Комментарии: Алый глаз ворона

Desmond : другие произведения.

Комментарии: Алый глаз ворона
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2018, изменен: 01/03/2019. 1528k. Статистика.

Аннотация:
Саске Учиха одержим единственной целью - убить человека, уничтожившего его клан. Он готов на всё, чтобы добиться своего. Для этого у него есть игровая система. Она неудобна, неинформативна и весьма нестандартна. Но настоящий шиноби использует любой инструмент для выполнения миссии!

Читать по главам и скачать в fb2 можно здесь: http://fanfics.me/fic114337

ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)
22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1)
16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

830. Сет Харт 2019/01/06 15:15 [ответить]
  828.Джоффри Багратион
  >Это не Тобирама устроил им ночь длинных ножей.
  Это Тобирама создал ситуацию, при которой она стала неизбежностью. И воспитал людей, которые эту ситуацию провернули и осуществили - все по его, к слову, заветам.
  >И свою точку зрения он обяснил: у Учих при большой потере сносит крышу.
  Только вы забыли уточнить кое-что. Тобирама лжец и манипулятор. Это прекрасно видно на скинутых мной фреймах. И его "точка зрения" это ложь и попытка оправдаться.
  >Но того же Кагами он хвалил.
  Конечно, он хвалил свое оружие и инструмент влияния.

829. *Desmond (phanex@gmail.com) 2019/01/06 15:18 [ответить]
  > > 823.Сет Харт
  Ага, спасибо. Ну, Тобираму таки избрали.

  Хотя, стоило Хашираме настоять и продавить Мадарыча на роль Хокаге, всосали бы все, а Коноха цвела и пускала листья.

  Был бы ли Мадара таким уж плохим Хокаге? Очевидно нет. Ему не было смысла ни на ком отыгрываться, а уж тем более, оказавшись у власти.

  Зато сколько гадостей бы не пришлось совершать. Нет, Зецу не сидел бы без дела, но ему бы пришлось ждать следующего поколения Индры и Асуры.

  О Тобираме мы знаем, что он был просто потрясающим теоретиком и изобретателем. Но как Хокаге его достижения нам неизвестны.
  Вернее, известны два: сеял вражду с Учиха, и откинулся, прикрывая отход команды.

828. Джоффри Багратион 2019/01/06 15:12 [ответить]
  > > 827.Сет Харт
  >Эээ... Но Тобирама это (м)-удак, который открыто сеял рознь с Учихами и пытался прищучить их при первой возможности.

  Это не Тобирама устроил им ночь длинных ножей. Он не любил Мадару, и к Учихам относился настороженно. В конце концов он с ними столько воевал. И свою точку зрения он обяснил: у Учих при большой потере сносит крышу. Обито будет тому примером. Но того же Кагами он хвалил. И во время 4МВШ жалел что не может пожертвовать своей жизнью ради спасения Саске к которому после того тяжело разговора стал хорошо относится. Гораздо лучше чем к Наруто.

827. Сет Харт 2019/01/06 15:05 [ответить]
  826.Джоффри Багратион
  Кто организовал систему сегрегации клана Учиха?
  Ну, серьезно, знаете, после этого, удивляться тому, что Учиха участвуют в мятеже... Ну, это как удивляться тому, что младшая ветвь клана Хьюга с удовольствием прирежет старшую в любое удобное время.
  >А вообще идеальным вариантом была бы дружба Мадары и Тобирамы.
  Эээ... Но Тобирама это (м)-удак, который открыто сеял рознь с Учихами и пытался прищучить их при первой возможности.

826. Джоффри Багратион 2019/01/06 15:00 [ответить]
  > > 825.Сет Харт
  >Эээ... Тобирама ЕДИНСТВЕННЫЙ человек, ответственный за последующие события, поскольку Зецу (не)-человек. Довольно очевидным и разумным выбором был бы как раз Мадара. Дали бы человеку то, чего он хочет.

  В этом наши мнения различаются. А вообще идеальным вариантом была бы дружба Мадары и Тобирамы. Работай они вместе многого бы добились.

825. Сет Харт 2019/01/06 14:54 [ответить]
  824.Джоффри Багратион
  >Я считаю Тобираму лучшими из каге.
  Эээ... Тобирама ЕДИНСТВЕННЫЙ человек, ответственный за последующие события, поскольку Зецу (не)-человек. Довольно очевидным и разумным выбором был бы как раз Мадара. Дали бы человеку то, чего он хочет. При том, что пост Хокаге самому Хаши был особо не нужен. И не было бы ни дурацкой ситуации с Учихами, ни последующих событий.

824. Джоффри Багратион 2019/01/06 14:43 [ответить]
  > > 820.Сет Харт
  >> > 819.Джоффри Багратион
  >>
  >Неа. Я напоминаю, что Учихи это проигравший в войне клан, который Сенджу СИЛОЙ присоединили к себе, на правах, фактически, слуг. Мадара эту фишку сразу просек, члены клана, скорее всего тоже, но просто не были готовы к новой войне. Хаширама не был совсем уж дЫбилом, и бомбу в виде БЕЗУСЛОВНОГО восстания Учих однажды просек довольно быстро. Но дЫбилом был его братец, который сначала похерил план Мадара-каге (который всю эту катавасию закончил бы еще в зародыше) ну, и после, вообще закрепил подчиненное положение Учих. Ну, не (м)-удак ли? Строго говоря, вина за восстание и последующую резню лежит прежде всего на Тобираме, затем на его ученичке, которому не хватило яиц и мозгов попросту освободить Учих.

  Я считаю Тобираму лучшими из каге. Он многое сделал для деревни и был реалистом без воли огня головного мозга.
  Главное ошибка Тобирамы - выбор приемника. Мадара действительно был слегка поехавшим. А вот Второй сам говорил что его ученик Учиха Кагами - родственник Шисуи подавал большие надежды. Сделал бы каге его вместо Сарутоби и все было бы ок.
  А вообще у меня была идея как Саске после победы над Кагуей(но до битвы с Наруто) попадает в тело Кагами когда он только стал учеником Тобирамы. Становится его лучшим учеником проявляет себя во время первой мировой и в итоге становится Третим Хокаге, взяв будущих саннинов в ученики.

823. Сет Харт 2019/01/06 14:49 [ответить]
  822.Desmond
  >А напомните, где это было?
  https://img2.mangalib.me/manga/naruto/chapters/65-624/12.png
  Флэшбэк же, про Мадару и Хаши.
  Клан Учиха проигрывал войну, и Учихи сами сдавались в плен. Могу поискать даже страницу.
  И нет, вопрос "кто будет Хокаге" решался закулисно. Помните разговор Хаши и Тобирамы?
  https://img2.mangalib.me/manga/naruto/chapters/65-625/07.png
  Хаширама в соло собирается назначить Мадару
  https://img2.mangalib.me/manga/naruto/chapters/65-625/11.png
  Тобирама ноет, что Хаши тиран как их отец и это должны решать все. Ессно, то что на выборах победит Хаши он и так понимал.
  https://img2.mangalib.me/manga/naruto/chapters/65-625/15.png
  Мадара вполне не идиот, и что будет при власти Тобирамы тоже понимал. И оказался прав, лол.

  >Тобирама закручивал гайки, это да, причины аггриться были. Но настолько ли большие?
  Как по мне, так безусловная дискриминация и ограничение свободы при условии, что это несет выборочный характер - ведет к восстанию с удивительной закономерностью.
  >Была ли Полиция Конохи таким уж днищем, и так уж клан ненавидели
  Ну, в этом была и суть, не так ли? Полицию Конохи не любили, Тобирама специально передал эту роль Учихам. Что касается Саске и "няш-мяш", позвольте напомнить, что Фугаку намеревался взять власть в деревне. И изначально, даже политическим образом. То есть, у него были и союзники, и друзья и поддерживали идею "Фугаку в Хокаге" явно не одни Учихи.

822. *Desmond (phanex@gmail.com) 2019/01/06 14:35 [ответить]
  > > 820.Сет Харт
  >Неа. Я напоминаю, что Учихи это проигравший в войне клан, который Сенджу СИЛОЙ присоединили к себе, на правах, фактически, слуг.
  А напомните, где это было? Я вот помню, что и Хаширама, и Мадара нагнули раком оба своих клана и вместе основали деревню.
  Мадару забомбило, что его прокинули с должностью Хокаге. На выборах.
  Ни о каком проигрыше Учиха, а уж тем более слуг, речи не шло. Ну, или я конкретно провтыкал кусок флешбеков.

  Тобирама закручивал гайки, это да, причины аггриться были. Но настолько ли большие? Была ли Полиция Конохи таким уж днищем, и так уж клан ненавидели, если после резни бомбило у всей деревни, Саске всей толпой няшили, а на Итачи плевали ядовитой слюной.

821. Джоффри Багратион 2019/01/06 14:34 [ответить]
  > > 817.StG
  > Есть удобная коробка? Пусть и будет. Но, естественно, Тайвин задумается: подобрать более удобную коробку или привязать к клану эту.

  Представьте себе Саске с ВМШ и тушкой Лиса в пузе.

  >Тут развилка. Тайвин сам на трон не полез. Может и в этот раз не полезть. Пусть страной управляет Даймё, которым управляют Учиха.

  На место дайме он может посадить того же Саске. А сам будет Хокаге - то биш десницей.

  >Другое дело - где-то далеко гуляет Обито.

  Это, да Обито как Варис и Бейлиш в одном флаконе.

820. Сет Харт 2019/01/06 14:29 [ответить]
  > > 819.Джоффри Багратион
  >А вообще ситуацию с Учиха можно ещё описать как противостояние силовых структур - полиции и разведки.
  Неа. Я напоминаю, что Учихи это проигравший в войне клан, который Сенджу СИЛОЙ присоединили к себе, на правах, фактически, слуг. Мадара эту фишку сразу просек, члены клана, скорее всего тоже, но просто не были готовы к новой войне. Хаширама не был совсем уж дЫбилом, и бомбу в виде БЕЗУСЛОВНОГО восстания Учих однажды просек довольно быстро. Но дЫбилом был его братец, который сначала похерил план Мадара-каге (который всю эту катавасию закончил бы еще в зародыше) ну, и после, вообще закрепил подчиненное положение Учих. Ну, не (м)-удак ли? Строго говоря, вина за восстание и последующую резню лежит прежде всего на Тобираме, затем на его ученичке, которому не хватило яиц и мозгов попросту освободить Учих.

819. Джоффри Багратион 2019/01/06 14:24 [ответить]
А вообще ситуацию с Учиха можно ещё описать как противостояние силовых структур - полиции и разведки. В СССР милиция во главе с Щёлоковым и КГБ с Андроповым тоже враждовали. Только Щёлоков в отличие от Андропова не был членом ЦК КПСС - высшего органа власти из-за чего в итоге и проиграл. Прям как Фугаку который в отличие от Данзо не был членом Совета Конохи.

818. Сет Харт 2019/01/06 14:19 [ответить]
  816.StG
  >Только, если честно - нельзя.
  А это проблемы Учих? Нет. Вассальные обязательства, опять же похерены.
  >Учиха занимали выдающееся положение в селении.
  Херня же. Учих НЕ допускали до руководящих постов.
  >А Хаши и Мадара не ради кланов все это затевали. А ради того, чтобы детишки в возрасте детишек гонялись за кошками и убирали мусор.
  Опять же, херня. В войнах Селений - мрут как мухи детишки.
  >Херня, что кто-то не выжил. А вот прохождение пути от феодализма к нашему времени за век - это такая круть, что ниибацо.
  Вам самому не смешно? То, что вы указываете на технологические прибамбасы как на показатель смены СОЦИАЛЬНОЙ формации это просто... Эээ... Чего?
  >Да с чего вдруг?
  С того, вдруг. Еще раз. Учих ОСОЗНАННО дискриминировали. Именно это дискриминация была причиной восстания. Фугаку очень хотел в политику и мирные выборы.
  >Вот ровно никто их не трогал до момента вторжения Лиса.
  А вот это уже совсем наглая ложь. Вторжение Лиса произошло не во время правления Тобирамы, каковой и создал систему сегрегации и эксплуатации клана Учиха.
  >Тут требуется понимание гораздо более высокого уровня, чем есть у подростка.
   - Мы тут перехерачили твой клан, завалили твоих родителей.
   - ВТФ?
   - Но, ответственности за это никто не понесет. Люди отдавшие этот приказ, начальство и даже исполнители не будут наказаны. Да ваще, никто не ответит, лол. А че ты приуныл? Кунай в зубы, и вперед, на благо селения, лллошара.
  >Служи и надейся.
  Фугаку так и делал. Пока не понял, что гриб это навсегда.
  >Права их, конечно, точно в каноне не прописаны, но рабы...
  Рабы и есть. Служи, раб. А что из рабов сделали полицейскую службу, так это... Янычары и мамелюки, ага.

817. StG 2019/01/06 14:18 [ответить]
  > > 814.Джоффри Багратион
  >А вот тут не все так однозначно. Сын предыдущего Хокаге джинчурики сильнейшего биджу мечтающий возглавить деревню. Как бы опасный конкурент. Возможно Тайвин решит что от такого лучше стоит избавится. А девятихвостому пора вернутся в клан Учиха - лис изначально был их 'валирийским мечём'.

  Аргумент. После смерти Хирузена, если Фугаку возглавит Коноху, возможно, так и будет. А возможно, и нет. Джинчурики в Конохе - он ведь не оружие и ценный кадр, а коробка, в которую запихали демона. Есть удобная коробка? Пусть и будет. Но, естественно, Тайвин задумается: подобрать более удобную коробку или привязать к клану эту.

  >У Фугаку вроде как был МШ. Все обладатели МШ шиноби S ранга. А учитывая жизненные установки Тайвина и возможности Учиха он будет весьма и весьма силен.

  Это понятно, Тайвин по жизни трусом не был... но вот сможет ли он быть бойцом первой линии? Сложно сказать. В теории должен, чай, характер есть, а возможности МШ его дополнят.

  >Интересной будет ситуация с дайме. Тайвин явно будет не в восторге от обязанности ему подчиняться.

  Тут развилка. Тайвин сам на трон не полез. Может и в этот раз не полезть. Пусть страной управляет Даймё, которым управляют Учиха.
  Другое дело - где-то далеко гуляет Обито. Ему нахрен не нужен более здоровый клан Учиха и более здоровый его глава. Эти вполне могут обгадить план "Глаз Луны". Один Шисуи чего стоит... и вот сможет ли Тайвин хоть что-то с этим сделать - вопрос.
  ЗЫ Сорри, Дез, загадили мы тебе раздел. А так - всех с Рождеством!:))

816. StG 2019/01/06 14:10 [ответить]
  > > 812.Сет Харт
  >Какую ситуацию, лол? Есть факт. Клан Учиха был под защитой деревни Конохи, служа ей. Есть факт. Клан Учиха вырезали. Кхуйня ваша защита. Есть факт - сделавший это бродит спокойно.

  Есть факт - клан Учиха назначил конкретную дату мятежа. Что однозначно делает ситуацию неоднозначной.
  Ну а что он бродит - это вообще-то ы-ранговый шиноби. Его еще поди заломай... хотя да, это - слабое место. Желала бы Коноха угробить Итачи - угробила бы. Только, если честно - нельзя. Ибо он - гарантия того, что Пейн не угробит Коноху раньше времени.

  >>А так - Учиха далеко не ангелы. Притесняли их, тоже мне...
  >Напомню, лол, что запрет на занятие политических должностей и прочая дискриминация Учих началась отнюдь не после нападения Лиса.

  Нифига подобного. Учиха занимали выдающееся положение в селении. Ну а что наблюдали за ними... воскресший Тобирама на пальцах объяснил, почему. И дополнил, что наблюдали вообще за всеми, кто опасен селению.
  Дело житейское. Нет отбросов, есть кадры (с) король Сварог Барг.

  >>Начало пути
  >Клан Сенджу насчитывает дохера людей. Клан Учиха насчитывает до хера людей.
  >>Конец пути
  >Клана Сенджу фактически нет. Клана Учиха фактически нет.

  А Хаши и Мадара не ради кланов все это затевали. А ради того, чтобы детишки в возрасте детишек гонялись за кошками и убирали мусор.
  Херня, что кто-то не выжил. А вот прохождение пути от феодализма к нашему времени за век - это такая круть, что ниибацо.

  >>Ой ли? Клан Учиха, если что, послал товарища Мадару полем, лесом и оврагом.
  >Потому что устали от войны и затупили. А Мадара вполне четко проследил момент "Быть вам в шестерках, пасаны". И что характерно - оказался прав. Так Учихи в шестерках и проходили.

  Да с чего вдруг? Жили себе вполне уважаемым кланом. Таким, что аж сам Сарутоби Асума, весьма осведомленный, на убийцу клана Учиха сагрился. А мадару они послали как отморозка озабоченного. Туда ему и дорога.

  >Вы, похоже, не в курсе плана самого Саске на этот счет, да?

  План обычный: сила, больше силы, еще больше силы, на остальное пофиг.

  >>В каноне мельком, но показано, что отношения между кланом и селением сложные, вся ситуация долго вызревала, и виновны, как обычно, обе стороны.
  >Серьезно? Я тонко намекаю. Клан Учиха служил селению. Селение же, сливало клан не позволяя ему "в политику".

  Вот ровно никто их не трогал до момента вторжения Лиса. И слегка после - тоже никто не трогал, только ограничили, но спасибо, что не вырезали после шарингана у Лиса.

  >А вот убийство родителей по приказу человека Хокаге и человеком Хокаге - это факт. И, если бы Саске не был таким тряпкой, то ответить за это те, кто выбрали этого Хокаге - ответили бы.

  Тут, конечно, крыть нечем. То ись если Хирузен даже и не давал такого приказа - неказненный Данзо какбэ намекает. Тут требуется понимание гораздо более высокого уровня, чем есть у подростка. Вот ему ничего и не рассказывают.

  >>Да зачем? Его и здесь неплохо кормят.
  >Как гриба. Служить людям, которые убили твоих родителей и использовали твой клан в качестве... Эээ... Рабов? Ну ка на хер.

  1. Полного доступа к сверхсекретной инфе он не имеет. Ему - 12-13, и он - генин, то бишь рядовой. Не положено. Служи и надейся. Что и правильно.
  2. Клан Учиха - рабы? Они до самого своего конца были полицией Конохи. Права их, конечно, точно в каноне не прописаны, но рабы... чересчур.

815. Сет Харт 2019/01/06 14:03 [ответить]
На хера такие сложности, если вполне достаточно простого "Я тебя породил, я тебя и убью!" от Фугаку, который и благодаря чисто катону мог считаться шиноби Ы-ранга.

814. Джоффри Багратион 2019/01/06 14:01 [ответить]
  > > 811.StG
  >С законнейшим обоснованием: мертв старый лев, в смысле - Хирузен... и полиция Учиха - единственная структура, которая в момент нападения не потеряла голову, а работала как положено. Между прочим - как и в день нападения Лиса. И вообще, где начальник образцово работающей полиции и где алкоголичка, из-за гемофобии давно не умеющая нормально лечить и шляющаяся невесть где.
  >Единственное - при Тайвине-Фугаку, само собой, не будет резни Учиха и не уйдет в Акацки Итачи. И Фугкаку может и не заинтересоваться этими дурными наемниками. Мало ли их таких по миру шляется... хотят биджу заиметь? Ахаха, пусть хотят, мало ли их таких, "педров". Кстати, Саске, сын мой, как твои отношения с Наруто? Что значит - он придурок? Интересы клана, сын мой. Сказано "иди дружи" - значит "иди дружи".

  А вот тут не все так однозначно. Сын предыдущего Хокаге джинчурики сильнейшего биджу мечтающий возглавить деревню. Как бы опасный конкурент. Возможно Тайвин решит что от такого лучше стоит избавится. А девятихвостому пора вернутся в клан Учиха - лис изначально был их 'валирийским мечём'.

  >Единственное - Тайвин все же больше полководец и манипулятор, чем боец. Хватит ли его на то, чтобы выйти вперед, активировать Мангекё, допустим, вызвать Сусаноо и встать, рядом с другими бойцами, против сильнейших противников? Сложно сказать. Струсить не струсит, но вот будет ли махаться сам...

  У Фугаку вроде как был МШ. Все обладатели МШ шиноби S ранга. А учитывая жизненные установки Тайвина и возможности Учиха он будет весьма и весьма силен. Интересной будет ситуация с дайме. Тайвин явно будет не в восторге от обязанности ему подчиняться. И явно захочет чтобы страной огня правила династия Учиха.

813. Сет Харт 2019/01/06 13:57 [ответить]
  796.Относящийся
  >Восстановить свой клан и убить одного человека. Нэ?
  Вы же помните с какими словами он идет гасить Орочимару, правда? Нэ?
  Ну, там...
  "Я, конечно, собирался просто слить тебе свое тело, что бы ты пошел и убил Итачи, но сдается мне, что ты сейчас ослабленное днище и поэтому план отменяется."

812. Сет Харт 2019/01/06 13:54 [ответить]
  799.StG
  >Вот не был бы он таким стукнутым - ему бы аккуратно объяснили ситуацию.
  Какую ситуацию, лол? Есть факт. Клан Учиха был под защитой деревни Конохи, служа ей. Есть факт. Клан Учиха вырезали. Кхуйня ваша защита. Есть факт - сделавший это бродит спокойно.
  >А так - Учиха далеко не ангелы. Притесняли их, тоже мне...
  Напомню, лол, что запрет на занятие политических должностей и прочая дискриминация Учих началась отнюдь не после нападения Лиса.
  >Начало пути
  Клан Сенджу насчитывает дохера людей. Клан Учиха насчитывает до хера людей.
  >Конец пути
  Клана Сенджу фактически нет. Клана Учиха фактически нет.
  То ради чего создавалась Коноха (А я напомню, что в основе своей это неравноправный союз между Сенджу и Учихами, к которому, затем присоединились другие кланы) просрано.
  >Но это
  Замечу, что таки да, дал больше.
  >Ой ли? Клан Учиха, если что, послал товарища Мадару полем, лесом и оврагом.
  Потому что устали от войны и затупили. А Мадара вполне четко проследил момент "Быть вам в шестерках, пасаны". И что характерно - оказался прав. Так Учихи в шестерках и проходили.
  >Конечно же, добрый и мудрый Орочимару-сама будет его натаскивать исключительно из преданности клану Учиха... мва-ха-ха.
  Вы, похоже, не в курсе плана самого Саске на этот счет, да?
  >И рассказывает об этом неизвестный хрен с бугра, которому неизвестно чего надо.
  >В каноне мельком, но показано, что отношения между кланом и селением сложные, вся ситуация долго вызревала, и виновны, как обычно, обе стороны.
  Серьезно? Я тонко намекаю. Клан Учиха служил селению. Селение же, сливало клан не позволяя ему "в политику".
  >А Тоби откровенно звиздел.
  Только вот, Саске чуть больше чем насрать на селение, что вполне логично. А вот убийство родителей по приказу человека Хокаге и человеком Хокаге - это факт. И, если бы Саске не был таким тряпкой, то ответить за это те, кто выбрали этого Хокаге - ответили бы.
  >Другое дело, что Саске от второго Цукиеми до нарутотерапии очень ограниченно разумен.
  И снова вы сделали ошибки в "лжи Итачи"
  >Да зачем? Его и здесь неплохо кормят.
  Как гриба. Служить людям, которые убили твоих родителей и использовали твой клан в качестве... Эээ... Рабов? Ну ка на хер.



  Я напомню, что так то Фугаку был вполне себе умным. И способным. Лол, да он собирался стать Хокаге и имел неплохую поддержку, раз даже после военного переворота рассчитывал взять власть. И я напомню, что военный переворот это чисто следствие "А хер тебе, а не шляпа главы селения, потому что ты Учиха, пес смердящий!11".

811. StG 2019/01/06 13:44 [ответить]
  > > 810.Джоффри Багратион
  >Думаю если он протянет до нападения Орочимару, у Учиха появится реальный шанс взять власть в Конохе в свои руки.

  С законнейшим обоснованием: мертв старый лев, в смысле - Хирузен... и полиция Учиха - единственная структура, которая в момент нападения не потеряла голову, а работала как положено. Между прочим - как и в день нападения Лиса. И вообще, где начальник образцово работающей полиции и где алкоголичка, из-за гемофобии давно не умеющая нормально лечить и шляющаяся невесть где.
  Единственное - при Тайвине-Фугаку, само собой, не будет резни Учиха и не уйдет в Акацки Итачи. И Фугкаку может и не заинтересоваться этими дурными наемниками. Мало ли их таких по миру шляется... хотят биджу заиметь? Ахаха, пусть хотят, мало ли их таких, "педров". Кстати, Саске, сын мой, как твои отношения с Наруто? Что значит - он придурок? Интересы клана, сын мой. Сказано "иди дружи" - значит "иди дружи".
  Не повезет Цунаде, хотя, если Фугаку в роле Каге решит ее вернуть домой - может, и будет дома. Совершенно точно не повезет Сакуре.
  Единственное - Тайвин все же больше полководец и манипулятор, чем боец. Хватит ли его на то, чтобы выйти вперед, активировать Мангекё, допустим, вызвать Сусаноо и встать, рядом с другими бойцами, против сильнейших противников? Сложно сказать. Струсить не струсит, но вот будет ли махаться сам...

810. Джоффри Багратион 2019/01/06 13:29 [ответить]
  > > 809.StG
  >> > 808.Джоффри Багратион
  >>> > 806.StG
  >Не в курсе, да. Отличная тема. Правда, надо учитывать: Тайвин, конечно, откровенно умнее Фугаку, ну дык ему и не с дураками иметь дело предстоит. А в остальном - несладко придется и Мадаре, хоть поддельному, хоть настоящему. Тайвин - он же такая сволочь... если что - это он, по уму, организатор Красной Свадьбы, а не Фреи. Так что вполне реальна ситуация, когда все враги клана Учиха в Конохе собрались на вечеринку, организованную Фугаку... и тут музыканты начинают играть "Рейнов из Кастамере".

  У Тайвина в игре престолов огромный опыт. Западные Земли регион размером с Францию, а он еше десницей был. Плюс после Тириона он явно сделал определенные выводы. И если Итачи в итоге все равно выйдет бракованным, Саске не подведет. Да про союзы с другими кланами Тайвин подумает. Та же Ино влюблена в Саске. Что мешает Тайвину через неё привлечь на свою сторону троицу ИноШикаЧо? Ланнистер был терпеливым человеком и на провокации Эйриса не поддавался. Он ждал до последнего и в итоге жестоко отомстил ему за все. Думаю если он протянет до нападения Орочимару, у Учиха появится реальный шанс взять власть в Конохе в свои руки.

809. StG 2019/01/06 13:16 [ответить]
  > > 808.Джоффри Багратион
  >> > 806.StG
  >>Но, конечно, надо оставить заявку, скажем, на попаданца Тайвина или Джейме Ланнистеров в Саске сразу после убийства Итачи. С пафосной заявой: Учиха всегда платят свои долги.
  >
  >Если вы не в курсе...
  >У МЕНЯ ДАВНО ЕСТЬ ТАКАЯ ЗАЯВКА!!!!

  Не в курсе, да. Отличная тема. Правда, надо учитывать: Тайвин, конечно, откровенно умнее Фугаку, ну дык ему и не с дураками иметь дело предстоит. А в остальном - несладко придется и Мадаре, хоть поддельному, хоть настоящему. Тайвин - он же такая сволочь... если что - это он, по уму, организатор Красной Свадьбы, а не Фреи. Так что вполне реальна ситуация, когда все враги клана Учиха в Конохе собрались на вечеринку, организованную Фугаку... и тут музыканты начинают играть "Рейнов из Кастамере".

808. Джоффри Багратион 2019/01/06 13:03 [ответить]
  > > 806.StG
  >Но, конечно, надо оставить заявку, скажем, на попаданца Тайвина или Джейме Ланнистеров в Саске сразу после убийства Итачи. С пафосной заявой: Учиха всегда платят свои долги.

  Если вы не в курсе...
  У МЕНЯ ДАВНО ЕСТЬ ТАКАЯ ЗАЯВКА!!!!
  https://ficbook.net/requests/337949

  Правда там Тайвин попадает в Фугаку.

807. Джоффри Багратион 2019/01/06 13:00 [ответить]
  > > 805.StG
  >>Новое аниме многие не любят, и справедливо, но Учиха Сарада демонстрирует на полную, на что способен товарищ с одним томоэ шарингана.


  Кстати мне одному не нравится данный перс? К Болту отношусь нормально, но Салат почему то жутко бесит. Я не чувствую за этим персонажем души - лишь тупой фансервис. Быть может дело в том что надеялся что у Саске будет сын, а не одна единственная дочь. Он же блин мечтал возродить клан! Или все дело в санта-барбаре про то кто её мать. Наверное я просто считаю что клан Учиха заслужил большего чем какая то девчонка (о Чудо!) мечтающая стать Хокаге.

806. StG 2019/01/06 12:59 [ответить]
  > > 804.Джоффри Багратион
  >Я бы с удовольствием прочитал такой фик.

  Да я бы тоже, но это нужен совсем другой Саске... не по силам даже, а по самосознательности. Другая личность... а вот сможет ли эта личность вместе с Нариком вытащить мир шиноби из задницы (не вылезет Кагуя - так вылезет кто-то еще) - вопрос.
  Но, конечно, надо оставить заявку, скажем, на попаданца Тайвина или Джейме Ланнистеров в Саске сразу после убийства Итачи. С пафосной заявой: Учиха всегда платят свои долги.

805. StG 2019/01/06 12:51 [ответить]
  > > 796.Относящийся
  >> > 795.Сет Харт
  >>Эээ... Что, только я помню, в чем заключался каноничный план Саске, лол?
  >
  >Восстановить свой клан и убить одного человека. Нэ?
  >Зы... про клан.
  >В одном фике было рассуждение что мол клан чуток зажрался.
  >Шаринган далеко не у всех.
  >Далеко не у всех есть более чем одно томоэ.
  >Не у всех имеющих два и более томоэ оное симметрично.
  >А ведут себя и амбиции с требованиями как будто у всех вечный мангеке в обеих глазах.

  Вполне допускаю. Додзюцу - ноша тяжелая... да и сам, помнится, что-то такое задвигал, на тему того, что Саске - гений, у него нормальный шаринган, а вот рядовые вполне могли быть и послабее.
  Но стоит понимать, что и в этом случае клан Учиха - очень ценный актив. Новое аниме многие не любят, и справедливо, но Учиха Сарада демонстрирует на полную, на что способен товарищ с одним томоэ шарингана.
  Нужны они были, нужны. Но гребаный Тобито, гребаный Итачи, упертый Фугаку, сука Данзо (этот - особенно. Большой вопрос, кто был Листу ценнее - Шисуи или сам старик. Ладно подавление мятежа - но Шисуи, ксо, был сверхлояльным Ы-рангом, атаковать его без санкции примерно то же, что подрывать нахрен ядерную шахтную ракету!)
  Сложилось как сложилось.

804. Джоффри Багратион 2019/01/06 12:47 [ответить]
  > > 803.StG
  >К тому времени - рановааато... но вот за спиной Годайме, безусловно, мог бы постоять, как ближайший доверенный и возможный преемник. Своя сеть баз и людей Орочи, техники Орочи и статус... с этим можно играть в восстановление клана на базе великого селения. А прошлые разборки - да и черт с ними.
  >Нужно, правда, чтобы Цу к этому времени была в сознании. С Данзо фиг бы получилось.

  Я бы с удовольствием прочитал такой фик.
  Помню было похожее на английском. Там Цунаде дала Саске секретное задание Sранга стать шпионом в Звуке. Из-за чего он и затеял спор с Наруто на крыше дабы никто не догадался об этом. Его задачей был шпионаж, но в итоге Саске перевыполнил задание и убил Орыча за что вернувшись в Коноху стал доверенным лицом Цунаде. К сожалению где-то на этом фик был заморожен.

803. StG 2019/01/06 12:41 [ответить]
  > > 802.Джоффри Багратион
  >Не знаю я такого фика.

  Вот не помню точное название. "Изменить неизменное", что ли.. но боюсь соврать. Да и рекомендовать тоже. Слишком много флаффа, слишком много подушек безопасности... так бы герои не выросли в ту имбу, что получилась.
  Это вообще традиционная проблема фанфикеров. Заняшить бедных Наруто и Саске, облегчить им жизнь... можно, конечно. А что будем делать, когда потребуются крутые, прошедшие испытания, парни, а на их месте - от силы токубецу-джонины?

  >И кстати любой из этих джонинов явно уступает легендарному саннину.

  В личной силе - да. Но вот Джи был запредельно силен - и чему он там Нарика научил? Мозгам, характеру - безусловно. А по техникам - расенган, да и только. Даже сенмоду не он учил.
  С Саске ситуация лучше, но стоит учесть - он не столько ученик Орочи, сколько его лучшая подопытная тушка. Все, что он дает - он по факту дает самому себе. Честь и хвала Саске, что он кинул кидалу.

  >Пацана можно понять. Однако действительно при ином исходе, вернись он в Коноху после убийства Итачи, то вполне возможно что в собрании пятикаге он почувствовал бы в качестве Шестого Хокаге)

  К тому времени - рановааато... но вот за спиной Годайме, безусловно, мог бы постоять, как ближайший доверенный и возможный преемник. Своя сеть баз и людей Орочи, техники Орочи и статус... с этим можно играть в восстановление клана на базе великого селения. А прошлые разборки - да и черт с ними.
  Нужно, правда, чтобы Цу к этому времени была в сознании. С Данзо фиг бы получилось.

802. Джоффри Багратион 2019/01/06 12:47 [ответить]
  > > 801.StG
  >> > 798.Джоффри Багратион
  >>Вспомните битвы Саске до получения МШ. Во всех он с большой фантазией и умением применял змеинные техники и те не раз спасали ему жизнь. Тот же бой с Дейдарой. Победил бы Саске если не змеиный призыв? Ах да ещё Орочи обучил его кендзюцу. И обучил хорошо.
  >
  >Змеиные техники, слов нет, полезнейшая фишка Саске. Тут Орочи хорошо постарался, молодец.
  >А за три года Саске, типа, у джонинов Конохи не набрался бы не менее полезных техник? Тут вспоминается фик про попаданку в Хинату, где он таки никуда не уходил.
  >И обучиться кендзюцу можно только у Орочи. Ага-ага.
  Не знаю я такого фика. И кстати любой из этих джонинов явно уступает легендарному саннину. Ну за исключением Гая но это особый случай. Орочимару был всеми признанным гением, кандидатом на пост Четвёртого Хокаге, заслуженным ветераном с огромным боевым опытом. Знаний и умений у его явно будет побольше. Плюс ко всему статус личного ученика столь великого шиноби многого стоит. Было бы просто не справедливо если бы у Наруто и Сакуры был такой статус а у Саске нет.

  >Он, за счет полученного в детстве и юности опыта, сохранял некоторые моральные устои. Но все дальше и дальше катился. И совершенно не качал мозги. Которые с удовольствием и без малейшего усилия отымел Тобито.

  Пацана можно понять. Против Обито у него тогда не было шансов. Однако действительно при ином исходе, вернись он в Коноху после убийства Итачи, то вполне возможно что в собрании пятикаге он поучувствовал бы в качестве Шестого Хокаге) Шутка конечно, но если бы он победил Пейна то возможно так бы и случилось.

801. StG 2019/01/06 12:22 [ответить]
  > > 798.Джоффри Багратион
  >Вспомните битвы Саске до получения МШ. Во всех он с большой фантазией и умением применял змеинные техники и те не раз спасали ему жизнь. Тот же бой с Дейдарой. Победил бы Саске если не змеиный призыв? Ах да ещё Орочи обучил его кендзюцу. И обучил хорошо.

  Змеиные техники, слов нет, полезнейшая фишка Саске. Тут Орочи хорошо постарался, молодец.
  А за три года Саске, типа, у джонинов Конохи не набрался бы не менее полезных техник? Тут вспоминается фик про попаданку в Хинату, где он таки никуда не уходил.
  И обучиться кендзюцу можно только у Орочи. Ага-ага.
  Другое дело, что более-менее благополучный Саске, со временем - любимец девушек (не как в Академии, а так, что каждую ночь не продохнуть), мог бы и не вырасти в ту имбу, что вместе с Нариком (Сакура и Какаши шли прицепом) снесла Кагую. Для мира шиноби это потенциально опасно.

  >>Другое дело, что Учиха Саске - откровенный придурок после второго Цукиеми и до момента, когда Нарик ему прочистил мозги.
  >Откровенным придурком он стал после получения МШ когда слегка съехал с катушек и начал считать Итачи святым. А до того он был прекрасным человеком и шиноби со своими моральными устоями.

  Он, за счет полученного в детстве и юности опыта, сохранял некоторые моральные устои. Но все дальше и дальше катился. И совершенно не качал мозги. Которые с удовольствием и без малейшего усилия отымел Тобито.

  > > 800.Джоффри Багратион
  >> > 791.StG
  >>Э... да вроде все наоборот. Какаши его не убил просто потому, что было жаль. И Нарик помешал. И Тобито.
  >
  >
  >Вы чего? Саске до этого вышел живым из схватки с пятёркой каге, сражался с и убил Данзо т.е. был сильно потрепан. Какаши жутко повезло. А если взять Саске до получения МШ скажем на момент битвы Дейдарой и Какаши то победителем явно выйдет Учиха. За любителем взрывов гонялвсе целая группа шиноби в том числе и Какаши, но так и смогли его убить. А Саске сделал это в одиночку.

  Так я и не говорю, что Глазастик слаб. Я вообще-то его фан чуть больше, чем фан Нарика. Да и Сакуры тоже. Не столько их в каноне, сколько тех, какими они могли бы стать, используя межушный ганглий, который у них был очень недурно развит, в отличие от Узумаки.
  Но вот Саске в 16 против Какаши... не знаю, не знаю. У Какаши - шаринган и опыт уймы самых разных жизненных ситуаций. У Данзо то же самое, но судя по битве с Саске - он к тому времени уже свихнулся.

800. Джоффри Багратион 2019/01/06 12:17 [ответить]
  > > 791.StG
  >Э... да вроде все наоборот. Какаши его не убил просто потому, что было жаль. И Нарик помешал. И Тобито.


  Вы чего? Саске до этого вышел живым из схватки с пятёркой каге, сражался с и убил Данзо т.е. был сильно потрепан. Какаши жутко повезло. А если взять Саске до получения МШ скажем на момент битвы Дейдарой и Какаши то победителем явно выйдет Учиха. За любителем взрывов гонялась целая группа шиноби в том числе и Какаши, но так и смогли его убить. А Саске сделал это в одиночку.

799. StG 2019/01/06 12:04 [ответить]
  > > 793.Сет Харт
  >Я напоминаю, что по сведениям имеющимся у Саске
  >1) Коноха просрала клан Учих, не оказала никакой помощи или защиты. Не смогла отомстить.

  Вот не был бы он таким стукнутым - ему бы аккуратно объяснили ситуацию. Как Хирузен в этом фике. Но - до экзамена было рано. На экзамене парень уже стал более-менее нормальным, готов был ради Нарика и Сакуры подохнуть... вот этому Саске уже можно было бы объяснять.
  Но - помер Хирузен, остальным было в целом плевать, да и шухер неебический поднялся после нападения Орочи... а потом пришел Итачи и все опошлил.
  А так - Учиха далеко не ангелы. Притесняли их, тоже мне... пусть скажут спасибо, что не пошли пи*непеч*ть всей Конохой за шаринган в глазах Лиса. Более того - даже не особо об этом трепались, хотя тому же Данзо доложили уже по ходу разборок с Девятихвостым. До момента, когда вылез бы на свет товарищ Тобито - нужно было ходить по струнке, переводить бабушек через дорогу и вообще вести себя скромно. Но это же Учиха... стукнутые на всю голову. Мы, ксо, лучше бунт поднимем. Я даже не говорю, что идея далека от гениальности - типа, попробуйте нагнуть все остальные кланы Конохи... на самом деле - переворот есть переворот. Убрать руководство, договориться с одними, припугнуть вторых, подружиться с третьими... в целом - можно. Но, дорогие мои детишечки, имейте в виду: играя в такие игры - можно и проиграть.

  >В качестве "сюзерена" Хокаге такое днище, что просто... Вау? Любая мысль о преданности "этому" это дегенеративная деградация.

  Начало пути - семилетний Хаширама, уже ветеран войн, на могиле брата чуть старше. Войны всех со всеми, тупое средневековье.
  Конец пути (на данный момент). Нарик за ноутбуком.
  Между этим прошло примерно сто лет. Сто, карл, лет.
  Из этих ста лет Хирузен возглавлял Коноху примерно пятьдесят.
  Разумеется, любой разумный человек будет ему лоялен. Особенно если жить захочет. Товарищ-то добрый, но его воспитывали Хаширама и Тобирама. Со вторым все понятно, а первый, типа добряк, оставил по себе такие слова: ради селения я убью хоть друга, хоть брата.
  Но это, конечно, с учетом послезнания, которого у малого Саске нет и быть не может. Он, собственно, на момент ухода к Орочи об этом и не задумывается. Сила-сила-сила! Ага, конечно. У покалеченного уголовника, бегающего от всего света. Он уж точно большему научит, чем тот же Какаши, который за месяц дал парню Райтон и Чидори. Сидеть в убежищах и бегать от одного к другому уж точно лучше, чем жить в своем квартале. Спарринговаться с шиноби Конохи? Фигня, мусор из Звука даст куда больше экспы.
  "поднимает плакат "Ирония" ".
  Правда, 1 довод за уход к Орочи есть, конечно. Сраная печать Орочимару... и освоиться с ней только сам Орочи и поможет. В какой момент без освоения она глюканет и чем это обернется - ни одна собака (включая Какаши) заранее не скажет. Тут можно уважать Кена Риггерта с его "Я - кто?", хоть и не люблю даркфики. Там это неплохо прописано. И у Ктаи в "Цветущем Омуте", но это автор сильно на любителя.

  >Тащем-то, я напомню, что любые отношения работают по принципу "Ты мне, я тебе". Коноха ни хера не дала клану Учиха.

  Ой ли? Клан Учиха, если что, послал товарища Мадару полем, лесом и оврагом. И он туда пошел. Клану вполне нормально в Конохе жилось. Под конец жизни проблемы возникли, но вариант "прочь из Москвы, вперед в Мухосранск" никто не рассматривал. Предпочитали взять власть в "Москве".
  В общем, все как обычно. Итачи, ты должен следить за властями Конохи и все нам докладывать. Итачи, ты должен следить за кланом и все нам докладывать. Ой-ё, а кто ж будет следить за мной и все мне докладывать?:))) Парад взаимных ошибок и совместных проебов.

  >Ну, а самого Саске натаскивали отнюдь не из большой преданности союзу с кланом, а используя в качестве швайн-зольдатен. И юзая его как гриб. Держа в темноте и кормя дерьмом.

  Конечно же, добрый и мудрый Орочимару-сама будет его натаскивать исключительно из преданности клану Учиха... мва-ха-ха. Да Саске ноги целовать должен Неджи, Кибе, Чоуджи, Ли и Наруто, что они задержали доставку его тушки к Орочи. Не было бы этой задержки - Саске скушали бы сразу. Не в 16, когда он раскачался так, что смог вынести саннина, а в 13, когда он и близко не так хорош.
  Ну а дальше... Орочимару, причем еще не поумневший после смерти, да с шаринганом... тут Тоби сам придет на собрание Каге и предложит: ребята, я, конечно, хочу вас всех в гендзюцу загнать, но это фигня. Давайте мириться и союзничать...

  >2) Коноха самостоятельно угробила клан Учих, предварительно длительное время травив и провоцировав их.

  И рассказывает об этом неизвестный хрен с бугра, которому неизвестно чего надо. При том, что сам Саске, в отличие от Нарика, никакой травли с детства не ощущал. Как минимум стоило бы включить режим "а чо, если мне врут? Вот просто берут и врут?"
  В каноне мельком, но показано, что отношения между кланом и селением сложные, вся ситуация долго вызревала, и виновны, как обычно, обе стороны. Шисуи в разговоре с Сандайме об этом и говорил: клан Учиха я беру на себя, он изменится, но измениться должно и селение, и это уж - вы. Оба, что характерно, не справились.
  А шо делать - бывают нерешаемые задачи. И объяснять это упертому 12-летнему пацану... вы серьезно? Это и близко не Итачи в том возрасте. Просто рано. Поэтому и "политика гриба".
  А Тоби откровенно звиздел. О том, что Лис сам по себе вырвался, например. На момент избавления от Итачи Саске было бы куда выгоднее аккуратно связаться с Конохой и поговорить о том, как жить дальше. Убежища и кадры Орочимару у него под рукой, ничего плохого он пока никому не сделал, а великое селение как союзник и база для восстановления клана всяко не помешает.
  Другое дело, что Саске от второго Цукиеми до нарутотерапии очень ограниченно разумен. Прорываются посылы былого гуманизма, когда он отказывается убивать просто так, но сопровождаются они былинными отказами.

  >Самое разумное, что мог сделать Саске это вытащить из Конохи как можно больше "активов", просранных туда кланом Учиха и свалить, продавшись при возможности и нормальной цене любому селению, где он сможет оказаться в фаворе. Хоть бы и тому же Туману, которые лишились кучи кланов.

  Да зачем? Его и здесь неплохо кормят. Он - вполне ценный кадр, у него есть друзья, которые со временем неплохие такие места по жизни займут. Уходить куда-то...
  Единственное, что "разумный Саске" должен сделать - уточнить инфу по нарезке клана (Коноха, если что, такого приказа не отдавала. Личная инициатива даже не Данзо, а Итачи в первую очередь), заключить определенные соглашения, после чего спокойно себе качаться, и - внимание - не искать брата. Хер с ним. Вот когда Наруто станет Хокаге - натравить на Итачи АНБУ во всем своем великолепии. Чтоб козел не был уверен, что любой данго не отравленный, что в сортире не ждет классический убийца, что улыбающаяся ему девушка не попытается сыпануть яду в еду, ну и так далее.
  А мировая война... что ж, оденем форму и пойдем на войну. Не в команде с сомнительными фриками, а в одном строю с давними друзьями и соратниками.

798. Джоффри Багратион 2019/01/06 11:55 [ответить]
  > > 791.StG
  >Орочи сильнейший? Так о педагогике это не говорит. От Орочи в реале аниме Саске только змеиный призыв и его технику замены получил. Самое козырное, что у него было - техники Какаши, которые он развил. Это можно было и в Конохе сделать. И там же - скопировать уйму всего.
  Вспомните битвы Саске до получения МШ. Во всех он с большой фантазией и умением применял змеинные техники и те не раз спасали ему жизнь. Тот же бой с Дейдарой. Победил бы Саске если не змеиный призыв? Ах да ещё Орочи обучил его кендзюцу. И обучил хорошо.

  >Другое дело, что Учиха Саске - откровенный придурок после второго Цукиеми и до момента, когда Нарик ему прочистил мозги.
  Откровенным придурком он стал после получения МШ когда слегка съехал с катушек и начал считать Итачи святым. А до того он был прекрасным человеком и шиноби со своими моральными устоями.

797. Джоффри Багратион 2019/01/06 11:46 [ответить]
  > > 788.Сет Харт
  >Единственная претензия по поводу Учихи Саске лично у меня - это возвращение клана Учиха в Коноху. Это... Оригинально. Ладно, мстить Саске не стал потому что его брат под гипно-гендзюцу навешал ему бредовой лапши, а Саске слишком туп, что бы понять. Но вернуться в Коноху? Лол? Даже Орочимару не настолько дали по мозгам в конце.

  Категорически согласен! Они вырезали весь клан парня, всех родных и близких, аки нацисты евреев, так что я прекрасно понимаю что почему Саске кричал что уничтожит Коноху. Пацан только что узнал что вся такая из себя 'добрая и светлая' деревня устроила его роду полный холокост! Разумеется он был на взводе! Единственная что меня возмутило, так это то что кардинальном образом поменял мнение об Итачи начав считать его жертвой. Вот это реально тупейшая тупость.

  >Не является. Он является частью днища, которое уже слило его клан и настойчиво сосет у Итачи, не в силах даже отомстить за своих шиноби. Эээ... Коноха если не пробивает дно, то где-то около него по своей бесполезности и даже вредности, а система деревень - это криворукое изобретение не менее криворукого Хаширамы.

  Дико плюсую! Хаширама создавал деревню чтобы жившим там детям не пришлось умирать. А сколько в клане Учиха было детей? Явно не один Саске! Меня тоже возмутило что после случившегося Саске стал послушным солдатиком Конохи. И при этом в самой Конохе его явно боятся и презирают. Я бы с удовольствием прочитал как взрослый уже состоявшейся в качестве сильного шиноби Саске вспоминает свою прошлую жизнь в которой был...Лелушем. И начинает мстить соответствующе - устраивает Чёрное Восстание с целью уничтожить ущербную систему скрытых Деревень.

796. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2019/01/06 06:47 [ответить]
  > > 795.Сет Харт
  >Эээ... Что, только я помню, в чем заключался каноничный план Саске, лол?

  Восстановить свой клан и убить одного человека. Нэ?
  Зы... про клан.
  В одном фике было рассуждение что мол клан чуток зажрался.
  Шаринган далеко не у всех.
  Далеко не у всех есть более чем одно томоэ.
  Не у всех имеющих два и более томоэ оное симметрично.
  А ведут себя и амбиции с требованиями как будто у всех вечный мангеке в обеих глазах.
  Не соответствует короче реальный вклад в силу селения тому что сами себе рассказывают красноглазые.

795. Сет Харт 2019/01/06 04:56 [ответить]
Эээ... Что, только я помню, в чем заключался каноничный план Саске, лол?

794. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2019/01/06 03:40 [ответить]
  > > 793.Сет Харт

  Вот если бы он ушёл в другое Селение, перед этим основательно прошерстив Бинговушку на тему Самых Сильных Потенциальных Сенсеев - тогда ещё ладно.
  Но уходить в НУКЕНИНЫ (не ПРЕДАТЕЛИ, а ПИРАТЫ; разница в количестве охотников за твоей дурной башкой - первых ловят СВОИ, вторых ловят ВСЕ) просто ради сомнительной возможности набраться силы - это ТУПИЗМ, точка.
  А уж переть к Пожирателю Маленьких Мальчиков - просто Уровень Интеллекта Сакуры. :)

793. Сет Харт 2019/01/06 03:28 [ответить]
  791.StG
  >и до момента, когда Нарик ему прочистил мозги.
  Вы сделал ошибку в имени Итачи. Много ошибок. Да и глагол правильный "солгал" - после того, как не получилось снести мозги при помощи глаза козодоя Шисуи. Я напоминаю, что по сведениям имеющимся у Саске
  1) Коноха просрала клан Учих, не оказала никакой помощи или защиты. Не смогла отомстить. В качестве "сюзерена" Хокаге такое днище, что просто... Вау? Любая мысль о преданности "этому" это дегенеративная деградация. Тащем-то, я напомню, что любые отношения работают по принципу "Ты мне, я тебе". Коноха ни хера не дала клану Учиха. Ну, а самого Саске натаскивали отнюдь не из большой преданности союзу с кланом, а используя в качестве швайн-зольдатен. И юзая его как гриб. Держа в темноте и кормя дерьмом.
  2) Коноха самостоятельно угробила клан Учих, предварительно длительное время травив и провоцировав их.
  Эээ... Что я могу сказать? Защищать и служить стае людей, которые привели к власти, а затем последовательно поддерживали людей, которые прямо угнетали, травили, использовали и в конце уничтожили твою семью? Окей, да.
  Самое разумное, что мог сделать Саске это вытащить из Конохи как можно больше "активов", просранных туда кланом Учиха и свалить, продавшись при возможности и нормальной цене любому селению, где он сможет оказаться в фаворе. Хоть бы и тому же Туману, которые лишились кучи кланов.

792. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2019/01/06 02:38 [ответить]
  > > 781.Сет Харт

  Так вот ЭТО и есть "косплеить Сакуру".
  Если не понял или "не согласен" - я тебе не доктор.
  Разговор на эту тему закончен, ибо я никогда ничего "Сакуре" не смогу доказать - она же всегда всё ЛУЧШЕ ВСЕХ знает.

791. StG 2019/01/06 02:25 [ответить]
  > > 787.Джоффри Багратион
  >Саске не фанатик, а адекватный парень. С его точки зрения Орочимару сильнейший из Саннинов нагнувший Хокаге. А Какаши всего лишь джонин который Итачи на один зуб. С таким далеко не пойдёшь. И он по своему был прав. Те же Сакура с Наруто после таймскипа так и не смогли причинить Какаши особый вред, хотя тоже обучались у саннинов. Саске же под руководством Орочи стал настолько силен что мог без превозмогания одолеть Хатаке.

  Э... да вроде все наоборот. Какаши его не убил просто потому, что было жаль. И Нарик помешал. И Тобито.
  Орочи сильнейший? Так о педагогике это не говорит. От Орочи в реале аниме Саске только змеиный призыв и его технику замены получил. Самое козырное, что у него было - техники Какаши, которые он развил. Это можно было и в Конохе сделать. И там же - скопировать уйму всего.
  В Конохе Саске развился бы имхо (имхо, конечно. Мы ж не будем всерьез ругаться из-за мультяшных персов!) сильнее, чем у этого сраного уголовника, который вдобавок планировал его пожрать. И уходить не обязательно - оные уголовники бегают от всего мира.
  Другое дело, что Учиха Саске - откровенный придурок после второго Цукиеми и до момента, когда Нарик ему прочистил мозги.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Desmond : другие произведения.

Комментарии: Алый глаз ворона ()

Комментарии: Алый глаз ворона
()