154. Кирилл Вершинин2013/01/11 08:59 >>150.Бандильерос Фил.
>Кажется, мы спорим,
Любезный, спорите тут только вы, обращаю внимание господ присяжных, что я привожу факты и источники, а вклинившийся оппонент пытается давать оценочные суждения и жечь эмоциями.
Несомненно в СССР коммунизм к 1967 не построен только по одной причине - вас там не было, уж вы бы им показали как работать и куда двигаться.
>А в поездах - само собой!
В тепловоз рижане засунули устаревшую модель бакинского кондиционера, эксперимента ради. Далее рассказ в публикации идет о специально разработаном "кондиционере для кабины электровоза" тбилисского НИИ электротехники.
Вас же по моему интересовали ТТХ бакинского чуда? - Вам их привели. На момент публикации он уже не выпускался.
>
>Забугорные кондёры того времени - видел, а наши - нет.
Где ж вы видели забугорные кондеры того времени если родились, полагаю по вашему градусу апломба, после победы здравого смысла над разумом. Т.е. после 1991 года. Поведайте.
В СССР 60-хх народ о кондиционерах не думал. Интересовались холодильниками - куда более нужной вещью. И весьма популярны были вентиляторы. У мну дома такой потолочный вентиль (этих полно было по местам общественного пользования) каждое лето заместо потолочной люстры ставился.
>p.s. И о чём вообще спор?
угу, Папа где море?
>
>Однозначно одно - это ещё одна технология, благополучно похереная нашими чиновниками. И не пытайтесь доказать,
В 50е-60е в СССР развивались конструкции на основе эффекта Пельте, причем количество публикаций о них значительно больше чем о бакинских кондиционерах. К тому же сам термин "кондиционер" тогда зачастую применялся к типовой заимствованной конструкции американского кондиционера. У нас это чаще называлось установками микроклимата.
Вот кстати скандально известный на весь СССР пример казуса. Об сём писали и ТМ и Знание-Сила в 1960-м году. Да и прочий науч-поп не считая газетных изданий включая "правду" от 22 ноября 1959 г. со статьей академиков Л. Арцимовича, П. Капицы, И. Тамма "О легкомысленной погоне за научными сенсациями". Речь как раз о таком кондее.
-----------------------------------
Советская печать - 1960
О несостоявшемся чуде в Бабьегородском переулке.
Общеизвестно, что представление о степени совершенства любой машины, о ее энергетической экономичности дает КПД. Этими тремя буквами обозначают коэффициент полезного действия - отношение полезной работы, совершаемой машиной, к работе, затраченной на приведение ее в действие. Это азбучная истина науки и техники, хорошо знакомая каждому студенту. Однако именно КПД оказался тем злополучным камешком, о который споткнулись и затеяли сенсационное, шумливое и бесплоднее теоретизирование некоторые наши газеты. Чтобы приостановить дальнейшую дезинформацию читателей, Президиуму Академии наук СССР пришлось сказать свое авторитетное слово. 'Против нездоровых сенсаций' - так озаглавлена статья, напечатанная 21 ноября в 'Правде'. Давайте разберемся во всей этой истории не только с научно-технической, но и с профессиональной, журналистской точки зрения.
С чего все началось? Началось с ничем не примечательного случая, основанного на недоразумении.
На московском заводе 'Сантехника', расположенном в Бабьегородском переулке, осваивалось производство бытового полупроводникового прибора для регулирования микроклимата в жилых помещениях. Заводской коллектив столкнулся с некоторыми непонятными для него результатами измерения КПД нового прибора. Его КПД оказался равным 180 процентам, хотя в соответствии с законом сохранения энергии полезная работа никак не может превышать 100 процентов.
Давным-давно научные учреждения раз и навсегда отказались рассматривать проекты воображаемых, но неосуществимых 'вечных двигателей' - перпетуум-мобиле. А тут все тот же пресловутый перпетуум-мобиле, но только чуть-чуть замаскированный, пошел гулять по газетным полосам...
Прибор, осваиваемый на заводе 'Сантехника', относится к группе так называемых тепловых насосов. На заводе имели дело с ними впервые и допустили погрешности при измерении КПД прибора. Элементарная ошибка заключалась в том, что в расчет принималась только затрата электроэнергии прибором и не учитывалась выделяемая прибором тепловая энергия, содержащаяся в протекающей через него воде.
Еще Козьма Прутков предупреждал: 'Если на клетке слона прочтешь надпись 'буйвол', не верь глазам своим'. Но работники научно-технических отделов некоторых газет сразу все приняли на веру. Есть хорошее правило: если сам твердо не знаешь, то не пиши! Спроси людей осведомленных, посоветуйся с ними, проверь.
Можно было, например, раскрыть изданную Энергоиздатом в 1955 году небольшую книгу профессоре В. С. Мартыновского 'Тепловые насосы' и ознакомиться с популярным разъяснением 'загадки', которая вызвала столь бурную реакцию авторов. Здесь абсолютно ясно сказано, что в тепловом насосе 'каждый киловатт-час затраченной электроэнергии не только сам переходит в тепло, но и присоединяет к себе значительное количество тепла, извлекаемого из окружающей среды'.
Не заглянув в святцы, некоторые редакции легкомысленно заззонили во все колокола. Вот грустная хронология газетной шумихи, развивавшейся со стремительностью цепной реакции.
2 сентября 'Комсомольская правда' поместила статью Р. Леонидова и Ю. Медведева 'Ошибка или открытие?'. Авторы статьи недоуменно разводили руками, однако высказызали соображения о том, что, может быть, зазтра благодаря почину зазода 'Сантехника' океаны дешевой энергии хлынут в наши машины, приборы, агрегаты.
30 октября газета 'Литература и жизнь' поместила статью А. Мицкевича и А. Ерохина 'Человек идет к солнцам'. Авторы этой статьи уже нэ говорили 'может быть', а категорически утверждали, что в Бабьегородском переулке на заводе 'Сантехника' произошло давно ожидаемое чудо науки и техники, открывающее человечеству путь к солнцу.
1 ноября 'Промышленно-экономическая газета' опубликовала статью П. Ощепкова, В. Рыбалки, Л. Дуна и Б. Осанова 'О рассеянии и концентрации энергии'. Эти авторы оставили далеко позади остальных и отнесли сделанное на заводе 'открытие' в разряд поразительных явлений, о возможности существования которых, как оказывается, 'наука до недавнего времени вообще не допускала и мысли'...
Трудно перечислить все благоглупости, преподнесенные читателям под видом популяризации науки.
После появления статей прошло много времени, но газеты, кроме 'Комсомольской правды', не извинились перед своими читателями за допущенные ошибки. А этого требует этика советской журналистики.
153. Вадим2013/01/11 06:05 Только что сообразил - Шрека/Красавчика в западный прокат отдавали в исходном виде, переснятом с mpeg'ов? Если так, то есть шанс, что там обнаружат те же компрессионные артефакты, как и в кино о синих человечках (квадратики разных размеров). И скандал тогда будет совсем даже неслабый, в том числе и в верхушке СССР.
152. * (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/10 23:41 >>148.permeakra
>В конце восьмидесятых на 'офисных' зданиях в окнах в москве попадались коробки. Визуально - где-то 0.5*0.3*0.3. Кондишны?
Это БК-ки. Цельнокупленное производство, запущенное в Баку в начале 70-х.
151. (hcube@ihome.ru) 2013/01/10 23:37 >>143.Дмитриев Павел
>Хорошо их в интернете замаскировали, спасибо, добавлю. :-(
>Все как будто начинается с БК... Может и правда из-за 3000 в год.
>Этож реально смешное количество.
У меня был - и ща есть на даче у коллеги - БК-2500. Этак 80-го года выпуска. 2500 - это мощность, т.е. заморозить он может примерно метров 10-15. Кабинет, бишь. Ставится, ессно, в проем окна. Немилосердно дует холодным (еще вопрос, что лучше - тепловой удар или радикулит :-)). А так - до сих пор нормально пашет ;-)
150. (fnshemelin@yandex.ru) 2013/01/10 22:59 Кажется, мы спорим, принимая как данность рыночную экономику, а не плановую. Кто в СССР баловал граждан кондёрами? По моему, цена не имеет принципиального значения - "Азербайджаны" не получили широкого распространения ввиду частых поломок и непригодности идеи - зачем гражданам то, без чего они смогут прожить?
А в поездах - само собой! Одно дело выпускать в свободную продажу, и совсем другое - разместить заказ от лица вагоностроительного завода.
Таким образом в Союзе поставить в каждый вагон\тепловоз кондиционер куда проще чем выпустить общедоступную модель.
Забугорные кондёры того времени - видел, а наши - нет.
p.s. И о чём вообще спор? Этих кондёров нет, а всякие "хитачи" и "дайкин" уже в 67-м вышли на мировой рынок и производили продукции на несколько порядков больше. С соответствующим ростом уровня технологий, так что "азербайджан" быстро так устарел и стал неандертальцем среди сплит-систем. Шумным, ненадёжным, и т.д. О том, как в Союзе трудно достать мелкосерийную технику вообще промолчу. (впрочем, заказывать дайкин для советского тепловоза - полный сюр, так что производство этой машинки продержалось долго)
Однозначно одно - это ещё одна технология, благополучно похереная нашими чиновниками. И не пытайтесь доказать, что в Союзе куда не плюнь, были кондёры - их не было, а мелкое узкоспециализированное производство, безнадёжно отстающее от забугорных аналогов - судьба почти любой сложной техники.
149. Кирилл Вершинин2013/01/10 22:24 >>146.Бандильерос Фил.
>Я говорил про "гражданские" модели. В спецтехнике можно хоть чёрта с рогами найти.
Это и есть гражданская модель установленая на электровоз.
>Впрочем, с гражданскими мы разобрались - серия 3000 в год - они наверняка все уходили по "спецзаказам" и "по-блату". По крайней мере я ни одного "Азербайджана" (того времени) ни разу не видел.
а что много другого видели?
>Так же примечательно что почти вся инфа об этих кондёрах - из журналов (вспомните первую книгу).
фотографию "азербайджана-4" вы найдете в журнале "Наука и Жизнь" номер 12 за 1965 год, страница 20. Текст с этого журнала я привел ниже.
Журнал можете скачать тут и даже положить куда-нить в и-нет, для других любопытных.
''Nauka_i_jizn'''/_''Nauka_i_jizn'''_1965_.html
а на 21 странице есть посудомоечная машина "сюрприз"
есть еще большая статья из госплановского "экономика и жизнь" за середину 60-х о кондиционеростроении и его перспективах. Но лень её вытягивать.
-------------------
То есть, к этому времени понадобится произвести более 500 тысяч одних только комнатных кондиционеров, не считая более крупных установок для общественных и промышленных зданий.
Отсюда следует, что годовая производительность завода, даже с учетом завоза некоторого количества кондиционеров из других районов страны, должна быть не менее 50 тысяч автономных и шкафного типов кондиционеров самой различной мощности.
С другой стороны, необходимо делать их доступными по цене, не дороже 200 - 250 рублей. А кондиционер 'Азербайджан-4' при производстве 3000 штук в год стоит 360 рублей. Лишь при выпуске нескольких десятков тысяч одношинных кондиционеров в год на крупном, хорошо технически оснащенном предприятии их стоимость можно снизить до указанных пределов, обеспечив высокое качество продукции.
148. permeakra2013/01/10 22:22 >>146.Бандильерос Фил.
В конце восьмидесятых на 'офисных' зданиях в окнах в москве попадались коробки. Визуально - где-то 0.5*0.3*0.3. Кондишны?
147. qwone2013/01/10 22:16 а еще лучше оперативку в бескорпусном исполнении. сразу несколько кристаллов на линейку платы и заливать компаунтом. Дешево и сразу большой объем . А еще этот трюк провернуть с калькулятором и с часами.
146. (fnshemelin@yandex.ru) 2013/01/10 22:10 Я говорил про "гражданские" модели. В спецтехнике можно хоть чёрта с рогами найти.
Впрочем, с гражданскими мы разобрались - серия 3000 в год - они наверняка все уходили по "спецзаказам" и "по-блату". По крайней мере я ни одного "Азербайджана" (того времени) ни разу не видел.
Так же примечательно что почти вся инфа об этих кондёрах - из журналов (вспомните первую книгу).
145. Кирилл Вершинин2013/01/10 21:47 >>142.Бандильерос Фил.
>Вот только ничего кроме этого промо-текста про этот кондёр неизвестно. Я не поленился - искал. Ни фоток, ни какой либо информации. Наверное правильней назвать его кондиционер-призрак...
установите драйвер руки.сис :)
Кондиционер для кабины электропоезда.
Рижским вагоностроительным заводом кабины машиниста электропоездов оборудовались кондиционерами 'Азербайджан-2' (рис. 7).
Техническая характеристика кондиционера 'Азербайджан-2'
Холодопроизвэдительность 1 600 ккал/ч
Холодильный агент Фреон-22
Потребляемая мощность, квт: максимальная 1,3 средняя 0,7
Напряжение однофазного тока . . . 127 в
Объем охлаждаемого помещения . . 50 - 100 м3
Подача охлаждаемого воздуха . . . 400 м3/ч
Габаритные размеры, мм:
длина 740 ширина 680 высота 400
Вес кондиционера 85 кг
Кондиционер устанавливается между крышей и потолком над тамбуром, так что лицевая панель его обращена в кабину, к каркасу потолка он крепится с помощью двух зажимов и одного угольника. Для кабины машиниста электропоезда, работающего в районах Средней Азии, Северного Кавказа и Закавказья, производительность кондиционера явно недостаточна.
Кроме того, кондиционер 'Азербайджан-2' предназначен для работы в стационарных, а не в транспортных условиях.
Рис. 7. Кондиционер 'Азербайджан-2'
Из-за вибраций и тряски возможны частые поломки кондиционера.
144. (fnshemelin@yandex.ru) 2013/01/10 21:45 Ещё очепятка: "Ничтожный, исчезающе малый объем по меркам 2010 года, но сколько из-за него было интиг, споров..."
(это где ГГ получил в рассылке от Самого платы памяти DIP-16)
143. * (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/10 21:27 >>138.Кирилл Вершинин
>>До желанной тени ждать лет пять, а кондиционеров в СССР делать не хотят...
>
>Автор, бытовые кондиционеры производились на Бакинском заводе кондиционеров с начала 60-х. Модели "Азербайджан" -2, -3, -4, -4м и 5 последний в 1972 году. порядка 3000 штук в год на середину 60-х...
Хорошо их в интернете замаскировали, спасибо, добавлю. :-(
Все как будто начинается с БК... Может и правда из-за 3000 в год.
Этож реально смешное количество.
142. (fnshemelin@yandex.ru) 2013/01/10 21:25 >>138.Кирилл Вершинин
>>До желанной тени ждать лет пять, а кондиционеров в СССР делать не хотят...
>
>"Автор, бытовые кондиционеры производились на Бакинском заводе..."
Вот только ничего кроме этого промо-текста про этот кондёр неизвестно. Я не поленился - искал. Ни фоток, ни какой либо информации. Наверное правильней назвать его кондиционер-призрак...
141. (fnshemelin@yandex.ru) 2013/01/10 21:20 Очепятка, пропущена буква "б":
"изыточности" В сцене совещания в МЭПе. (там где ГГ предложил добавить дополнительный столбец ячеек в схему)
140. ctrlx2013/01/10 20:28 и вдогонку
>\\\**Считается, что стековые архитектуры были вполне конкурентоспособны до конца 80-х годов (появления реальных проблем с сохранением контекста при многозадачности и параллельных вычислениях). Впрочем, и сейчас некоторые специалисты готовы спорить об их перспективах.\\\
Автор, лично я в сто первый раз не буду спорить (да и не такой уж специалист)) просто уберите там все, что в скобках. Уж с чем-чем, а с этим в стековых архитектурах проблем бы не было.
139. Сергей2013/01/10 20:04 >'Время собирать камни' - уже поставлено на следующую часть ;-) А ща речь про эту, свежезаконченную.
>
>В общем, пусть автор думает :-P
"Game Over, Ключ на старт..." - Денди пройденный этап, дальше уже начинается гонка процессоров. Ну и что то от первоначального авторского варианта авиа-космос.
138. Кирилл Вершинин2013/01/10 20:56 >До желанной тени ждать лет пять, а кондиционеров в СССР делать не хотят...
Автор, бытовые кондиционеры производились на Бакинском заводе кондиционеров с начала 60-х. Модели "Азербайджан" -2, -3, -4, -4м и 5 последний в 1972 году. порядка 3000 штук в год на середину 60-х...
Помимо того существовал харьковский завод "Кондиционер" (Снесён в 2005-2006 гг) который давал продукцию для общественных помещений. Кондиционеры с маркой Харькова установлены в Московском и Киевском метрополитенах, в кремлевском Дворце съездов, во Дворце спорта им. В. И. Ленина в Лужниках, на многих фабриках и заводах страны, кинотеатрах. Из самых малых там были автономный кондиционер "Харьков" и "Харьков-2" Поддерживает заданную температуру в помещении объемом не более 300 м3.
Помимо этого производились самолетные кондиционеры типа КС-5 КС-12, КС-25, КС -50 и тп на заводах авиапрома,
Кстати в культовом фильме "доживем до понедельника" 1967 г. в эпизоде где герой Тихонова просит отпуск у директора школы тот хвастается "выбью кондиционеры - горжусь"
вот вам реклама по "Азербайджанам" из
Календарь хозяйственника - 1967
'АЗЕРБАЙДЖАН-4' Когда на улице в тени термометр показывает + 35R, в комнате поддерживается температура 23-25R. Охлаждение воздуха на 10-12R в помещении объемом до 100 м2 (что приблизительно соответствует двухкомнатной квартире) обеспечивает кондиционер 'Азербайджан -4'. Благодаря работе кондиционера в помещении создается микроклимат - прохладный, чистый воздух с постоянной относительной влажностью 50-60%
'Электричество', 1964, No 1.
Бакинский завод кондиционеров приступил к производству комнатной кондиционирующей установки 'Азербайджан-3' оконного и стенного типов. Размеры установки значительно меньше старой модели, а производительность в 2 раза выше.
'Экономическая газета', 1964, No 6. ф В 1963 г. мировая добыча нефти составила 1 304 млн. т против 1214 млн. г в предыдущем ...
Наука и жизнь - 1965
'АЗЕРБАЙДЖАН-4'
Когда на улице в тени термометр показывает + 35R, очутившись в комнате с температурой 23 - 25 градусов, почувствуешь блаженство. Охлаждение воздуха на 10 - 12 градусов в помещении объемом до 100 кубометров (что приблизительно соответствует двухкомнатной квартире) обеспечивает кондиционер 'Азербайджан-4', выпущенный заводом кондиционеров. Компрессионный холодильный агрегат действует по тому же принципу, что в холодильниках. Теплый воздух из помещения засасывается вентилятором, продувается через испаритель и здесь, отдавая тепло циркулирующему в системе фреону, охлаждается. При этом воздух подсушивается: содержащаяся в нем влага, которая в жаркий день сильно затрудняет дыхание и создает ощущение духоты, конденсируется. Вместе с парами воды на испарителе осаждается пыль. Благодаря работе кондиционера в помещении создается микроклимат - прохладный, чистый воздух с постоянной относительной влажностью 50 - 60 процентов.
Наука и жизнь - 1971
Министерство радиопромышленности, например, организовало выпуск товаров для 'Азербайджан-4М' - новая модель комнатного кондиционера, которую предлагает Бакинский завод кондиционеров. Этот кондиционер вентилирует, охлаждает, осушает и очищает от пыли воздух в помещении объемом около ста кубических метров (примерно однокомнатная квартира). Его габариты - 420X675X410 мм. Он устанавливается в окне или в специально сделанном для него стенном проеме. Наружный воздух засасывается в кондиционер, там очищается, доводится до заданной температуры и затем подается в помещение. Температура подаваемого воздуха может регулироваться в пределах от +18R до +28R С. При температуре наружного воздуха +35R С 'Азербайджан 4м' дает охлаждение на 12R. Цена кондиционера - 420 рублей. Такая высокая стоимость его объясняется сложным устройством. 'Азербайджан 4м' состоит из: герметичного холодильного агрегата компрессионного типа, в котором хладоагентом служит фреон-22, блока вентиляторов, которые обдувают испаритель и конденсатор холодильного агрегата, вентилируют и обеспечивают обмен комнатного воздуха, блока пускового устройства, терморегулятора. Иными словами, 'Азербайджан 4м' - это домашний холодильник высокого класса плюс комплекс различных автоматических устройств, рассчитанных на многолетнюю, непрерывную службу. Комнатный кондиционер работает от сети переменного тока напряжением 220 в. Завод гарантирует бесперебойную работу 'Азербайджана 4М' в течение двух лет. Несколько лет назад в нашем журнале рассказывалось о том, что заводы кондиционеров выпускают домашние кондиционеры. В последовавших за публикацией письмах читатели (особенно жители южных республик) интересовались, где и как можно приобрести кондиционеры: в магазинах они не продавались. Предвидя подобные вопросы и теперь, сообщаем, что, пока не изучен спрос на такой дорогой вид изделия, кондиционеры свободно стоять на прилавках не будут, и тот, кто пожелает приобрести кондиционер, должен обратиться с письмом на завод-изготовитель по адресу: город Баку, Бакинский завод кондиционеров.
137. hcube2013/01/10 19:12 >>136.SerB
>"Собирать камни", раз уж про процессор :-)
'Время собирать камни' - уже поставлено на следующую часть ;-) А ща речь про эту, свежезаконченную.
Если речь про зерна - то 'Первые всходы'. Но это блин какое-то сельско хозяйственное название. Озимые, блин ;-).
'Штурвал на себя' - но опять же, чисто авиационная штука, не все поймут.
В общем, пусть автор думает :-P
136. SerB (s_bur@mail.ru) 2013/01/10 19:07 >>134.Дмитриев Павел
>"Точка невозврата" или "Зерна просят дождя".
"Собирать камни", раз уж про процессор :-)
135. oal2013/01/10 18:50 >>131.hcube
>Может - 'Точка отрыва'? Она же Point of no return? В пару к предыдущему названию. Точка-то - вот она, в конце книги. 'Мир уже никогда не станет прежним' (с).
Есть термин, затертый до неразличимости авторами попаданцев: "точка бифуркации". Она же "развилка" по-простому.
Кажется, point of no return в русской авиации называют "точкой принятия решения". Но это не в кассу.
Мне вообще-то "Зерна отольются в пули" нравится, если целиком. Опять-таки, Китай, ядерная бомбардировка и все такое - в этом томе.
134. * (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/10 18:30 >>128.Bastion
>"Зерна просят дождя" (В. Цой)
Вот это вроде бы хорошо.
"Точка невозврата" или "Зерна просят дождя".
133. * (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/10 18:29 >>131.hcube
>Может - 'Точка отрыва'? Она же Point of no return?
Хм... Точка невозврата. Забавно - по английски хорошо, а вот по русски как-то не то. :-( И Точка отрыва не то. Не знаю даже.
132. Александр2013/01/10 18:50 Тогда может название 6 части - всход ростков - интерпретировать эти слова как то. Да еще - думаю Бжезинского наше КГБ не уничтожило в силу предательства или попустительства. Думаю если ГГ сообщит то ...
P.S. В середине 1950-х годов Збигнев Бжезинский вместе с Карлом Фридрихом выработал новые концептуальные основы холодной войны. Именно тандем Бжезинский - Фридрих впервые предложил в качества универсального оружия информационной войны против России отождествление советской политической системы и гитлеровского нацизма как двух "тоталитаризмов"
131. (hcube@ihome.ru) 2013/01/10 18:29 >>119.Дмитриев Павел
>>Не 'первый камень', а 'Время собирать 'камни'' ;-)
>О! Хотя оно для следующей части получше будет... Хм.
Первый камень в смысле 'краеугольный' - тоже неплохо. Но мой вариант - лучше ;-). Ццц...
Может - 'Точка отрыва'? Она же Point of no return? В пару к предыдущему названию. Точка-то - вот она, в конце книги. 'Мир уже никогда не станет прежним' (с).
130. oal2013/01/10 17:36 >>125.Дмитриев Павел
>Зерна отольются в пули...
>в общем, я понял, эта ассоциация сейчас не работает. :-(
А, ну вот, когда полностью - понятно.
>Время собирать камни - зарезервировал на 5-ю часть ;-)
>Там оно более логично.
Угу, пожалуй.
129. Сергей2013/01/10 17:18 >>118.Dominix
>>>117.Семаргл
>>>>116.Dominix
>>Шкафы для оборудования появились задолго до компьютеров - силовая электрика, ж/д оборудование, телефония...
> Это я знаю. И то что стандарты на них были тоже знаю. Но фишка в том что это отраслевые стандарты и другие отрасли могут на них забить болт. Точнее легко обосновать что 19дюймов мало для силовой части и много для связи.
> Для того чтобы стандарт работал надо заставить производителей делать оборудование под этот шкаф.
> Межотраслевой стандарт и, тем более, международный очень трудно выработать и тем более ему подчинятся.
На самом деле мысль про стандарты родилась из факта что ГГ хочет (я так понял), массовый комп условно 'в школу'. Мало того есть идея сетевого компа (ну ГГ спец в этом). И чем сетки тянут? В быту кроме 'лапши' в те времена почти ничего не было. Т.е. стандарт пусть не мирового уровня, а внутренний. С учетом послезнания ГГ можно предложить 'удобную вещь' которая и станет де-факто.
128. Bastion2013/01/10 17:19 >>119.Дмитриев Павел
>>>109.hcube
>>Не 'первый камень', а 'Время собирать 'камни'' ;-)
>
>О! Хотя оно для следующей части получше будет... Хм.
>
>Есть конечно вариант "Зерна". Но он очень разные ассоциации вызывает у современного поколения. Да и ранее сильно неоднозначным...
Как-то название в одно слово... не очень ((( - "Цемент", "Целина" ))))
Может и тут по Экклезиасту выбрать, например "Время сеять", или простенько "Первые всходы" )))
или "Зерна упали в землю" или "Зерна просят дождя" (В. Цой)
или пустить эпиграфом
Зерна упали в землю, зерна просят дождя.
Им нужен дождь.
Разрежь мою грудь, посмотри мне внутрь,
Ты увидишь, там все горит огнем.
Через день будет поздно, через час будет поздно,
Через миг будет уже не встать.
Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
Мама, мы все тяжело больны...
Мама, я знаю, мы все сошли с ума...
Сталь между пальцев, сжатый кулак.
Удар выше кисти, терзающий плоть,
Но вместо крови в жилах застыл яд, медленный яд.
Разрушенный мир, разбитые лбы, разломанный надвое хлеб.
И вот кто-то плачет, а кто-то молчит,
А кто-то так рад, кто-то так рад...
Мама, мы все тяжело больны...
Мама, я знаю, мы все сошли с ума...
Ты должен быть сильным, ты должен уметь сказать:
Руки прочь, прочь от меня!
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Что будет стоить тысячи слов,
Когда важна будет крепость руки?
И вот ты стоишь на берегу и думаешь: "Плыть или не плыть?"
Мама, мы все тяжело больны...
Мама, я знаю, мы все сошли с ума...
127. Sevlagor2013/01/10 16:34 >>111.oal
>... Да их вообще можно хоть в зенитные ракеты пихать!
Заголовок в амерской газете
"Денди убивает наших парней во Вьетнаме!"
Через пару дней другая газета в другой стране
"Денди защищает вьетнамских детей от американских убийц!"
правда это уже выглядит как оправдание и следовательно надо наоборот.
Т.е. опередить - самим первыми написать с таким заголовком про проц в зенитной ракете.
И разагитировать америкосовских хиппи играющих в тетрис
126. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2013/01/10 16:31 > Я лично вообще не понял, чем "От винта" народу не угодило..
в современном околокомпьютерном сленге слово "винт" ассоциируется с винчестером. здесь же пока только твёрдотельные устройства описаны. под них слово "камень" больше подходит.
125. * (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/10 16:22 >>120.oal
>Вот "Зерна" я не очень понимаю, если честно. Чем "Время собирать 'камни'" плохо? Можно еще и Another brick in the wall обыграть.
Зерна отольются в пули...
в общем, я понял, эта ассоциация сейчас не работает. :-(
Время собирать камни - зарезервировал на 5-ю часть ;-)
Там оно более логично.
124. (petr-vikulov@yandex.ru) 2013/01/10 15:55 Я лично вообще не понял, чем "От винта" народу не угодило...
123. 2013/01/10 15:54 И вообще, каждый раз, когда в ленте новое название мелькает, сердце вздрагивает: ух ты, продолжение, да еще так быстро!.. А, нет, это просто с названием играют...
122. (kirill.stepanoff@gmail.com) 2013/01/10 15:52 >>111.oal
>Еще они скорее всего будут в Т-10/Су-27, но эксперту об этом пока не доложили. Или их следующее поколение. Да их вообще можно хоть в зенитные ракеты пихать!
Нельзя в зенитные ракеты - пока неизвестно что у него там с устойчивостью к поражающим факторам ядерного взрыва ни один военпред их туда не пустит. Если известно что с устойчивостью плохо - всё равно не пустит. У Минобороны свои взгляды на то что должно в оружии стоять.
121. Шур2013/01/10 15:38 >>119.Дмитриев Павел
>>>109.hcube
>Есть конечно вариант "Зерна". Но он очень разные ассоциации вызывает у современного поколения. Да и ранее сильно неоднозначным...
Зёрна? О_о Вообще не понял идеи. Верните камень- там всё ясно и понятно было.
120. oal2013/01/10 15:25 >>119.Дмитриев Павел
>Есть конечно вариант "Зерна". Но он очень разные ассоциации вызывает у современного поколения. Да и ранее сильно неоднозначным...
Вот "Зерна" я не очень понимаю, если честно. Чем "Время собирать 'камни'" плохо? Можно еще и Another brick in the wall обыграть.
119. * (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/10 14:54 >>109.hcube
>Не 'первый камень', а 'Время собирать 'камни'' ;-)
О! Хотя оно для следующей части получше будет... Хм.
Есть конечно вариант "Зерна". Но он очень разные ассоциации вызывает у современного поколения. Да и ранее сильно неоднозначным...
118. Dominix2013/01/10 13:05 >>117.Семаргл
>>>116.Dominix
>Шкафы для оборудования появились задолго до компьютеров - силовая электрика, ж/д оборудование, телефония...
Это я знаю. И то что стандарты на них были тоже знаю. Но фишка в том что это отраслевые стандарты и другие отрасли могут на них забить болт. Точнее легко обосновать что 19дюймов мало для силовой части и много для связи.
Для того чтобы стандарт работал надо заставить производителей делать оборудование под этот шкаф.
Межотраслевой стандарт и, тем более, международный очень трудно выработать и тем более ему подчинятся.
117. *2013/01/10 12:28 >>116.Dominix
Шкафы для оборудования появились задолго до компьютеров - силовая электрика, ж/д оборудование, телефония...
116. Dominix2013/01/10 12:22 >>114.Сергей
>>>110.German
>>Правда стандартов на базовые несущие конструкции ещё вроде нету...
>Вот!
>Самое время определять их и в том числе стандарты на форм факторы для сетевого оборудования, СКС и т.п. По идее ГГ в этом спец, ну и у него должно быть это на буке. Просто проц конечно делают, а ГГ просто ждет...
Создали стандарт и чё? Кто будет придерживаться какого-то красного стандарта? Не проще ли сделать что-то свое, разрекламировать как самое лучшее и сделать своим стандартом, получая за это бабло?
Есть стандарты де-юре и де-факто.
Пропихнули единый международный стандарт на несколько типов морских контейнеров. Начали их массово строить и строить корабли с таким стандартом. Во всём мире эти контейнеры станут стандартами де-факто. и склады, и весь такелаж будет заточен под эти несколько типов контейнеров.
Создали стандарт на форм-фактор оборудования. (Кстати в АИ он уже есть - 1U в вершках). Пока по нему массово не начнется строительство самих шкафов и оборудования стандарт останется де-юре. Но если начать заваливать мир этими шкафами, то стандарт станет де-факто. Правда, нужно иметь, что поставить в эти шкафы.
Требуется выпуск ИБП в данном формате, сетевых (силовых) розеток, DIN-реек и пр.
115. (hcube@ihome.ru) 2013/01/10 11:33 >>113.kotowsk
>за достоверность информации не отвечаю, но после первой иракской войны в открытой печати появились сообщения что разведка хусейна скупала игровые приставки суперниндендо. всё ради процессора. выпаивали процессор и ставили на своё оружие.
Не нинтендо, а SPS. Ради проца CELL. И не на оружие, а в качестве компонента суперкомпьютера ;-) Проц из топового сегмента никакого смысла на оружие ставить нет - там подход наоборот - числом поболее, ценой подешевле.