1. (screamds@chat.ru) 2001/09/18 16:50
[ответить]
Авторам "Фэнтези", а также незабвенной статье пана Сапковского "Нет золота в серых горах" посвящается.
2. (minipunk@rambler.ru) 2001/09/18 21:31
[ответить]
???
А что непонятного? Мысли о фэнтези и литературе вообще.
С уважением,
Вячеслав
4. (jaroma@udm.net) 2001/09/23 18:01
[ответить]
>>3.Доронин Вячеслав
>>???
>>
>>Дмитрий.
>
>А что непонятного? Мысли о фэнтези и литературе вообще.
>
>С уважением,
>Вячеслав
>
Извините, Вячеслав, но это не мысли, а набор общих мест. Гороскопы такими фразами составляют, а не литобзоры. С вашей художественной прозой этот текст не сравнить.
С уважением.
Роман.
5. (screamds@chat.ru) 2001/09/23 18:53
[ответить]
>Извините, Вячеслав, но это не мысли, а набор общих мест. Гороскопы такими фразами составляют, а не литобзоры. С вашей художественной прозой этот текст не сравнить.
>С уважением.
>Роман.
Без обид, Роман. Я вообще человек в общении легкий. Не обзор, говорите? Будет Вам обзор. Как насчет пари? Назовите мне пять рассказов, отзыв о которых Вы хотели бы услышать (на СИ). Фантастику или фэнтези желательно. Не обязательно из тех, что нравятся. Но - Вами замеченных. Сроку прошу три дня. Потом буду субъективным Ж:)
А по окончании Вы мне скажете - обзор это или не обзор. Комментарии обещаю не читать (если, конечно, не читал их раньше). Если справлюсь, с Вас обзор. Пять рассказов, которые выберу я. Годится?
> Почему большинство современных фэнтези-романов так похожи на игры жанра RPG? Герой постоянно что-то приобретает, друзей, врагов, волшебные мечи, сапоги-скороходы, навыки нинзя, благорасположение богов и присутствие духа.
Попытаюсь объяснить сий феномен.
К сожалению, концепция современного фэнтези такова, что развитие действий НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ возможным, без победы ОДНОГО персонажа на ДРУГИМ.
Любое произведение означенного жанра должно содержать в первой главе (2-х первых главах) обязательную победу главного героя над мелким побочным.
Затем, для поддержания динамики, необходимо устраивать все больше и больше схваток.
Беда в том, что читатель, как правило, абстрагируется от _уже павшего_ несколькими страницами назад злодея. А новый враг - обязан быть более "крутым", потому что писатель НЕ МОЖЕТ и НЕ ИМЕЕТ ПРАВА забывать об уже упокоившихся противниках.
Таким образом, читатель начинает воспринимать "усиление" персонажа, как некое подобие РПГ'шной системы набора Expirience Point. И повышение level.
Для самого писателя-фэнтезера, "крутение" персонажа ни что иное, как диктуемая динамикой сюжета, необходимость.
Отсюда и необходимость в артефактах/скиллах/расположении Богов... Это - авторские попытки разнообразить методы уничтожения супостатов и замедлить необратимый процесс "крутения"...
>Стоит упомянуть героя. Сейчас львиная доля книг строится именно на сюжете, а не на герое. Создать самобытного, яркого, интересного героя нелегко, проще взять Конана в комплекте с двуручным мечом, переименовать в Нанока и пустить заниматься любимым делом
Увы и ах...
К Великому Моему Горю, Вы абсолютно не правы...
Из нескольких сотен фэнтези-произведений, вышедших из под пера отечественных фантастов/фэнтезеров, акцент делается именно на героя.
Побочные явления, как правило, остаются в стороне.
Единственная, действительно талантливая фэнтезерка, написавшая качественное _сюжетное_ фэнтези - Наталия Ипатова.
Остальные создают ИМЕННО "геройско-акцентированное" фэнтези.
>Однако это полбеды. Все-таки одного у Конана не отнимешь. Его реакции достоверны, как достоверна реакция собаки Павлова на звонок. Конан будет: врагов -- рубить в капусту, девушек -- спасать и, прошу прощения, иметь; короны отнимать и носить, ничуть при этом власти не желая
Вы описали характерную особенность поджанра, но не жанра. То что Вы написали действительно для Heroic Fantasy.
Про произведения, так классифицируемые, много лет назад говорил еще Стивен Кинг: "...strongthewed barbarians whose extraordinary prowess at fighting is only excelled by their extraordinary prowess at fucking". Простите, переводить не буду...
И сия фраза короля ужасов регулярно цитируется почти всеми критиками, которые берут на себя смелость обсуждать этот весьма популярный поджанр.
>К сожалению, это именно мода, превращающая простых и "достоверных" Конанов и Бондов в сложнозамешанный коктейль из Брюса Уиллиса и Гумберта Гумберта
Это действительно беда.
Авторы с большой радостью вываливают на нас, читателей, все свои тайные страсти из самых глубин подсознания... Отсюда и начинающаяся сейчас доминация работ с педофилами, нетрад. ориентированными личностями, женофобами, феминистками и пр. в качестве главных персонажей.
Пока это все.
С Уважением, Дмитрий.
8. (jaroma@udm.net) 2001/09/23 21:08
[ответить]
Вячеслав, предлагаю Вам пять ссылок на разные фантастические тексты.
Некоторые довольно велики, но не более 100кило.
Успехов Вам.
(Были мысли дать Вам ссылку на Вас же или на свою рассказку, где герой слаб, небрит, мучится похмельем, а злодей в чёрном с искрой трико, но решил не облегчать Вам задачу :-)
С уважением.
Роман.
10. (screamds@chat.ru) 2001/09/24 08:07
[ответить]
>>8.Ясюкевич Роман
>Вячеслав, предлагаю Вам пять ссылок на разные фантастические тексты.
>Некоторые довольно велики, но не более 100кило.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>Успехов Вам.
>
>(Были мысли дать Вам ссылку на Вас же или на свою рассказку, где герой слаб, небрит, мучится похмельем, а злодей в чёрном с искрой трико, но решил не облегчать Вам задачу :-)
>
>С уважением.
>Роман.
>
Роман, принято. Принимаюсь за критическое прочтение Ж:)