)
      
      Я бы сказал, что в своём нынешнем виде Ваша сказка скорее является назиданием для тех, кто защищает красавиц, якобы попавших в беду: не будьте чересчур доверчивы!
      
    21. *Лойт (loit@mail.ru) 2006/04/21 10:13 [ответить]
      > > 20.Славкин Ф.А.
      >Я бы сказал, что в своём нынешнем виде Ваша сказка скорее является назиданием для тех, кто защищает красавиц, якобы попавших в беду: не будьте чересчур доверчивы!
      
      Ну да, тоже вариант, хоть и навыворот... :)
    22. Прохожий 2006/04/30 19:13 [ответить]
      Свежо и со вкусом, хоть и незамысловато. Поставил заслуженную восьмёрку. :)
    23. *Лойт (loit@mail.ru) 2006/04/30 21:18 [ответить]
      > > 22.Прохожий
      >Свежо и со вкусом, хоть и незамысловато. Поставил заслуженную восьмёрку. :)
      Thanx!
      Между прочим, первая моя оценка, блин! :))
      
    24. Кара (sie_ren@inbox.ru) 2006/05/04 09:27 [ответить]
      Интересный поворот событий! :)
      А все же они недобрые товарищи :))
    25. Славкин Ф.А. 2006/05/04 09:28 [ответить]
      > > 24.Кара
      >Интересный поворот событий! :)
      >А все же они недобрые товарищи :))
      
      Во-во. Лойт, а если я дам предложения по сюжету - примете? Вне всякого отношения к конкурсу.
      
    26. Лойт (loit@mail.ru) 2006/05/04 11:22 [ответить]
      > > 24.Кара
      >Интересный поворот событий! :)
      Спасибо...
      
      А я вот не далее как вчера обнаружила, что как всегда "все уже украдено до нас", и такая фигня уже была... в Хрониках Нарнии, блин!!! :(((
      Там ведь тоже: кое-кто понарошку умер, воспользовавшись неизвестными свойствами некого артефакта, чем и ввел врага в заблуждение... ;)
      Но дело в том, что "Нарнию" я не смотрела, честно-честно! :))) Несмотря на то, что во всех кинотеатрах шла... И прочла только сейчас... Но вот как я теперь докажу, что я не верблюд????
      Ёшкин кот, и никто ведь не сказал!!! Тоже Нарнию не читали / не смотрели? ;)
      Короче, пойду убью себя об стенку... %)
      
      >А все же они недобрые товарищи :))
      Они там ВСЕ недобрые товарищи :)) Но так и надо ;)
      
      > > 25.Славкин Ф.А.
      >Во-во. Лойт, а если я дам предложения по сюжету - примете? Вне всякого отношения к конкурсу.
      
      Я не умею по чужим идеям... (осознанно, по крайней мере ;) )
    27. Кара (sie_ren@inbox.ru) 2006/05/04 12:02 [ответить]
      > > 26.Лойт
      >А я вот не далее как вчера обнаружила, что как всегда "все уже украдено до нас", и такая фигня уже была... в Хрониках Нарнии, блин!!! :((( Там ведь тоже: кое-кто понарошку умер, воспользовавшись неизвестными свойствами некого артефакта, чем и ввел врага в заблуждение... ;) Ёшкин кот, и никто ведь не сказал!!!
      
      НАРНИЯ???? Там все совсем иначе, рядом не стояло, можете поверить. Это примерно как обвинять писателя в одинаковой идее, если и там, и там герои - люди.
    28. *Лойт (loit@mail.ru) 2006/05/04 13:02 [ответить]
      > > 27.Кара
      >НАРНИЯ???? Там все совсем иначе, рядом не стояло, можете поверить. Это примерно как обвинять писателя в одинаковой идее, если и там, и там герои - люди.
      Да? Ну со стороны наверное виднее... Ок, thanks, тогда стенка отменяется :)))
      Я-то просто еще под впечатлением... так неожиданно все совпало, показалось что параллель там толщиной в бревно и все щас начнут мне этим бревном в глаз тыкать ;)
      На плагиат-то не тянет, ясное дело... иначе я бы просто потерла нафиг свою креатиффку. Просто если бы я раньше прочитала Нарнию, то вообще "змейку" не стала бы писать... я-то думала, что эта идейка - моя... Ага, щас!
      Графоманию (мою, по крайней мере) порождает невежество, однозначно :)))
    29. Кара (sie_ren@inbox.ru) 2006/05/04 16:04 [ответить]
      > > 28.Лойт
      >> > 27.Кара
      >Да? Ну со стороны наверное виднее... Ок, thanks, тогда стенка отменяется :)))
      Отменяется, однозначно! :))
      Нарния писалась как своеобразное переложение идеи Евангелия. Все параллели - с ним, а "Змейка" с Евангелием все же мало общего имеет :)
      
      
    30. *Лойт 2006/05/04 17:05 [ответить]
      > > 29.Кара
      >Отменяется, однозначно! :))
      :))
      >а "Змейка" с Евангелием все же мало общего имеет :)
      Да уж... :)
    31. Горохова Лана 2006/05/19 18:11 [ответить]
      Почитала коммы.
      :))))
      Одно скажу: не отсылает Ваша сказка ни к Евангелию, ни - тем более - к Хроникам Нарнии. Читала (не раз) и то, и другое. Но когда читала Вашу сказку - даже никакой мысли такой не закралось. Мало ли кто где понарошку чего.
    32. Лойт 2006/05/19 18:13 [ответить]
      > > 31.Горохова Лана
      >Одно скажу: не отсылает Ваша сказка ни к Евангелию, ни - тем более - к Хроникам Нарнии.
      Ну слава Инету :))))
      Это мне просто поначалу приглючилось... по горячим следам.
      
    33. Лойт (loit@mail.ru) 2006/05/22 10:22 [ответить]
      Уважаемый J.C. порадовал меня вот таким вот отзывом на "змейку":
      
      Лойт Алая змейка 3
       Написано красиво, без ошибок, история вполне сказочная (хотя и не волшебная), но.
       Итак, вкратце. Серебряным Королевством правит суровый, но справедливый Король. Возраст уже даёт о себе знать, а преемник трона, сынуля Кристиан, на роль правителя тянет слабо. Чуть что - бежит к сестрёнке Веронике ябедничать, или к маме. Однажды король соседнего Стального Королевства, более крупного и развитого, решает сосватать сына Бертрана за Веронику. Однако, несмотря на то, что юноша хорошо воспитан и весьма собой недурен, девушке он не нравится, потому что "глаза холодные и совсем не улыбается" (разумеется, о том, что парень просто впервые у них и может реально волноваться по поводу возможной, ещё не утверждённой, женитьбы, - она не думает).
       Познакомиться поближе, пообщаться Вероника не желает, а сказать в глаза "извини, ты мне не нравишься" - боится, полагая, что Бертран обидится и тут же начнёт войну. Но "добрая" мамочка, в которую уродился тюфячок Кристиан, придумывает, как избежать брака. План её достоин даже не Джека Потрошителя, а Джорджа Буша-младшего. Сынуля провоцирует гостя, сомневаясь прилюдно в его способности фехтовать, и тому ничего другого не остаётся, как предложить лёгкий спарринг "до первой крови". Далее, не без помощи хитрости мамаши, Бертрану подсовывают волшебный клинок. Кристиан подставляется по удар (лёгкий укол в руку) и... умирает, ибо "У того, кто будет ранен этим оружием, вместе с кровью из тела уйдёт жизнь".
       Бертрана во избежание войны судят как убийцу, а Кристиан оживает.
       Что можно сказать о данной белиберде? Мамаша подвергает сына смертельному риску, так как умереть просто, а ожить - фиг знает. Далее, видимо, Кристиану придётся всю жизнь провести в подполье, забыв о претензиях на трон, потому как если хоть один житель Стального Королевства узнает о его подлости, то кровавая война уже не на захват, а на уничтожение - неизбежна.
       Аффтар, выпей йаду!

      
      Вот так вот! :)))) И ведь почти все правда, на самом-то деле! ;)
      (Свое мяу по этому поводу я высказала у него в коммах)
      
    34. Лук Ольга Александровна (lukovka@web.de) 2006/05/23 00:47 [ответить]
      Обещанного три дня ждут. Итак. Специально не читаю комментариев, чтобы впечатление не смазать. Поэтому, коли повотрю чье-то мнение - извините, непреднамененно.
      
      Стиль. Все гладко. На первый взгляд. А на второй - еще разок перечитали бы, автор. Есть кусочки, которые вполне можно было бы 'причесать':
      'Но со своей супругой и детьми..... Но принц перенял...'.
      'Так значит, ты сомневаешься, что я умею обращаться с оружием' (в том?).
      'Я с тобой полностью согласен. Поэтому я вызываю тебя на поединок...' (поэтому вызываю...')
      'Не будь я абсолютно уверена, не стала бы давать тебе такой совет' - фраза, предполагающая НА МОЙ взгляд чего-то более конкретного, типа, 'Ведь с твоим прадедом случилась именно такая история...' или что-то, отсылающее к ее уверенности... Сына все-таки умертвляет, хоть и на время.
      Ну, в общем, от невнимательности, наверное, а может, просто поспешность - Вам, автор, наверняка раз плюнуть такие мелочи убрать.
      Диалоги у брата с сестрой тоже немного скованные. С одной стороны, они с детства близки, а с другой - беседуют как-то официально...
      
      Идея. Явно присутствует. Насколько нова - трудно судить. Во всяком случае мне, не искушенной в фантастических произведениях, она показалась свежей. Читать было очень интересно. А вот впечатление осталось двойственным. С одной стороны, вроде как все хорошо закончилось. С другой стороны.... Это же сказка? И к чему она, собственно, призывает? К обману? Честный Бертран (ну да, горд, ну да, вспыльчив, но не подлый же, честь свою и невесты защишает) попадает в тюрьму. А мягкотелый, бесхарактерный Кристиан.... возвращается в замок? А как? Что он отцу скажет, тому, что 'свою злость срывал не только на принце, но и на его матери и сестре'? Да тот же принца сам укусит! В лучшем случае. Неужели он тогда еще не догадался, на поединке? Тогда уж и мамаше-королеве не сдобровать, ведь подстроила она такую неподобающую трону аферу, которая на суде-то все равно вылезет...
      
      Теперь мне интересно. Вы действительно хотели сделать двойной подтекст - мол, честного всегда можно обмануть, а слабый всегда может выкрутиться, пусть и с маминой помощью.... Или был более героический подтекст, которого я не поняла?
      
      За что уважаю - так это за последнюю фразу. Хорошо, что и сказать!
      
    35. *Лойт 2006/05/23 15:22 [ответить]
      > > 34.Лук Ольга Александровна
      >Обещанного три дня ждут. Итак. Специально не читаю комментариев, чтобы впечатление не смазать. Поэтому, коли повотрю чье-то мнение - извините, непреднамененно.
      И дождалась. Круто!!!!
      
      По поводу замечаний по тексту: посмотрела - ага. Признаю. Буду исправлять и учицца! :)
      Я пока что еще ламер, - так что ляпы на этом этапе, наверное, закономерны. Большое спасибо, что указали на них конкретно - пойду думать, как пофиксить :))) Часть исправила уже.
      
      >'Не будь я абсолютно уверена, не стала бы давать тебе такой совет' - фраза, предполагающая НА МОЙ взгляд чего-то более конкретного, типа, 'Ведь с твоим прадедом случилась именно такая история...' или что-то, отсылающее к ее уверенности... Сына все-таки умертвляет, хоть и на время.
      С одной стороны - да, наверное... но с другой, получатся лишние подробности, к сюжету отношения не имеющие. Но, в общем, подумаю.
      
      >Читать было очень интересно. А вот впечатление осталось двойственным.
      Это хорошо. Значит, у меня получилось именно то, что я хотела сделать! :)
      
      >С другой стороны.... Это же сказка? И к чему она, собственно, призывает? К обману?
      Ну во-первых, я не уверена, что сказка непременно должна к чему-то призывать, это же не плакат и не рекламный слоган! Я, во всяком случае, не ставила такой цели, когда писала. Но если попытаться воспроизвести тот настрой, с которым я это писала, и вытащить оттуда эмоциональный призыв, обращенный к героям, то получится где-то так:
      "Защищайся теми способами, какие доступны - даже если они осуждаются обществом (включая собственного отца) и не соответствуют принятым нормам поведения. Потому что если уж тебя поставили в такие условия, из которых выход только через канализацию - то ползи через нее. И не ты будешь виноват в том, что измазался в... фекалиях, а те, кто тебя туда загнали.
      А если сам кого-то загоняешь в тупик, то приготовься к тому, что противодействовать он будет, возможно, такими способами, какие тебе и не снились. Так что даже слабый в безвыходном положении может быть опасен - иногда даже опаснее сильного."

      На самом деле, конечно же, все гораздо несерьезнее, и "змейку" лучше воспринимать все-таки как просто сказочку :)))
      А во-вторых, если уж так - не единственная это сказка, призывающая к обману... В народных так вообще, врага наколоть - обычное дело.
      
      >А мягкотелый, бесхарактерный Кристиан.... возвращается в замок? А как?
      *Отступление: ну ПОЧЕМУ уже второй читатель обозвал Кристиана бесхарактерным?! Он, между прочим, ради благополучия сестры умереть согласился, пусть и временно!!! Так что еще вопрос, кто там у них бесхарактерный... Вот Вероника - да, есть немного. Но ей можно, она девушка :)))
      
      >А как? Что он отцу скажет, тому, что 'свою злость срывал не только на принце, но и на его матери и сестре'? Да тот же принца сам укусит! В лучшем случае. Неужели он тогда еще не догадался, на поединке?
      А может и догадался! :)))
      Я оставляю и такую возможность... в самом деле, если заметил, чем именно дерется Бертран - то догадался. И прикрывал сына сознательно, поскольку тоже очень не хотел войны. А эти психи из Стального королевства вполне могли ее и устроить за такое - если уж даже просто прямой честный отказ Вероники был небезопасен, то такие выверты и подавно. Так что у короля особого выхода не было. А с семейкой он потом поговорит... наедине!
      Если не догадался - то потом узнает, конечно. Но по тем же причинам - чтобы не было войны - постарается все скрыть. Хотя, конечно, влетит Веронике с мамашкой по первое число. А Кристиану вообще какое-то время придется прятаться и делать вид, что его нет на свете. Ну, наследником трона не будет - а не очень-то и хотелось! Выкрутятся, короче. :)))
      
      >Теперь мне интересно. Вы действительно хотели сделать двойной подтекст - мол, честного всегда можно обмануть, а слабый всегда может выкрутиться, пусть и с маминой помощью....
      Да.
      >Или был более героический подтекст, которого я не поняла?
      Героического - не было вроде... Пацифистский разве что - "лишь бы не было войны" :))))))
      В общем - Вы вполне правильно меня поняли.
      Впрочем, если кто-то вдруг увидит что-то еще - я не против, я вообще за свободу понимания :)
      >
      >За что уважаю - так это за последнюю фразу. Хорошо, что и сказать!
      :)))
      Собственно, последняя фраза была основой всей идеи, дала мне повод сунуться на конкурс и претендовала на "мораль", но не прокатила в этом качестве.
      
      Классный разбор полетов! Спасибо!!! Вот теперь точно могу сказать, что не зря я играла в конкурсе. :))
    36. Лук Ольга Александровна (lukovka@web.de) 2006/05/23 23:46 [ответить]
      > > 35.Лойт
      >Я пока что еще ламер, - так что ляпы на этом этапе, наверное, закономерны. Большое спасибо, что указали на них конкретно - пойду думать, как пофиксить :))) Часть исправила уже.
      
      Я всегда говорила - мастерство приобрести несложно, а вот мысли неординарные иметь... То-то, написать гладко многие могут, а вот о чем... С этим у Вас не так уж и плохо! :-)
      
      >С одной стороны - да, наверное... но с другой, получатся лишние подробности, к сюжету отношения не имеющие. Но, в общем, подумаю.
      
      Авторское дело - возможно, перегружать подробностями тоже не стоит, действительно. :-)
      
      >На самом деле, конечно же, все гораздо несерьезнее, и "змейку" лучше воспринимать все-таки как просто сказочку :)))
      
      Ну и хорошо. Вообще-то все-таки "новые русские сказки" должны чему-то учить, концепция такая вроде... Но, конечно, вот так разбирать по косточкам обычный читатель не будет, не переживайте. :-)
      
      >>А мягкотелый, бесхарактерный Кристиан.... возвращается в замок? А как?
      >*Отступление: ну ПОЧЕМУ уже второй читатель обозвал Кристиана бесхарактерным?! Он, между прочим, ради благополучия сестры умереть согласился, пусть и временно!!! Так что еще вопрос, кто там у них бесхарактерный... Вот Вероника - да, есть немного. Но ей можно, она девушка :)))
      
      А такой он получился. Сестру тоже как-то неубедительно защищает... :-) А уж почему - автора надо спрашивать! :-)
      
      > Выкрутятся, короче. :)))
      :-)
      
      >Героического - не было вроде... Пацифистский разве что - "лишь бы не было войны" :))))))
      
      Ну и отлично! :-)
      
      >Классный разбор полетов! Спасибо!!! Вот теперь точно могу сказать, что не зря я играла в конкурсе. :))
      
      Я только потому и участвую в конкурсах. Чтоб отзывов как можно больше получить. Они помогают. Даже если ругательные. К ним только привыкнуть надо. К ругательным, то есть. :-) Но я-то Вас не ругала, так что радуйтесь вдвойне! :-)
      
      
    37. *Лойт 2006/05/24 09:11 [ответить]
      > > 36.Лук Ольга Александровна
      >Ну и хорошо. Вообще-то все-таки "новые русские сказки" должны чему-то учить, концепция такая вроде... Но, конечно, вот так разбирать по косточкам обычный читатель не будет, не переживайте. :-)
      Ну и отлично! А концепция... да и фиг с ней. У меня своя концепция - писать как нравицца и будь что будет :)))
      Хотя, желанию научиться избавляться от ляпов это не противоречит.
      
      >А такой он получился. Сестру тоже как-то неубедительно защищает... :-) А уж почему - автора надо спрашивать! :-)
      Ок, не буду покушаться на святое право читателя - считать героев и события такими, какими они показались :)
      
      >Я только потому и участвую в конкурсах. Чтоб отзывов как можно больше получить. Они помогают. Даже если ругательные. К ним только привыкнуть надо. К ругательным, то есть. :-)
      Ой, вот с этим у меня все нормально, ругательные отзывы меня нисколько не напрягают. Я их люблю! Правда, меня почему-то почти не ругают... Видимо, ругательный отзыв заслужить труднее, чем одобрительный ;)
      
      >Но я-то Вас не ругала, так что радуйтесь вдвойне! :-)
      Радуюсь! :)))
    38. Славкин Ф.А. (robinhood06@rambler.ru) 2006/05/30 17:28 [ответить]
      Жаль, что так вышло в 1/4.
      
    39. *Лойт 2006/05/30 19:12 [ответить]
      Змейка сдохла, хвост облез.
      
      > > 38.Славкин Ф.А.
      >Жаль, что так вышло в 1/4.
      А я и не сомневалась!
      Да ладно, все фигня. Новичкам, как правило, большего и не положено :)))
      Жаль только, что вынесли без объяснений... очень интересно, почему "3"
    40. *Славкин Ф.А. 2006/05/30 19:29 [ответить]
      > > 39.Лойт
      >
      >Жаль только, что вынесли без объяснений... очень интересно, почему "3"
      
      А Вы задайте вопрос членам жюри.
      
    41. *Лойт 2006/05/30 19:45 [ответить]
      > > 40.Славкин Ф.А.
      >А Вы задайте вопрос членам жюри.
      Не так поймут... :)))
      
      Не, ну в целом-то понятно, почему: хреново написано потому что :))) По крайней мере, относительно соседей по группе. Других вариантов нет.
      А вот детализацию хреновости требовать как-то некузяво... так что уползаю нафиг.
    42. Чибис Ольга (nezgir@km.ru) 2006/06/16 22:39 [ответить]
      Снова неожиданный конец. И герои неожиданные. Это же надо такое придумать - чужеземного принца ажно жалко стало.)
      Мне только показалось, что чего-то не хватает во фразе: "У того, кто будет ранен этим оружием, вместе с кровью из тела уйдет жизнь". Она ведь ключевая. Но дело в том, что жизнь с кровью уйдет в любом случае, если кровопотеря большая - каким оружием ни рань.) Может, уточнить, что именно с первой кровью?
      И еще: "надо непременно спасать от такого жениха". Может, лучше "спасти"?
      Это детали.
      Понравились названия королевств. Наверное, там где-нибудь есть и Медное, и Золотое, да? :)
    43. *Лойт (loit@mail.ru) 2006/06/23 09:57 [ответить]
      > > 42.Чибис Ольга
      >Снова неожиданный конец. И герои неожиданные. Это же надо такое придумать - чужеземного принца ажно жалко стало.)
      :)))
      А так ему и надо - нефиг жениться по расчету! ;) Хотя он, конечно, в значительной степени жертва... Не повезло парню, ага :)))
      >Но дело в том, что жизнь с кровью уйдет в любом случае, если кровопотеря большая - каким оружием ни рань.) Может, уточнить, что именно с первой кровью?
      Вот не знаю... может быть, но тогда слишком рано все понятно будет :) Короче, еще подумаю.
      UPDATE: подумала. Исправила :))
      >И еще: "надо непременно спасать от такого жениха". Может, лучше "спасти"?
      Ну "спасти" не факт что получилось бы (он же еще не знал, как это можно сделать и можно ли вообще), а вот спасать - надо. Типа - "сделать все возможное..."
      >Понравились названия королевств. Наверное, там где-нибудь есть и Медное, и Золотое, да? :)
      Непременно. А также, возможно, еще и Бронзовое, Оловянное... ну и так далее :)))
      
      
    44. *Лойт 2006/06/26 20:44 [ответить]
      Ау, народ, признавайтесь, КТО все же нам со Змейкой 4-ку влепил???? :))) Ну пожалуйста!
      Шипеть и кусаться не будем - клянемся всеми чешуйками! Читательская имха священна, да и не за что - не кол же! :)))
      Просто ну О-ОЧЕНЬ любопытно, почему цифра такая экзотическая ;)
      Обычно как-то, когда опустить хотят, ставят кол, когда просто не понравилось (чему четверка ваще-то и соответствует ;) ) - мимо проходят...
      
      А еще очень интересно, почему средняя оценка так восьмеркой и осталась, хотя (3*8+4)/4 ну никак 8 не равно... Ни в одной системе исчисления :)))
    45. *mek (mek#bk.ru) 2006/06/26 20:50 [ответить]
      При вычислении среднего сильно отклоняющиеся оценки просто отбрасываются. Так что пока эта четвёрка в единственном числе, всё равно как будто её нет.
    46. *Лойт 2006/06/26 20:59 [ответить]
      > > 45.mek
      >При вычислении среднего сильно отклоняющиеся оценки просто отбрасываются. Так что пока эта четвёрка в единственном числе, всё равно как будто её нет.
      
      
      Хм... как у них тут все хитро-то :)))
      Ок, спасибо за разъяснение.
      P.S. А это не ваша четверка, случайно??? ;) (Я ничего, я так просто интересуюсь...)
      
    47. *mek (mek#bk.ru) 2006/06/26 21:08 [ответить]
      > > 46.Лойт
      >> > 45.mek
      >P.S. А это не ваша четверка, случайно??? ;) (Я ничего, я так просто интересуюсь...)
      Нет, не моя. Я оценок не ставлю (даже не умею) и сам никогда не смотрю. От этого механизма мало толку. Я считаю, что сила - не в оценках, а в отзывах.
    48. *Лойт 2006/06/26 21:21 [ответить]
      > > 47.mek
      >Нет, не моя.
      Жаль... так я этого и не узнаю, наверное. :-/
      >Я считаю, что сила - не в оценках, а в отзывах.
      Да я тоже так считаю. Просто вот такие вот тихие оценки сильно наступают мне на любопытство... прям как острым каблуком-шпилькой под центнерной тушкой живого веса! :)))
      
      Кол бы любопытства не вызвал, а так...
      
    49. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2006/06/30 02:56 [ответить]
      Мне понравилась сказка, идея хороша, двуслойность удалась, как и последний абзац. Жаль, написана очень, э... шероховато. Её б частично переписать - поживее, вообще шикарно бы вышло. Но и так, повторяю, хорошо.
      вот, бонусы:
      http://smileys.smileycentral.com/cat/15/15_3_34.gif
      http://smileys.smileycentral.com/cat/15/15_3_35.gif
      
      http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_33_17.gif :)
    50. *Лойт 2006/06/30 09:31 [ответить]
      > > 49.Key Koree
      Спасибо!
      Переписывать не знаю, буду или нет, может быть потом... когда время будет и история слегка надоест. ;) Сейчас она мне и в таком виде нравится.
      Картинки - суперские, особенно змея!!! :))) Прелесть. Утащила к себе на комп.
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"