19. 2018/11/15 18:16
[ответить]
>>18.Нурк Г Виталий
>Супер
*Хочу, чтобы все поняли - для написания фентезяки не надо придумывать абракадабру.
Благодарю за отклик - Е.Д.
_____________________________________
>>17.Велат
>>>16.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>>14.Велат
>Здесь открытая сеть, господин Грошев-Дворкин.
>И у вас комментарии открыты для всех.
*Вот и напишите комментарий, а в разговор не по теме рассказа встревать можно, но испросив, предварительно, разрешение.
>И что такого, заслуживающего вашей грубости по отношению ко мне, я написал в своем комментарии?
*Где, укажите пальчиком, вы увидели в моих словах грубость.
18. * (Nwg3@inbox.ru) 2018/11/14 19:50
[ответить]
Супер
17. *2018/11/14 19:51
[ответить]
>>16.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>14.Велат
>>Странный разговор.
>*А вас на него не приглашали.
Здесь открытая сеть, господин Грошев-Дворкин.
И у вас комментарии открыты для всех.
И что такого, заслуживающего вашей грубости по отношению ко мне, я написал в своем комментарии?
16. 2018/11/06 00:58
[ответить]
>>15.Панченко Григорий Константинович
>>>13.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>>12.Панченко Григорий Константинович
Григорий Константинович, полагал, что мы закончили беседу на эту тему.
Почему? - Потому, что начинаем ходить по кругу.
Есть у меня конструктивные мысли на тему литературных конкурсов, но выскажусь в том случае, если вас это заинтересует.
Остаюсь на связи - Е.Д.
________________________________
>>14.Велат
>Странный разговор.
*А вас на него не приглашали.
15. (panchenko2002@list.ru) 2018/11/04 20:43
[ответить]
>>13.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>12.Панченко Григорий Константинович
>>Только сейчас заглянул, так что комментирую с запозданием.
>*Полагал, что у нас беседа идёт - обмен мнениями.
Так вроде она и идет.
>>>>7.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>
>>>Предлагаю закончить на этом дискуссию.
>>
>>Майн готт...
>*Бр-р-р! Странно слышать такое восклицание от русскоязычного собеседника.
Тем не менее это распространенный вариант, особенно когда предполагается некоторая ирония. Как и "Мамма миа!". А ОК уже давно на все случаи жизни ремарка.
Так что мне даже нет нужды апеллировать к своей ганноверской прописке.
>
>>Ну, хозяин - барин, но Вы таки нашли чрезвычайно... странные, чтоб не сказать иначе, формулировки, на которых решили закончить дискуссию.
>*Что мне хочется донести и до вас, уважаемый Григорий Константинович, и до всех кто использует терминологию не вникая в её предысторию:
>- слово "аноним" опорочило себя во времена большевиков-коммунистов.
Тем не менее - для тех, кто вникает, - Вы неоправданно заузили спектр. Вот уже очень давно существуют такие понятия, как "анонимный взнос в благотворительный фонд", "анонимные системы электронных денег", как раз и неподконтрольные государству (я с рядом авторов и переводчиков рассчитывался через WebMoney или Яндекс.Деньги, а из США мог гонорары получать только через PayPal - где анонимность является одним из базовых принципов).
А на сетевых конкурсах это классический вариант защиты авторов. Да, некоторые воспринимают это как повод пуститься во все тяжкие. Но черный ник в таких случаях получает бан еще на стадии флуда, зарегистрированный же пользователь - при переходе к флейму. А троллинг вообще никому не дозволяется.
> Я рад за вас и всех, кого не коснулся "красный террор" как следствие анонимных доносов.
Таки мамма миа пополам с азохн вэй и тем самым майн готтом. Вот ей-богу: много Вы знаете о том, что коснулось или не коснулось мою семью, да уж и меня. (Эпоху "красного террора" мы с Вами в равной степени не застали, а "просто" советскую эпоху почти в равной же степени и застали...)
>*Всё это сто раз понятно. Но ведь есть другие слова определяющие скрытность авторства участвующих на конкурсе работ. Так же как и для слова "самосуд".
Вот это как раз и будет "притягиванием лишних сущностей" к тем ситуациям, где рабочая терминология давно утвердилась и абсолютно не несет никаких "темных" смыслов.
>В слове "национализм" нет ничего дурного,
Полным-полно. Только дурное и есть. Именно оно и стало утвердившимся основным смыслом.
>>Это Ваш выбор и желание. Жюри на конкурсе (не только этом) всегда подписываются на четко очерченный круг обязанностей.
>*Этот круг обязанностей необходимо донести до всех участников конкурсов.
Донесен. См. правила.
>В этом случае будет понятно из чего исходил тот или иной "журист" оценивая работы конкурсантов.
>Когда-то был приглашён для работы в судейской коллегии. "Круг обязанностей" до меня не довели. Стал действовать "по наитию". Результат - был отлучён от конкурса вообще.
Я считаю не очень правильным СНОВА останавливаться на том, что если у Вас где-то было так, то у нас - совсем этак. Смею полагать, мы - конкурс уже с достаточно длинной "родословной" и хорошей репутацией. И жюрейский коллектив у нас, хотя иногда немного меняет состав, все равно представляет собой сыгранную группу.
>
>>Все, что они делают сверх этого (а обзоры обязательно кто-нибудь из жюри делает, не только я: см. все прошлые наши конкурсы) - "дополнительный бонус".
>*В настоящее время сделал заявку конкурс, где организатором является весьма уважаемая дама. Читаю в правилах состав жури. И что же? Двое из числа судей сообщали мне в приватной беседе, что они ставят оценки "от фонаря".
См. выше. Я уже более одного раза сказал: у нас не так. И после этого с теми же формулировками опасаться обратного... не очень комильфо, честное слово.
>Но говорить об этом нельзя - сочтут скандалистом.
Ей-богу, я не в восторге от того, что Вы, даже сохраняя анонимность конкурса, орга и жюри, вот так сообщаете тут информацию, полученную в ПРИВАТНОЙ БЕСЕДЕ.
>
>>В качестве участника - пожалуйста. В качестве клиента - если будет желание, обратитесь ко мне после конкурса, эл. адрес есть. В качестве кандидата для "северного" сборника - ну, если Ваш рассказ (этот или другой) войдет в условный "лонг-лист", тогда и можно будет обсудить.
>*Ни в коем случае не хочу выглядеть в качестве того, который напрашивается.
Как хотите. Я думал - речь идет о вычитке этого Вашего рассказа. (Или другого.) Только в этом смысле и было использовано слово "клиент".
>Хотел бы услышать от вас слова заинтересованности в моих суждениях для дальнейших конкурсов. Если действительно окажусь полезным, то жду приглашения.
Несколько удивлен. У нас сложившийся коллектив, без форс-мажоров меняющийся раз в несколько лет и очень мало (по сравнению с прошлым конкурсом изменение одно: у Камелии Санрин сейчас не хватило времени на работу вторым координатором и судьей, поэтому она в данном сезоне сняла свою кандидатуру) - и совершенно не вижу, какой из моих комментариев мог быть истолкован как даже намек на такое приглашение.
Dixi.
14. *2018/11/04 10:52
[ответить]
Странный разговор.
Евгений Николаевич, а какое имеет в принципе значение, как назвать конкурс, где имена авторов скрыты под выдуманными никами? Если вы вообще против этой скрытости?
И как-то смешно и бесперспективно предъявлять претензии оргам конкурса за то, что они решили проводить его именно таким методом - вас же никто силой в такой конкурс не тащит?
А про обязательства судей легко можно увидеть точные формулировки в конкурсных правилах. Если там нет пункта о том, что судьи обязаны писать обзоры и объяснять оценки, значит - не обязаны. Правила-то создаются до начала конкурса, так что автор вполне может обдумать свое участие или не участие. Вы сейчас пытаетесь требовать от оргов условия, не заложенные в правилах - смысл?
Конкурсов-то море, просто выбирать надо те, правила которых полностью подходят.
13. 2018/11/04 09:02
[ответить]
>>12.Панченко Григорий Константинович
>Только сейчас заглянул, так что комментирую с запозданием.
*Полагал, что у нас беседа идёт - обмен мнениями.
>>>7.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>
>>Предлагаю закончить на этом дискуссию.
>
>Майн готт...
*Бр-р-р! Странно слышать такое восклицание от русскоязычного собеседника.
>Ну, хозяин - барин, но Вы таки нашли чрезвычайно... странные, чтоб не сказать иначе, формулировки, на которых решили закончить дискуссию.
*Что мне хочется донести и до вас, уважаемый Григорий Константинович, и до всех кто использует терминологию не вникая в её предысторию:
- слово "аноним" опорочило себя во времена большевиков-коммунистов. Я рад за вас и всех, кого не коснулся "красный террор" как следствие анонимных доносов. Меня это слово коснулось "краешком", но этого хватило, чтобы поломать будущее к которому я стремился.
>Поскольку это было сказано уже после "прекращения дискуссии" - отвечу. На момент появления нашего конкурса уже давно существовала устоявшаяся терминология - и применительно к конкурсным условиям смысл многих терминов был общепризнан и общепонятен, даже если исходное значение у них отличалось. Скажем, у понятия "самосуд" совершенно точно было и есть другое значение, однако, когда конкурсы делятся на "самосудные" и "жюрейские" (наш из числа последних), первоначальный смысл ни разу не подразумевается.
*Всё это сто раз понятно. Но ведь есть другие слова определяющие скрытность авторства участвующих на конкурсе работ. Так же как и для слова "самосуд".
В слове "национализм" нет ничего дурного, но мы всячески стараемся обходить его стороной. И это в то время, когда нас призывают к патриотизму.
>Это Ваш выбор и желание. Жюри на конкурсе (не только этом) всегда подписываются на четко очерченный круг обязанностей.
*Этот круг обязанностей необходимо донести до всех участников конкурсов. В этом случае будет понятно из чего исходил тот или иной "журист" оценивая работы конкурсантов.
Когда-то был приглашён для работы в судейской коллегии. "Круг обязанностей" до меня не довели. Стал действовать "по наитию". Результат - был отлучён от конкурса вообще.
>Все, что они делают сверх этого (а обзоры обязательно кто-нибудь из жюри делает, не только я: см. все прошлые наши конкурсы) - "дополнительный бонус".
*В настоящее время сделал заявку конкурс, где организатором является весьма уважаемая дама. Читаю в правилах состав жури. И что же? Двое из числа судей сообщали мне в приватной беседе, что они ставят оценки "от фонаря". Но говорить об этом нельзя - сочтут скандалистом.
>В качестве участника - пожалуйста. В качестве клиента - если будет желание, обратитесь ко мне после конкурса, эл. адрес есть. В качестве кандидата для "северного" сборника - ну, если Ваш рассказ (этот или другой) войдет в условный "лонг-лист", тогда и можно будет обсудить.
*Ни в коем случае не хочу выглядеть в качестве того, который напрашивается. Хотел бы услышать от вас слова заинтересованности в моих суждениях для дальнейших конкурсов. Если действительно окажусь полезным, то жду приглашения.
__________________________________________
>>>11.Наташкин Атомный Мусоропровод
>>Прошу прощения, я был неправ. Это не другое произведение с тем же названием. Это то же самое произведение, слегка переработанное.
>> - 100%
>> - 84%
>
>Ну, в эту (внеконкурсную) номинацию допустимо и полностью "засвеченный" вариант подавать, не только переработанный. Это в осн. номинации существует требование новизны, но там-то такие вопросы отслеживает координатор еще до перевода в преноминацию. Так что тут никаких проблем нет.
*То, почему я выставил "засвеченный вариант" на соискание "северного сборника" ещё раз говорит о том, что как автор "фентезяк" я никакой.
На мой взгляд писать надо о том, что нас окружает в действительности. Здесь сюжетов так много, что на всех хватит. Не говоря уже о том, что письмена наши отзовутся в истории. Потомки будут знать как жили до них. Но тут другая заковыка - писать надо правду.
12. (panchenko2002@list.ru) 2018/11/03 16:09
[ответить]
Только сейчас заглянул, так что комментирую с запозданием.
>>7.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>Предлагаю закончить на этом дискуссию.
Майн готт... Ну, хозяин - барин, но Вы таки нашли чрезвычайно... странные, чтоб не сказать иначе, формулировки, на которых решили закончить дискуссию.
>
>>Что ж, возможно, на одном из этих конкурсов, первом или втором, действительно поставили оценки "от фонаря". Нам как оргам этого конкурса нет резона в это вникать. На СК такого не бывает.
>*Если этого не бывало и не бывает, так зачем, спрашивается, "дуть на воду" объявляя конкурс анонимным?
Поскольку это было сказано уже после "прекращения дискуссии" - отвечу. На момент появления нашего конкурса уже давно существовала устоявшаяся терминология - и применительно к конкурсным условиям смысл многих терминов был общепризнан и общепонятен, даже если исходное значение у них отличалось. Скажем, у понятия "самосуд" совершенно точно было и есть другое значение, однако, когда конкурсы делятся на "самосудные" и "жюрейские" (наш из числа последних), первоначальный смысл ни разу не подразумевается.
>
>>Последний пункт - право, а не обязанность. Хотя бы потому, что требует гораздо большего расхода времени, чем аргументированное (для самого жюри) проставление оценок.
>*Всякая выполняемая работа требует расхода времени. То, чем занимаюсь я на вашем конкурсе - тоже.
Это Ваш выбор и желание. Жюри на конкурсе (не только этом) всегда подписываются на четко очерченный круг обязанностей. Все, что они делают сверх этого (а обзоры обязательно кто-нибудь из жюри делает, не только я: см. все прошлые наши конкурсы) - "дополнительный бонус".
>>? Мы как-то явно о разном. Я - о том, что на конкурсах не принято "ловить клиентов" на подробный ... анализ текстов.
>>См. выше. Заочный лит. семинар, платный разбор и редактирование. Но уж где-где, а на конкурсах ни я, ни мои коллеги таких заработков не ищут.
>*С вами приятно общаться. Вы терпимо относитесь в чужому и чуждому для вас мнению. Логичны в рассуждениях. Буду признателен если отношения наши продолжаться. Если пригожусь на следующем вашем конкурсе.
В качестве участника - пожалуйста. В качестве клиента - если будет желание, обратитесь ко мне после конкурса, эл. адрес есть. В качестве кандидата для "северного" сборника - ну, если Ваш рассказ (этот или другой) войдет в условный "лонг-лист", тогда и можно будет обсудить.
>>11.Наташкин Атомный Мусоропровод
>Прошу прощения, я был неправ. Это не другое произведение с тем же названием. Это то же самое произведение, слегка переработанное.
> - 100%
> - 84%
Ну, в эту (внеконкурсную) номинацию допустимо и полностью "засвеченный" вариант подавать, не только переработанный. Это в осн. номинации существует требование новизны, но там-то такие вопросы отслеживает координатор еще до перевода в преноминацию. Так что тут никаких проблем нет
11. Наташкин Атомный Мусоропровод2018/11/03 09:58
[ответить]
Прошу прощения, я был неправ. Это не другое произведение с тем же названием. Это то же самое произведение, слегка переработанное.
- 100%
- 84%
По данным системы text.ru.
Кроме того, почему-то Вам можно направлять Фобос к Земле, а бедной женщине чёрной дырой только Солнце поглотить - нет. Хотя космические катастрофы равной вероятности это.
10. 2018/10/24 13:34
[ответить]
>>9.Внимательный
>Так что вы, Евгений, глубоко не правы, утверждая что анонимы порождение 20 века. Это было ещё в 4- 5 веках до нашей эры.
*Вы не очень внимательны, сударь.
Я прекратил всяческие разговоры на эту тему.
______________________________________________
>>8.Наташкин Атомный Мусоропровод
>Кажись, Вы уже писали рассказ с таким названием для конкурса Ордена Короля Стаха. Совсем плохо с фантазией?
*Приятно осознавать, что за деятельностью моей кто-то следит. Спасибо.
А то, что с фантазиями у меня "слабебо", так это точно. Поэтому и не пишу фантазёрства. За редким исключением.