Комментарии: Об ответственности творца, цензуре, биореакторе и прочих ужасах

Далин Максим Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Об ответственности творца, цензуре, биореакторе и прочих ужасах
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/07/2011, изменен: 08/06/2014. 15k. Статистика.

Аннотация:
Мне кажется, это многим интересно пообсуждать.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)
22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1)
15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:24 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:23 "Форум: все за 12 часов" (215/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:46 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3) 05:38 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (383/20) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:24 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

45. Леха (ghiv@mail.ru) 2013/06/29 20:45
> > 44.Макс
Так тайм аут до вечера. И прохладней станет и меня на три части рвать перестанут.

44. Макс (maksim.dalin@yandex.ru) 2013/06/29 20:42
  > > 43.Леха
  >> > 42.Макс
  >Угу.
  >
  >Потому что забазировал ты его на реале и я тебе не задумываясь приведу пачку примеров(абсолютно реальных) где и несут и не гадкие и оправдывают.
  >Другое дело что политический срач разжигать неохота.
  >
  >А что когда чуть раскрашенная картонка режет кучу картонок некрашенных... ну дык дело житейское.

   Да ёлы-палы, что сегодня случилось-то?!
   Что несут? Куда и где несут? Я не об этом вообще. И не о том, что раскрашенная картонка режет некрашенную! Наоборот.
   Не знаю, в чём тут дело. Либо у меня приступ тяжёлого косноязычия, либо в окружающем мире что-то не то.
   Похоже, надо сворачивать попытки дискуссии. Я пытаюсь донести, что можно оправдывать, можно не оправдывать, можно создать любые образы, условия и обстоятельства, но современная графомань предпочитает отсутствие и образов, и обстоятельств, и рефлексий, именно картон. Так при чём тут политический срач?

43. Леха (ghiv@mail.ru) 2013/06/29 20:32
  > > 42.Макс
  Угу.

  Потому что забазировал ты его на реале и я тебе не задумываясь приведу пачку примеров(абсолютно реальных) где и несут и не гадкие и оправдывают.
  Другое дело что политический срач разжигать неохота.

  А что когда чуть раскрашенная картонка режет кучу картонок некрашенных... ну дык дело житейское.

42. Макс (maksim.dalin@yandex.ru) 2013/06/29 20:19
  > > 41.Леха
   Очевидно.

41. Леха (ghiv@mail.ru) 2013/06/29 20:19
> > 40.Макс
Я хотел тебе сказать что ты выбрал неудачный пример.

40. Макс (maksim.dalin@yandex.ru) 2013/06/29 19:59
  > > 38.Алла Таняб
   Простите меня великодушно, Алла - меня вы тоже запутали. То есть, я вообще перестал понимать, что вы имеете в виду. Можно резюмировать как-нибудь?

  > > 39.Леха
  >Свои или чужие?

   Если ты обо мне - то мне всё равно. Понимаешь, Лёха, литература - это как раз очень частное мнение. И субъективное. Поэтому я не очень хочу рассуждать о политических конъюнктурах на данный момент. Без меня достаточно желающих.
   Давай так, очень конкретно. Как ты считаешь, насколько приемлемо весело описывать убийство "условно нашими" безоружных или вооружённых, скажем, каменными ножами против пулемётов "условно чужих"? Без рефлексий и раздумий, но подробно останавливаясь на сценах убийств - "развлекательное чтиво, чё".
   В мировой литературе есть масса примеров, где "наши" убивали "не наших", каковые "не наши" по какой-то причине не могли защищаться. Первое, что в голову приходит - Паша Боймер, который ткнул ножом Жерара Дюваля. Но ведь книжки-то пишутся не для того, чтобы процесс убийства описать - они пишутся для того, чтобы описать опыт. Оправдать. Казнить. Помиловать. Показать, как человека совесть жрёт живьём. Показать, до какой степени ему плевать. Всё это имеет право на существование. Но, понимаешь - чтобы писалось не ради любования процессом пластания мяса. Или это уже не литература.
   Я хотел сказать, что книги, где убийство вызывает какое-то сильное чувство - всё равно, раскаяние, злорадство, чувство исполненного долга, отвращение к себе, жалость, не важно - сейчас многие воспринимают в штыки. А фэнтезень, где герой "просто пластает мясо", считается "нормальным развлекательным чтивом". "Нормальный герой" развлекухи - отмороженный, понимаешь?

39. Леха (ghiv@mail.ru) 2013/06/29 18:12
  > > 37.Макс
  > То есть, геноцид происходит под эгидой свободы слова с демократией.
  Химически чистый геноцид нонче не в моде. А так да.

  > А концлагеря не считаются гадкими?
  Свои или чужие?

  >И сожжение деревень с мирными жителями не считается военным преступлением?
  Своими или чужими?

  >И те, кто это делал, не оправдываются перед всем миром, не каются и не придумывают себе смягчающие обстоятельства?

  Если проиграли то конечно оправдываются.
  Еще можно подождать лет этак сто двести и тогда извиниться(когда у пострадавших никих сил и возможностей что-то по факту извинения потребовать уже не будет)

  upd Я имею в виду не частные мнения отдельных людей а консолидированное официальное мнение государства. Думаю это важное уточнение.
  И я абсолютно осознанно и специально не стал приводить примеры чтобы не провоцировать политический срач.

38. Алла Таняб 2013/06/29 16:41
   37.Макс
   36.Алла Таняб

  > То есть, геноцид происходит под эгидой свободы слова с демократией. А концлагеря не считаются гадкими? И сожжение деревень с мирными жителями не считается военным преступлением? И те, кто это делал, не оправдываются перед всем миром, не каются и не придумывают себе смягчающие обстоятельства?
  > Здорово. Просто здорово.

  Концлагеря... ну, свою историю Германия переписывает, Ан.Меркель спокойно "задает" неудобные вопросы Путину, по возвращению каких то военных трофеев.
  Япония... насколько насколько раздула историю про девочку и бумажных журавликов... но почему то молчит за тех детей, которых.. солдаты японские собственоручно и задушили, или заставили матерей, чтобы они своих детей поубивали...
  http://topwar.ru/1380-zverstva-v-manchzhurii-vymysel-i-pravda.html
  Выслушав текст переведенного донесения, командующий 5-й японской армией генерал Н. Симидзу цинично заявил, что 'каждый народ живет и умирает по своим законам'. оправдываясь...
  или :
  http://versia.ru/articles/2010/jul/12/inostrannie_dolgi_pered_rossiej
  Долгов России тоже не вернули... и возвращать не собираются....
  (ведь, в статье написанной вами, идет об русскоязычной аудитории читателя... т.е. выходцы с бывшего союза... )
  я просто о том, что насколько извратили историю, настолько извращенными является написанное в фэнтези... Фентези, это отражение реальности...
  Если взять настоящее время, и та информация что подается в общие массы о мировой... мировом положении дел... то опять же, фентези полностью отражает всё....
  ведь... согласно процитированному ниже с вашей статьи... так оно и есть... Сирия, Ливия... вначале был Ирак... и так далее, вся арабская дуга разрушена...

  Ладно, Макс, я еще недочитала вашу статью (постоянно отвлекают в реале), я могу ошибаться в своих рассуждениях и умозаключениях...
  но, в фентези-фантастике берут в целом описание мира, порядков... законов... какое то зло мирового масштаба ...
  так, если применить к настоящей действительности... реальной... то можно сказать, что вполне соответствует...
  люди, они не изучают досконально всей истории, да это им и не нужно, пусть бы по своей специальности были профессионалами... но, историю извратили... вот и идет извращение в фэнтези...
  но, Макс... это все моё ИМХО. я всего не знаю... ошибаюсь...
  ...
  ладно, я там дальше читаю... дошла до советских цензоров... и опять... возник вопрос...
  дело в том, что реклама... реклама... это такое... оружие... не передать словами. Внушение...
  вот... если человеку говорить что он свинья, так через год он и захрюкает... то же самое и за литературу... если постоянно и изподоволь подводить к суициду, и прочему... о чем вы написала в абзаце про советскую цензуру... то....
  аааа... ладно. если взять классиков... они там же тоже, разжевывали, что такое плохо, и что такое хорошо... одной Мадам Бовари... ведь насколько... затронуло, и вот... такое отвращение к суициду возникло после прочтения этого романа...
  и опять же... двойной стандарт.
  короче... я ... немного... запуталась.

37. Макс (maksim.dalin@yandex.ru) 2013/06/29 15:43
  > > 36.Алла Таняб

  >Не совсем понимаю...
  >в глобальном отношении... в мире в целом, так и происходит, сильная страна завоевывает слабую, но имеющую огромные природные ресурсы... и это почему то не считатется гадким и смешным... а всё проходит под эгидой свободы слова с демократией...

   То есть, геноцид происходит под эгидой свободы слова с демократией. А концлагеря не считаются гадкими? И сожжение деревень с мирными жителями не считается военным преступлением? И те, кто это делал, не оправдываются перед всем миром, не каются и не придумывают себе смягчающие обстоятельства?
   Здорово. Просто здорово.

36. Алла Таняб 2013/06/29 15:13
  . Всем, в сущности, наплевать на моральный кодекс картонных воинов. Смешно и гадко, когда герои тщательно вооружаются, отправляясь на бой с заведомо беззащитными сущностями, а автор этим любуется - но мало кто из читателей заметит. Тут антураж важнее - и обсуждаются убойные характеристики железяк, которыми увешаны убийцы, а не правомерность действий оных убийц. С ними все ясно - фэнтези ведь. Стоит почитать отзывы в сетевых библиотеках: ну, конечно, гад! Ну, разумеется, баран! Ну да, сволочь! Но сюжет динамичный и всё шустренько, а описания силового поля, бластера и танка на воздушной подушке - очень хороши. И чудовища хороши. Ну и ляд с ней, с моралью.
   Тут главное - чтобы не дернуло. Чтобы не ободрало душу

  Не совсем понимаю...
  в глобальном отношении... в мире в целом, так и происходит, сильная страна завоевывает слабую, но имеющую огромные природные ресурсы... и это почему то не считатется гадким и смешным... а всё проходит под эгидой свободы слова с демократией...
  так что же требуют от простого читателя? и осуждают его?

  до конца не дочитала... на этом абзаце споткнулась.

35. Пушкарева Любовь Михайловна (LemurStateg@gmail.com) 2012/05/07 17:25
  > > 34.Древний Старец
  >Произведение заслуживает того, что бы его раздраконить подробнее и вывесить на свой гвоздик, поэтому я приглашаю автора в диалоге пободаться за идею,
  >Творческого взаимодействия. DS

  Автор долгое время отсуствует в инете и на своей страничке соответственно. Когда появится - не известно.

34. Древний Старец (8tiislets@mail.ru) 2012/05/07 17:03
  Далину Максиму древний старческий привет!
  Прочел вашу детективную и эротическую апологетику и вознамерился пободаться за МОРАЛИСТА И ОРТОДОКСА, надеясь на ответную реакцию. А рассматриваю я все литературные кульбиты с колокольни изложенной мною теории НАУЧНОГО ЭГОИЗМА. В главе 'Общение и идеология' этого сочинения Вы найдете психологические основы литературного творчества, в результате чего Вы можете отказаться от своей 'пацанской наивной дерзости'.
  'Сложно сказать, какова цель литературы в Мироздании'. Да, в этом контексте 'роль литературы' это печка, от которой следует оттаптываться в логических построениях о ней. Если печка бутафорская и логика искаженная, то набрасывается гора словесной шелухи, эмоциональной и пафосной. А литература это одна из форм общения, а общаемся мы, чтобы воздействовать, а, воздействуя пытаемся повлиять, а, повлияв подчинить влиянию, а подчинив поработить - ну в самых лучших намерениях! Следовательно, надо разворачивать формы, содержание и степень воздействия на читателя того или произведения, при этом основываться на психофизиологических свойствах восприятия характера с различными склонностями.
  И Максим это подтверждает - 'А литературы, действующей на нервы, тянущей душу, заставляющей думать, возвращаться, перечитывать, мучиться, искать что-то в мире, в себе и других - больше не будет'. Весь вопрос в том, что и о чем заставляет думать, действует как и на что? В этой связи вспоминается древний детский анекдот. Что думает солдат, когда идет мимо груды кирпичей? Про няе. А пошто про няе? А завсегда пра няе. Фрейд из этого анекдота раздул теорию на весь мир, и литераторы с удовольствием подхватили. Пускать притворную слезу, что фиговой литературы 'больше не будет' не стоит, так как исходя из эгоистического нашего существа, другой литературы просто не бывает.
  Вопреки приведенному утверждению автор наворотил гору словесной шелухи в защиту - "волнительный сюжет" вреда не принесет' Если столько рассуждать о морали и моралистах, то следовало бы определить эти понятия, и тогда найти в них содержательный изъян.
  Произведение заслуживает того, что бы его раздраконить подробнее и вывесить на свой гвоздик, поэтому я приглашаю автора в диалоге пободаться за идею,
  Творческого взаимодействия. DS

33. Макс (maksim.dalin@yandex.ru) 2011/09/03 00:56
> > 32.Лариса Мостовая
Спасибо за приглашение, схожу посмотреть - и подумаю))

32. Лариса Мостовая (journal@litofis.com) 2011/09/02 18:18
  Здравствуйте!
  Ваши творческие работы отличаются глубоким психологизмом, внутренней динамикой, логической структурированностью.
  Приглашаем Вас опубликовать свои произведения на страницах электронного литературно-публицистического журнала 'Литóфис', расположенного по адресу: http://litofis.com.
  С правилами размещения произведений можно ознакомиться по ссылке http://litofis.com/avtoram
  Мы рады сотрудничеству с интересными авторами!
  С уважением, редакция ЛПЖ 'ЛитóфиЏ'.

31. Классик 2011/07/20 05:25
  > > 30.Макс
  > Классик, отличная статья - почему зарезали?

  Демократы, однако.
  > Мэтр, с которым вы общались... только эпатаж, исключительно эпатаж, жестокий эпатаж - и почти никаких эмоций, кроме. Провокация ради проворации, ИМХО, а не риск ради сильного душевного порыва.

  Я за пятнадцать лет не пришел к однозначному мнению. Он ведь и отца, советского чиновника, не пожалел, и себя не щадил: подставлялся по полной. С другой стороны, ему все сходило с рук. А пошедшие за ним ребята, не имевшие громкого имени, после "Метрополя" десять лет пробыли в безвестности. По крайней мере одному это фатально ударило по психике... Боюсь, он сам не очень-то различает, где порыв, а где поза.

   > > 29. ladyCH
   >От реальности бегут - а вы хотите чтобы её ещё и смаковали.
   > Вот этому то я и удивляюсь%(( Ну нельзя же вечно убегать!

  Ну почему нельзя? Вашим подругам не хватает мачо в красных плавках. Они достроят недостающее в воображении, чмокнут мужа в лысинку и пойдут воспитывать совместно нажитых детей. А закосившим от армии оболтусам не хватает подвигов. Они порубают сотню орков и пойдут себе в офис. Гораздо хуже было бы, если бы домохозяйки и клерки искали приключений на свои комплексы.
  Возвращаясь к ответственности автора - писать голимую жвачку грешно. Нужно домохозяйке с клерком и витаминчик давать, и калории для мозгов. Кто первый сказал: "Развлекая, поучай"? Мудрый был человек.

30. Макс (maksim.dalin@yandex.ru) 2011/07/18 19:08
   Анатолий Михайлович, ladyCH, не могу не согласиться. С одной стороны, Любовь права, тяжело народу без наркотика (Продавец Книг из Рукописи, найденной под прилавком, вздохнув, замечает, что чувствует себя наркоторговцем)))В принципе, читать полезно, но - все ли?
   Классик, отличная статья - почему зарезали?
   Мэтр, с которым вы общались... только эпатаж, исключительно эпатаж, жестокий эпатаж - и почти никаких эмоций, кроме. Провокация ради проворации, ИМХО, а не риск ради сильного душевного порыва.
   Константин, вот, кстати, мнение о влиянии "властителей душ": подражая Вертеру, не застрелятся, а подражая маньяку из газетной статьи - и застрелятся, и другого застрелят. Средства массовой информации своим нынешним подходом приносят несоизмеримо больше настоящего вреда, чем любой "сомнительной нравственности" классик. К тому же, в отличие от того же Гете, большинство из эпатажников совершенно бессердечны. Такие дела...

29. ladyCH 2011/07/18 10:26
  > > 18.Alex
  >Потому так много идёт водки и эскапической литературы.
  >От реальности бегут - а вы хотите чтобы её ещё и смаковали.

  Вот этому то я и удивляюсь%(( Ну нельзя же вечно убегать! Мне просто это странно, ну одна книга, да посмеялась, отвлеклась, когда совсем уже загружена. Ну допустим две, но тонны, тома, читать годами один и тот же бред перепечатанный друг у друга??? И не уставать от однообразия? Ведь это просто скучно! Да, конечно, некоторых заумных писателей читать не менее скучно, даже более, ибо они и сами не знаю что хотели сказать.
  И мне обидно смотреть на моих родствениц, которые коллекционируют дебильные романы или детективы, однообразные, пошлые, глупые, с ужасным переводом и сюжетом, про смысл я молчу, и все рады. Почему ты не читаешь нормальные книги? - дорого; скачай в интернете - лень, я не понимаю как. Ну давай я скачаю - да ну, там думать надо, и потом почитаешь и такая тоска берет, как плохо я живу.
  А может надо заставлять себя читать, чтоб не жить лениво и плохо?
  Чтоб не только на свои, но и на чужие беды находилось время.
  Как-то. Хотя конечно к статье мой "крик души" имеет мало отношения.

28. Классик 2011/07/17 21:30
  Главка из моей статьи, заказанной и зарезанной одним уважаемым журналом.

  Гвоздь номера в гроб
  - Ты что же думаешь, человек почитает книжечку и пойдет убивать и насиловать? - с веселым любопытством спросил литературный мэтр.
  Я прицепился к его 'Маркизу де Саду': заявил, что таких авторов нельзя пропагандировать. Их надо держать в научных библиотеках и выдавать специалистам без выноса из читального зала. Тогда он и задал свой веселый вопрос. Я сказал, что не думаю, а знаю: в пограничных состояниях психики спусковым крючком может послужить и де Сад, и крупный план трупа на экране. Надо фильтровать информацию. И тут либо фильтром будет наша совесть, либо фильтр нам спустят сверху, опасаясь за здоровье нации.
  - От безопасного секса не бывает детей, - пожал плечами мэтр и счел тему закрытой.
  Разговор этот давний. Сейчас я не стал бы его затевать, осознавая, что не найду понимания у писателя, который жизнь свою, а не то что литературу выстроил на эпатаже. А спускаемый сверху фильтр с тех пор все ниже, уже прошлогодний лауреат премии Влада Листьева отмечает, что журналисты государственных каналов становятся чиновниками. А чиновник знает государственный интерес. Как выбили НТВ и ТВ-6 из рук олигархов, так и поехала вниз кривая самоубийств в России. Меньше чернухи стало доходить до экранов.
  Я не за удушение свобод. Я опять о совести.
  В России 35 000 000 страдает расстройствами психики - каждый четвертый против среднемировых 15%. Плюс больше миллиона официальных инвалидов по этому делу. Добавим 25 000 000 стрессанутых, ежегодно нуждающихся в психологической помощи. Учтем, что большинство этих людей находится в продуктивном возрасте (уже потому, что до пенсионного среднестатистический мужчина просто не доживает).
  Мы пишем и снимаем для психов и сами как минимум на четверть психи. И вот это больное общество мы кормим по рецептам относительно здорового. Пресса наполовину делается по западным лекалам, на ТВ их превосходство абсолютно. Легче подобрать 'из готового платья', чем без гарантии на успех искать свое. Но Россия не Америка. Разный уровень жизни, разные проблемы.
  Человеческая система выработки-вброса адреналина предназначалась воину и охотнику. При отсутствии войн и охоты вброс произойдет все равно. Буржуинский читатель-зритель в своем особнячке с двумя машинами истерит из-за кошачьей какашки на газоне. А у нашего адреналин из ушей брызжет в маршрутке под управлением засыпающего на ходу гастера. Вечером обоим покажут снятые под копирку новости с трупами и ужастик, где трупы встали и пошли. Буржуин посмотрит на экран, посмотрит на газон с какашкой. Сравнит увиденное и решит, что его проблемы поменьше будут. А наш посмотрит на экран, прикинет в своих зарплатах за десять лет цену разбитых в катастрофе машин, сравнит ходячий труп с алкашом соседом и решит, что жизнь дерьмо.
  Теперь прикинем: какой у вас тираж? Возьмем средний - тысяч тридцать, стало быть, постоянных читателей вдвое больше. По статистике двадцать из них в этом году покончат с собой, шестнадцать совершат убийства. Конечно, не для каждого спусковым крючком послужит ваша газета. Разделите на сколько хотите. Главное, помните, что каждый гвоздь номера может оказаться вбитым в чей-то гроб.

27. Киря 2011/07/17 07:40
он самый:)

26. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/07/16 18:51
  > > 25.Киря
  >посмотрю:)
  >Нашел тут совершенно "сдвинутого" автора. Рыбаченко олег павлович. Даже писать о нем не хочу, просто как ещё одна крайность:(

  Ага, ага. Это тот самый Рыбаченко, который даёт названия исключительно с восклицательными знаками и имеет наивысшую оценку 1.68*59? Да уж, более крайнюю крайность найти сложно ;-)

25. Киря 2011/07/16 17:46
посмотрю:)
Нашел тут совершенно "сдвинутого" автора. Рыбаченко олег павлович. Даже писать о нем не хочу, просто как ещё одна крайность:(

24. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/07/16 16:34
  > > 23.Киря
  >Анатолий Михайлович, пытался начать читать ваши книги, но мозг мой закипел хD

  Если вы начали с "Камня на дне", да ещё шейд-версии -- не удивлён. Попробуйте начать отсюда

  http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/3a_bone_dragon.shtml

  Или же отсюда:

  http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/fallen_star_full.shtml

  А ещё можно просто похихикать, без особых претензий, над

  http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/zlo_zaraz.shtml

  (Прошу у хозяина странички прощения за наглый самопиар).

23. Киря 2011/07/16 16:15
  Анатолий Михайлович, пытался начать читать ваши книги, но мозг мой закипел хD
  После работы дело было, часов в 11:) Как нибудь обязательно попытаюсь ещё раз, не столь уставшим)))

22. Киря 2011/07/16 16:17
жвачка всегда есть и будет есть))) Разуму же проще, по накатаной то:( самозваные Великие и Ужасные Критики тоже всегда будут. Тут можно поговорить о том, как люди (которые вообще склонны читать) выбирают книги. Скажу только за себя, я выбираю почти интуитивно и редко интуиция меня подводит:) почти не обращаю внимания на отзывы

21. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/07/16 15:13
  > > 20.Пушкарева Любовь Михайловна
  >> > 19.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>> > 18.Alex
  >Зачем так зло? Это ведь беда, когда не хватает уже сил душевных жить с открытыми глазами и нужна анестезия.

  Это не злость. Это, скорее, отчаяние -- ибо фаст-фуд реально рулит. Как там бишь: "Мокрец бы умер от голода, но дерьмо жрать не стал"?

  А ведь умирают. Реально, без преувеличений и прочих метафор. Сдаются перед приливом серости, берутся за жвачку вместо нормальной духовной пищи... причём следующие поколения принимают жвачку за так и надо.

  Какая уж тут злость.

20. Пушкарева Любовь Михайловна (LemurStateg@gmail.com) 2011/07/16 12:33
  > > 19.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 18.Alex
  >>> > 16.ladyCH
  >>От реальности бегут - а вы хотите чтобы её ещё и смаковали.
  >
  >Да. И вообще: питайтесь фаст-фудом, это дешевле. И быстрее. И масса других преимуществ.

  Зачем так зло? Это ведь беда, когда не хватает уже сил душевных жить с открытыми глазами и нужна анестезия.

19. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/07/16 01:41
  > > 18.Alex
  >> > 16.ladyCH
  >От реальности бегут - а вы хотите чтобы её ещё и смаковали.

  Да. И вообще: питайтесь фаст-фудом, это дешевле. И быстрее. И масса других преимуществ.

  Книг покупают очень много. Мой прилавок плотно заставлен дешевыми книжками в бумажных обложках. Это детективы, самая ширпотребовская фантастика и любовные романы. Их покупают пачками; те, кто ездит в метро постоянно, используют книжки, чтобы уткнуть в них глаза и ничего вокруг не видеть. Хома Брут рисовал для этого круг мелом, но вместе с кругом нельзя передвигаться. Книжки удобнее.

18. Alex 2011/07/15 23:44
  > > 16.ladyCH
  >И кстати, хожу по книжному - все полки забиты маститыми писателями - мыслителями, так почему ж их так мало покупают? Ведь дело не в цене, хотя уже одна она кого-то отпугнет:) Так в чем? Почему дятьки и тетьки за 30-40 лет почти ничего не читают, (в лучшем случае спец литературу необходимую по работе)? Мы деградируем, или устаем?
  Своих проблем вдосталь, чтобы на чужие заморачиваться.
  У кого жемчуг мелкий, у кого щи кислые.
  Когда мне не будет хватать страданий и переживаний - я, возможно, буду искать их у писателей.
  А мне сейчас надо уколоться и забыться.
  Потому так много идёт водки и эскапической литературы.
  От реальности бегут - а вы хотите чтобы её ещё и смаковали.

17. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/07/15 23:33
  (грустно вздыхая)... а я очень хотела откомментить... Ну и что?... А то!!!... Не получилось!))) Склонность к морализаторству- вещь неистребимая!!! (опять грустно вздыхая)....
  ps
  >Помните, как Цветаева писала...
  "Под лаской плюшевого пледа", в посвящение своей...хм...скажем так- подруге Софье Парнок. Целый цикл, между прочим, лирики посвятила- Сафо-то наша. И что? Кто вообще помнит, что "для подруги"? Эх, сама себе смеюсь...
  >А насчет деланья жизни... Что-то вспомнился нежно Зыбин, Хранитель Древностей. Воплощение интеллекта, внутренней чистоты, отваги и душевной свободы - в любых, даже самых нестерпимых обстоятельствах, даже под пытками, даже без надежды. Веллеру я куда меньше верю, чем Домбровскому.

  А я уж думала- никто и не вспомнит...про внутреннюю свободу-то... Не. я уже не смеюсь, я со смеху покатываюсь...)))

16. ladyCH 2011/07/15 11:21
  Добрый день, всем!

  Мутная какая-то тема. Аспекты морали являются камнем преткновения на протяжении всего существования человечества. В зависимости от общественного строя, состояния религии и моды на определенный стиль поведения, одно входит в моду как пример морали, другое из моды выходит как страшно аморальное:) При этом все остаются там же где и были.
  Писатель несет полную ответственность за свои действия, другое дело, что 'благими намерениями вымощена дорога в Ад' и никто не в силах предсказать, когда и какое безобидное на первый взгляд произведение, брошенное в массы, вдруг станет бомбой для определенного типа людей.
  Нет никого аморальнее читателей:) В самом обычном романе, где и за руки - то не держаться, только беседы светские ведут, углядят столько эротики, столько всего, что у самих болит и...запретят! И будут друзьям - подругам говорить, такая безнравственная книга! И детям скажут: 'ты не читай, я тебе сразу говорю - книга для извращенцев', и вот уже какой-нибудь бедный писатель навсегда заклеймен толпой озабоченных читателей:)
  С другой стороны, хороший писатель столько всего закладывает между строк, и т.к. 'соблазн рождается в голове', и если почти все читавшие его неожиданно для себя приходят к странным мыслям, чувствам и переживаниям, а особо впечатлительные вообще не знают куда деваться со своими эмоциями, то значит вполне губит души такая книга.
  А книгам - развлекушкам быть! И хоть убейте меня, должна быть развлекательная литература, конечно она должна быть в равновесии с серьезными вещами, но она должна быть! И я не вижу ничего плохо в том, чтобы время от времени посмеяться над какой-нибудь ерундой. Ибо для умного разгрузка, а дураку хоть какое чтение, чтоб совсем то уж русские буквы не забыл.
  И кстати, хожу по книжному - все полки забиты маститыми писателями - мыслителями, так почему ж их так мало покупают? Ведь дело не в цене, хотя уже одна она кого-то отпугнет:) Так в чем? Почему дятьки и тетьки за 30-40 лет почти ничего не читают, (в лучшем случае спец литературу необходимую по работе)? Мы деградируем, или устаем?

15. Аннит Охэйо 2011/07/15 07:32
  > > 7.Богатырева Татьяна
  >Мне почему-то кажется, что такое читают как раз те самые недоигравшие в войнушку мальчики, которым очень хочется хоть при чтении книги (игре в стрелялку и тп) почувствовать себя крутым дядей и поиграть в красивые блестящие железки)))))) Те же фаберже - в женских романах. Игра в куклы, наряды, и бесконечная МериСью как психотерапия замученым домохозяйкам и заледеневшим бизнеследи.
  >Так что читатели замечают и радостно примеряют обновки на себя, не заморачиваясь чье-то там беззащитностью и прочей чушью типа глубины конфликта. Не за тем читают-то)))))

   ...Птицы ещё не пели, и ночные хищники стремительными быстрыми тенями спешили по логовищам в еле-еле начавшей разреживаться темноте, когда Виндэ проснулся в своём гнезде, сплетённом из веток в кроне огромного бука - на высоте двадцати фатомов над землёй, в основании одной из ветвей. Несколько секунд после пробуждения он лежал неподвижно, слушая, обоняя, проникая в просыпающийся мир проснувшимся сознанием - что изменилось? И только когда понял, что никаких опасностей кругом нет, а рысь, которую он вчера прогнал и которая полночи ходила по веткам и угрожающе орала, ушла давно - открыл глаза и как следует потянулся, а потом вскочил, отшвырнув лёгкое одеяло из тщательно выделанных шкур.
   - Утро, привет, - весело сказал он и сощурился - туда, где скоро должно было появиться солнце.
   Эти слова - утро, день, вечер, ночь, солнце, луна - мэйди, дерви, дорнэ, лаун, финнэ, тильт (1.) - Виндэ придумал сам. Уже после того, как ушёл от своих, а это было давно. В языке, который он знал всю свою жизнь, не было названий для этих совсем новых вещей. Может, в его племени тоже придумали для этого какие-то слова, но Виндэ это не волновало совершенно. В племя он возвращаться не собирался - вот ещё! А придумывать названия оказалось забавно. Сам себе кажешься выше деревьев и сильней Уров из легенд про давние времена. И просто - достаточно было всего-навсего выкрикнуть то, что пришло в голову при виде нового.

  Как бэ не очень походит на игру в блестящие железки :-)

14. Аннит Охэйо 2011/07/15 07:31
  > > 6.Макс

  > Аннит Охэйо, простите, дорогой друг - ответ не вам)) Просто недавно такой разговор вышел...

  Ну значит, померещилось. Бывает :-)

  > А кусок - показательный, да. Это ведь Верещагин, если не ошибаюсь? Ну так он не один такой. Я не его имел в виду, но и он подходит. Интересно, в данном конкретном случае читатели это часто замечают?

  ??? В данном конкретном случае я никакого криминала не вижу - обычная выдача инвентаря и спецодежды :-) Да и Моргота трудно таки отнести к беззащитным сущностям, особенно с учетом того, что войну за Белерианд нолдоры таки проиграли. Вот у Круза, Мичурина, Беркема и прочих пропагандистов мародерства как образа жизни увешивание оных мародеров снятыми с трупов ништяками действительно выглядит смешно и гадко, тут и спорить не о чем. И, раз уж вы "Землю Теней" читали, то могли бы и сказать, что вы о ней думаете :-)

  Кстати - а расстрел элфийской конницы из кулеврин и единорогов, а также подрыв ея пластидом не подпадает под истребление беззащитных сущностей? :-)

  > > 12.Макс
  > Рерихи, Блаватская и Кроули не считаются)) По мне, они вообще не литература, они - писачковое шарлатанство, наперсточники, мелкая эзотерическая уголовщина

  *аплодирует*

  Так их! Кстати - а что вы про "Розу Мира" Даниила Андреева скажете? :-)

13. Чиганов Константин Андреевич (chigkostya@mail.ru) 2011/07/14 23:20
  Ну, у нас свой мессийка есть - Виссарион. Тот же Кураев его разделал в беседе как утку - но многие, однако, прельстились. Впрочем, этот бывший милиционер малограмотен и ничего путнего не написал.

  А за раннее Толстого - да. Да и "Войну и мир" с "Анной Карениной". А потом Левушка взялся он за проповеди - учить других жить, как сам не жил. Общая беда многих писателей в старости - они начинают считать себя очень умными. Наверное, и неплохо, что в наше время "слава устала гоняться за авторами", и "властители дум" уже не столь авторитетны. Кто сейчас будет стреляться из-за книжки?
  А хаббардовская фантастика была вполне бездарна. Зато алле-оп - и из плохих романов получилась столь же нелепая, но выгодная религия. Иногда самом ухочется что-то такое накарябать - совесть пока удерживает, к счастью.

12. Макс (maksim.dalin@yandex.ru) 2011/07/14 22:54
  > > 11.Чиганов Константин Андреевич
   Рерихи, Блаватская и Кроули не считаются)) По мне, они вообще не литература, они - писачковое шарлатанство, наперсточники, мелкая эзотерическая уголовщина - при всей популярности. Ну как этот... как его... Хаббард? Главсайентолог который? - так вот, он говорил: "Хочешь быть богат - создай религию"))) Вы еще Малахова вспомните - этот тоже в пророки рвется)))
   Классика жанра, бру-ха-ха))
   А Толстой что ж... тут дело другое. Толковал Евангелие, потому что его можно толковать в принципе - ну помните: "Всякая мысль, которую можно понять неправильно, будет понята неправильно". Не он первый, не он последний. Да, позднее творчество - гхм... как бы... увяз в собственных мыслях, ИМХО, сам в себе запутался. Но ведь был такой свет и такая сила! В раннем-то, а?
   И вообще, мне кажется, что за "Детство. Отрочество. Юность" ему очень многое простится. Та самая искренность до полной беззащитности, о которой Татьяна говорила, и которая меня восхищает в литературе. Когда читая, понимаешь, что не один на свете, что люди не идеальны и уязвимы - и не чужие тебе в конечном счете. Господь ему судья, но это было так прекрасно....

11. Чиганов Константин Андреевич (chigkostya@mail.ru) 2011/07/14 22:42
  Это как в "У меня нет рта, чтобы кричать"? Да, сильная вещь. В общем, "в чем придешь, в том и приму", как в Писании - и не избавиться Вертеру от мучений, только сделать их вечными и безнадежными... ничего так перспектива.

  Самое интересное - 95 из 100 что возмущенные нравоборцы саму "Лолиту" - не читали. Ибо там нет ни порнографии, ни даже эротики.

  Что до писателей - так вот вам Рерихи, Блаватская или тот же Кроули - "писатели" маловысокохудожественные, но книги их наделали шуму и многим стали путеводителями. Классика теософского жанра в своем роде. Художественная-то литература вряд ли окажет такое действие - но и тут автор должен соразмерять, что творит. Тем паче авторитет уровня Лео Толстого - редактор и цензор Евангелия нашелся, понимаете ли. Ну и вот Куприн, "защитник", в своем милейшем рассказе понаписал чуши, не представляя, что есть анафема и с чем ее едят. Кстати, в церквях ее Толстому вообще не провозглашали принародно.

10. Макс (maksim.dalin@yandex.ru) 2011/07/14 22:25
  > > 8.Чиганов Константин Андреевич
   Набоков, ага)))
   Вот из кого нравственность - так и пёрла)))Выйти на улицу, спросить десяток встречных: "А вот назовите-ка талантливую и непоправимо аморальную книгу", - трое минимум точно Лолиту припомнят))) Я нескольких своих знакомых не сумел убедить почитать ни "Дар", ни "Камера Обскура": "Ах, это Набокова?! Так он же порнограф и педофил!" Не читая. Жесткий блок. Им говорили, что все, написанное этим кренделем - безнравственно.
   Фтопку?
   О детках отлично написал Чуковский, в тех же статьях, которые входят в "От двух до пяти". Дело в том, что был момент - за сказки штрафовали не по-деццки)) В Советской России двадцатых, в викторианской Англии... Разумеется, и прибаутки, и детские стишки, и красная рука с черной ногой - все это немедленно полезло. Все правильно. Так что с штрафами - недолго музыка играла, конечно. Лучше классика, чем гроб на колесиках.
   Историю о воре и писателе я слышал в разных видах много раз... Только слабо верится. Если писатель стал классиком и имел такую силу воздействия на души - он эти души губил? Эмм... гений и злодейство - две вещи несовместные. Рассказывавшие притчи обычно имеют в виду "вольномыслие", некую чрезмерную свободу, неортодоксальность - погибель это душам или лекарство?
   В неповрежденной руке можно яд нести. Здоровая душа "не отравится" даже настоящей отравой, созданной всякими разными пописушниками - скорее, использует ее как противоядие. Воспринимать ядом литературный шедевр мне тяжело.
   Вот взять Гете. Вы ж видите - вызывает определенного рода эмоции у человека с нормальной заточкой души. У меня, к слову, приблизительно такие же чувства (буквально на днях разговаривали с одной милой барышней, и она использовала почти ваши эпитеты)) Так что... Помните, как Цветаева писала: один прочел Вертера и стреляется, другой прочел - и остается жить именно потому, что Вертер застрелился. Возможно, Гете, если вообще думал о том, кто как вещь воспримет, а не болел самой вещью, мог искренне рассчитывать на второй вариант восприятия... хотя кому из нас это знать, конечно.
   А насчет деланья жизни... Что-то вспомнился нежно Зыбин, Хранитель Древностей. Воплощение интеллекта, внутренней чистоты, отваги и душевной свободы - в любых, даже самых нестерпимых обстоятельствах, даже под пытками, даже без надежды. Веллеру я куда меньше верю, чем Домбровскому.

9. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/07/14 22:09
  Константин Андреевич, да. О Вертере могу сказать примерно то же: не мой герой.

  С другой стороны, а каково оно было -- получить СТОЛЬКО и фактически ЗА ТАК, не чувствуя, возможно, себя достойным? Может, именно в том и была трагедия Вертера? Пресловутый "инстинкт смерти" никто не отменял.

  Впрочем, это всё интерпретации. Куда страшнее вариант, связанный не с самоуничтожением, а с невозможностью оного, пожалуй. Заточение в Залах Мандоса -- бессрочно. Э? Как писал один из моих героев, страшно боюсь умереть, чтобы вновь воскреснуть...

  Ну да это уже явный оффтоп. Умолкаю.

8. Чиганов Константин Андреевич (chigkostya@mail.ru) 2011/07/14 20:54
  Аморальный был писатель. Набокова возьмите, "Дар", как он там их всех разделал.
  Вообще, праведнее и моральнее всего было бы запретить в принципе все: литературу, театр, кино и фестивали бардов. Оставить инструкции и техописания да книги о вкусной пище. За сказки детям штрафовать не по деццки. Но беда - дети будут сами придумывать и рассказывать - про красную руку и синюю ногу. И уж там развернутся...
  Что до ответственности автора перед читателем... да, петые дураки для любой книги найдутся. Но...
  У чудной певицы и поэтессы Светланы Копыловой есть песня про вора и писателя, попавших в ад. Жаркий огонь под вором скоро потух, а слабый поначалу под писателем стал разгораться. За что? А про вора и бандита люди забыли, и злодеяния его истерлись, а книги ставшего посмертно классиком писателя стали губить душ все больше с ростом популярности.

  Славный Гете, пишая своего "Вертера" "наперекор Богу и людям", вроде бы и не при чем... однако не дурак же он был, должен был понимать, сколько малолетних идиотов шмальнет в себя, дочитав его роман? Ну не мог он не подумать, не верю...
  Впрочем, я Вертера ненавижу лютой ненавистью. У него было ВСЕ, здоровье, деньги, молодость, смазливость, талант и образование. Из-за девицы, которая изначально была невестой другого и к которой клеиться-то было непорядочно, да из-за первого укола самолюбию - и угробил себя на фик. Пример потомкам. Плюнул в лик Божий, называется, любвеобильное фуфло.
  Слизняк. Мерде. Шайзе.
  В настоящее горе бы тебя. В арктический конвой - матросом. За руль красного грузовика, груженого нитроглицерином, из "Платы за страх" Арно. В чеченский плен. В Дахау 43 года. На палубу линкора "Бисмарк" в последнем бою.
  Чтоб выгребал куски своих товарищей с палубы, с которыми минуту назад трепался про любовь. Чтоб обдристался от ужаса. Чтоб словил телом пяток пуль, и выкарабкивался с того света потом. Вот тогда твои страдания займут надлежащее им место в твоей жизни - и соблазна молодежи не будет, трусливый самострел хренов...
  Ну да что я... мой лирический герой - он по жизни нелиричен. Прошу простить. И вообще - один из моих любимцев - майор Звягин Веллера. Вот делать жизнь с кого молодым - да. Я бы много грехов Веллеру простил на том свете.

7. *Богатырева Татьяна (bogatirevatata@yandex.ru) 2011/07/14 19:33
  > > 6.Макс
  > Татьяна, стихотворение восхитило. Не передадите ли автору мою благодарность? Чудесно.
  Спасибо, передам обязательно)
  > Забавное время. Пишем - даром. В обоих смыслах, хе)) Привыкнем, что денег нет и не будет - и пишем только ради вещи, ради того, чтобы оживить своих персонажей в читательских душах.
  Наверное, не только в читательских. Истории - как музыка, не могут оставаться неспетыми.
  > И как это вы точно - про тухлый помидор по живой морде))) "Все научились маски надевать, чтоб не разбить свое лицо о камни..." Тяжко, точно.
  Маски иронии, маски железячничества, маски треша и порнушки, маски текстовых завитушек или обезличенной канцелярщины... Все это страх показаться таким, как есть, без прикрас. Наверное, чтобы написать что-то искреннее, не прикрытое фиговыми листочками "моральности" и "как у всех", надо быть изрядным мазохистом. И, наверное, совершенно аморальным типом: в нашем обществе не принят душевный нудизм. )))))
  >
  > А кусок - показательный, да. Это ведь Верещагин, если не ошибаюсь? Ну так он не один такой. Я не его имел в виду, но и он подходит. Интересно, в данном конкретном случае читатели это часто замечают?
  Влезу малость со своими пятью копейками (делает ножкой))))
  Мне почему-то кажется, что такое читают как раз те самые недоигравшие в войнушку мальчики, которым очень хочется хоть при чтении книги (игре в стрелялку и тп) почувствовать себя крутым дядей и поиграть в красивые блестящие железки)))))) Те же фаберже - в женских романах. Игра в куклы, наряды, и бесконечная МериСью как психотерапия замученым домохозяйкам и заледеневшим бизнеследи.
  Так что читатели замечают и радостно примеряют обновки на себя, не заморачиваясь чье-то там беззащитностью и прочей чушью типа глубины конфликта. Не за тем читают-то)))))

6. Макс (maksim.dalin@yandex.ru) 2011/07/14 16:42
   Анатолий Михайлович, какое у вашего оппонента, однако, видение забавное... Перевод на современный язык... То есть, мы должны сами создавать ту смысловую погрешность, которая непременно присутствует в любом переводе? Вместо точного "чужого" слова - приблизительно подходящее "новоязовское"? Эка...
   Жиганец этот, "я с вас тащился", старался делать идеально точные переводы. Любопытно почитать его комментарии. Он "приближал к тексту", как мог - куда это смысловой и эмоциональный посыл улетучился?
   Я вот что подумал... Новояз без крайней нужды - это еще один способ "закартонивания". "Перевод текста с чувством" в "текст без чувств", способ "сделать смешно". Вы почитайте Фиму Жиганца, очень показательно. Как Пушкин и Шекспир превращаются в "цинично и смешно" при "максимально приближенном смысле".
   "Очи" и "зенки" - совершенно не одно и то же, однако...

   Татьяна, стихотворение восхитило. Не передадите ли автору мою благодарность? Чудесно.
   Забавное время. Пишем - даром. В обоих смыслах, хе)) Привыкнем, что денег нет и не будет - и пишем только ради вещи, ради того, чтобы оживить своих персонажей в читательских душах.
   И как это вы точно - про тухлый помидор по живой морде))) "Все научились маски надевать, чтоб не разбить свое лицо о камни..." Тяжко, точно.

   Аннит Охэйо, простите, дорогой друг - ответ не вам)) Просто недавно такой разговор вышел...
   А кусок - показательный, да. Это ведь Верещагин, если не ошибаюсь? Ну так он не один такой. Я не его имел в виду, но и он подходит. Интересно, в данном конкретном случае читатели это часто замечают?

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Далин Максим Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Об ответственности творца, цензуре, биореакторе и прочих ужасах ()

Комментарии: Об ответственности творца, цензуре, биореакторе и прочих ужасах
()