Комментарии: Без Поводыря

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Без Поводыря
(Оценка:**7.40*297**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/07/2013, изменен: 11/11/2015. 465k. Статистика.

Аннотация:
Что быстрее меняется - История, под влиянием Поводыря, получившего второй шанс? Или Поводырь, под давлением Истории? Что окажется сильнее - Долг Человека, или Обстоятельства? Сибирь, 19 век. Лерхе больше не начальник Томской губернии, но Искупление на этом не заканчивается. https://author.today/work/13862

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:49 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (381/20) 15:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (277/37) 15:45 Николаев М.П. "Телохранители" (100/7) 15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12) 15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2) 15:40 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (706/9) 15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15) 15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2) 15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1) 15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1) 15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1) 15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1) 15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7) 15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1) 15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20) 14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

408. kedronix 2014/04/08 14:14 [ответить]
  > > 405.С.Е.Г.
  >Времянку рельс положить на промороженную землю проще , чем волочь лошадками...

  Рельсы со шпалами сначала нужно доставить на место. Вместе с инструментом, а также рабочими, которые их будут собирать и инженером, который будет руководить. После чего, выгруженный из трюма паровоз нужно собрать. И машиниста найти, топливом обеспечить. Лошадьми проще доставить.

407. С.Е.Г. (golubevsergey58@mail.ru) 2014/04/07 22:38 [ответить]
  > > 406.Сэй Алек
  >> > 405.С.Е.Г.
  >А у Лерхе нужное количество рельсов точно найдется? Ну и шпал, разумеется.


  Сергей Михалков написал кажется стихи, как дом переехал.....Не помню сколько Лерхе купил транспорта в штуках, но умножив длину поставленного на рельсы транспорта и прикинув количество битюгов, перетаскивающих секцию рельс со шпалами, можно предположить, что в этот же срок, весь транспорт поступил бы на место назначения - вроде через Байкал клали прямой путь по льду на зиму.....Хотя.....судя по картам -прямого пути между Самарово и Томском и сейчас нет....А трасса составляет 1900 км....мне стало страшно......

406. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2014/04/07 17:24 [ответить]
> > 405.С.Е.Г.
А у Лерхе нужное количество рельсов точно найдется? Ну и шпал, разумеется.

405. С.Е.Г. (golubevsergey58@mail.ru) 2014/04/07 17:07 [ответить]
  > > 404.Темар Заболотный
  >> > 403.С.Е.Г.
  >>
  >
  >Лошадки сани с паровозом и по торговому тракту дотянут, а для рельсов нужно свои просеки рубить, мосты ставить (не собираетесь же вы загромождать этим труднообьезжаемым барахлом одну из немногих дорог, соединяющих части империи? Да и пока это всё согласуют, уже весна настанет. Сравнения с Корчагиным совсем не понял.

  Сослался на мнение специалиста -железнодорожника, что подвиг Карчагина создан из незнания азов истории строительства железных дорог.....Времянку рельс положить на промороженную землю проще , чем волочь лошадками......В ту войну примерно так была перекинута нитка рельсов с , снятая с того Бама к Сталинграду...Просто положены звенья на промёрзшую землю.....Километраж можно найти в истории Сталинградской битвы....

404. Темар Заболотный (temartret@yandex.ru) 2014/04/07 14:51 [ответить]
  > > 403.С.Е.Г.
  >

  Лошадки сани с паровозом и по торговому тракту дотянут, а для рельсов нужно свои просеки рубить, мосты ставить (не собираетесь же вы загромождать этим труднообьезжаемым барахлом одну из немногих дорог, соединяющих части империи? Да и пока это всё согласуют, уже весна настанет. Сравнения с Корчагиным совсем не понял.

403. С.Е.Г. (golubevsergey58@mail.ru) 2014/04/06 18:58 [ответить]
Всё нравится, что Вы пишете...но вот лошадок, которые на санях тащили паровоз в разобранном виде, стало жалко...Во время "перестройки" появилось мнение железнодорожника -путейца, который так прокомментировал подвиг Павки Корчагина (примерно) - Зачем было рубить мёрзлую почву и равнять путь, который всё равно весной разбирать.....Во всём мире "умные" на морозом скованную почву кидают шпалы и эта дорога великолепно держит до весны и паровозы и вагоны." Может Вам стоило бы предложить мною уважаемому Поводырю не повторять подвиг Павла Корчагина.....А гнать подвижной состав по простуженным сибирским просторам самоходом? Спасибо...

402. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2014/04/06 15:59 [ответить]
  Покопавшись где-то за пазухой, дядька извлек на свет тоненькую брошюрку - специально изданное пособие для переселенцев - и торжественно выложил на стол.

  - Сие писание с любова места спроси, - гордо заявил он и перекрестился. - Вот те крест! На все отвечу.

  На том экзамен практически и закончился. Догадаться, что хитрый Евграфка попросту заставил извозчиков выучить текст наизусть, было не трудно. Благо, шельмец, догадался каким-то образом еще и втолковать мужикам смысл печатного текста, а не просто вызубрить бездумно. А это - главное, не так ли? Извозчики действительно могли ответить на любой вопрос переселенцев по тексту, но не стеснялись еще и творчески интерпретировать канон. Да с реальными, что называется - из жизни - примерами. И человеческим, народным языком.
  -Да как же так-то? изумился я. Ну ты же буквы различаешь одна от другой!
  - Есть такое, батюшка. - согласился мужик.
  - А между собой их не складываешь?
  - Вот чего не могу, так не могу. Не обессудь.
  - Да что же мы за народ такой?!! Буквы знаем, а читать не научились!
  В сердцах я тогда был. Непомерную ношу на ребенка возложил. Указом сыоим приказал "автору" двухкопеечного вокзала обучить мужиков, как буквы вместе складываются- за гимназию отработать, мол. И обучил ведь! Потом, с ТОЙ уже стороны мне показади памятник ему. Мальчонка в гимназистской форме рядом со здоровенным мужиком стоит, что на пенек присел, да ему в книгу пальцем тычет. Рядом с Университетом поставили.

401. боб (sib087@mail.ru) 2014/04/05 15:03 [ответить]
   самый сильный корабль томского торгового флота, новенький, двухсот сильный "Святая Мария", с одним из Чайковских на борту. И если Сидорову все-таки удастся пробиться в Карское море, а потом и в Обь,

  из оби в обь,?

400. Владимир И 2014/04/03 10:06 [ответить]
Какой-то поводырь психический, а не нордический. Не удостоили и расстроился. Принял бы грамм 500 и к Наденьке. Или к цыганам)))

399. Колганов Андрей Иванович (onaglo@mail.ru) 2014/04/02 16:21 [ответить]
  > > 394.Дай Андрей
  >> > 393.Колганов Андрей Иванович
  >>Почему текст обрывается неоконченной фразой?
  >>
  >>> Прорычал что-то вроде: "
  >>И на этом - конец?
  >Это в какой книге? У меня все нормально открываются.

  Сегодня и у меня всё нормально открылось. А вчера вечером упорно глючило - сколь раз перезагружал, а всё равно текст равался посередине...

398. Александр Силин 2014/04/02 10:41 [ответить]
  > > 392.Дай Андрей
  >> > 391.Александр Силин
  >
  >>Я заметил у Дай Андрея снижение интереса, так как он все больше от описания действия скатывается к описанию обстановки и мелочей поведения. Мы так скоро начнем читать поминутный рассказ просыпания, скидывания оделяла, снимания пижамы, одевания трусов, с описанием всех материалов, из чего сделано, мягкоти, фигур облаков и т.д.
  >
  >Скоро вы перестанете читать Поводыря, потому как эпилог скоро кончится. А вместе с ним и история Поводыря. Возможно когда-нибудь, мне придет в голову сюжет продолжения. Но это будет уже не Поводырь.
  >
  >По большому счету я уже закончил книгу. Осталось подобрать оставленные "хвосты", и пояснить - почему я считаю, что серия должна кончиться.
  >
  >Мне кажется, главная цель - показать, что Историю менять очень трудно, но можно, и что изменяя историю, непременно изменится и попаданец - достигнута.

  Вот я и почуствовал.
  На самом деле Лерхе ведь в самом начале пути.
  И с Аляской там история "мутная", денег мы не получили, вроде, корабль пропал.
  И с англофильством и полным сливом англичанам любой информации сильные проблемы.
  В Азии тоже англичане нам противодействуют, чтобы мы до Индокитая дорогу не проторили.

  Есть много вещей, с которыми Лерхе мог бы бороться, используя послезнания. И отпор он сильный бы получил.

397. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2014/04/02 08:13 [ответить]
  > > 395.Суринам
  >> > 387.Дай Андрей
  >>После взятия прусской армией Вены...
  >Вы хотите сказать что Австрия откажется от помощи Пруссии против России?!
  Да. Конечно! Не зря же Бисмарк в реальной истории уговорил Вильгельма и Мольтке не штурмовать Вену.
  >Вокруг Вены были возведены укрепления так царской коннице оставалось только гарцевать в отдалении, а прусской армии устраивать кровавый штурм.
  У вас есть план оборонительных сооружений Вены? Вы его хотя бы видели? Найдите, посмотрите. У Мольтке был реальный план штурма (даже два варианта!). И оба устраивали Вильгельма.
  Впрочем, это уже много здесь обсуждалось. Не вижу смысла повторять.
  >>А если учесть стремление Франции к сближению с РИ, и "шефство" Парижа над Веной, Британия за Австрию тоже не впишется.
  >
  >Против России то?!
  Николай Первый был давно. После его смерти в мире много чего уже произошло. При Александре европейский союз против РИ уже стал невозможен.
  >>У Франции того времени флот лучше Британского.
  >И больше? :)
  Меньше. Но много лучше. Настолько, что вызвал реальную панику в английском парламенте. Информации полно в сети. Ищите.
  >>В 1871 году Англия практически сдала Францию Бисмарку.
  >А вы не задумались, что Англия просто уничтожила руками Германии своего конкурента?
  Причем тут я? Это общеизвестный факт.
  >>Война же между Пруссией и РИ на то время просто невероятное событие.
  >А вы не помните как в 1855 все эти причины пошли лесом?
  Я? Нет. Я в то время еще не жил))))) Но Пруссия не собирала войска на границе во время Крымской.
  >На столе у Александра 2 лежал австро-прусский ультиматум с угрозой войны.
  Вернее - Австрийский ультиматум, и письмо из Берлина с печалькой, что Пруссию вынуждают отказаться от нейтралитета.
  >Да и не одни пруссаки будут.
  Одни Прусскаи того времени однозначно не стали бы. Не тот вес и не та армия.
  >>Берлинский же конгресс (не забываем!!!) был много позже.
  >Ну так и в РИ не было вторжения России и "мести" за "предательство" Австрии.
  >
  >После всех издевательств Николая 1 над Пруссией - реален скорее срочный австро-прусский мир и совместное выступление против орд восточных дикарей.
  Нет. Не реален. Пруссия (из-за Бисмарковского национализма) не может оказаться в союзе с Францией. Австрия не может - потому как Венгрия немедленно отколется. У Британии - проблемы в Индии. А сама Франция не в состоянии воевать. Причин много. Поищите инфу о положении этих стран того времени. Там все хорошо расписано.
  >>Турция не гавкнет, пока из Парижа не крикнут "Фас"!
  >Франция - друг Вены - это ваши слова. Австрия + Франция + Турция + Пруссия
  Франция друг Вены, только на время мирной конференции. Наполеон хотел прибрать к рукам Бельгию и Люксембург. Но Бисмарк его обломал))) Весьма забавная и полушпионская комбинация. Инфы много. Легко найдете. После облома интерес Франции к Вене резко упал. Роль Наполеона свелась к передасту Венеции от Австрии к Италии))))
  >Остается Англия, но в даже в связи с местечковым польским вопросом едва не дошло до нового англо-французского альянса против России.
  Тю. Кто вам это сказал? Что это за опасность, если Горчаков на претензии и франков и бритов мог себе позволить отвечать в грубой форме, чтоб те не лезли не в свои дела?
  >А тут нападение без объявления войны.
  О каком нападении вы говорите? У меня царские войска вошли в Галицию, чтоб не допустить истребления русинов)))) Без единого выстрела, и без штурма крепостей. Когда Николай подавлял восстание в Венгрии это никого не смутило. Договор все еще действует. Его никто не отменял.
  >Аргументируйте проще - это мой произвол, я подыгрываю России.
  Я описываю наиболее вероятный ход событий. Единственное в реальной истории - в случае ранения царя в Париже - скандал был бы куда сильнее. Тут - да. Произвол. Не хотел подыгрывать России.

396. Кинстентин 2014/04/02 04:22 [ответить]
А как русская кавалерия намеревалась пройти через позиции прусских войск перед Веной? Мольтке и Бисмарк их просто не пустили бы.

395. Суринам 2014/04/02 01:15 [ответить]
  > > 387.Дай Андрей
  >После взятия прусской армией Вены ни о каком альянсе Австрии с Пруссией речи быть не может.

  Вы хотите сказать что Австрия откажется от помощи Пруссии против России?!

  К тому же "взятие" дутое. Вокруг Вены были возведены укрепления так царской коннице оставалось только гарцевать в отдалении, а прусской армии устраивать кровавый штурм.

  Вена была прикрыта на левом берегу Дуная сильно укрепленной предмостной позицией, обороняемой полевым корпусом и 400 крепостными орудиями.

  И непрерывно перебрасывались свежие австрийские войска.


  >А если учесть стремление Франции к сближению с РИ, и "шефство" Парижа над Веной, Британия за Австрию тоже не впишется.

  Против России то?! Николаю 1 это "англо-французский союз невозможен" обошлось дорого. Вбить Россию в землю и ослабить Францию - да британцы побегут впереди.

  >У Франции того времени флот лучше Британского.

  И больше? :)

  >В 1871 году Англия практически сдала Францию Бисмарку.

  А вы не задумались, что Англия просто уничтожила руками Германии своего конкурента?

  >Война же между Пруссией и РИ на то время просто невероятное событие. И там даже не одна причина - а пара десятков. Начиная с того, что царская семья и прусский король родственники. Причем Александр - из старшей ветви. И заканчивая простым отсутствием спорных территорий. Ну и армия Пруссии - микроскопическая по сравнению с РИ. Если не ошибаюсь 1:5.

  А вы не помните как в 1855 все эти причины пошли лесом?
  На столе у Александра 2 лежал австро-прусский ультиматум с угрозой войны. Численность врага пруссаков никогда не смущала - к тому моменту численность армии РИ была доведена до чудовищных 3,5 млн. К тому же как показала Крымская после очень быстрого исчерпания запасов сырья для пороха (чилийская селитра ау) армия оказывается безоружной. Через несколько недель масштабных боевых действий царской армии придется переходить на дубинки и копья.
  Да и не одни пруссаки будут.

  >Берлинский же конгресс (не забываем!!!) был много позже. Когда ГИ уже была образована, а Франция тяфкнуть в сторону Берлина опасалась. Ну и АВИ реальной истории стала верным союзником ГИ, потому что штурма Вены не было, и мир между Пруссией и АИ был достаточно мягким по отношению к АИ.

  Ну так и в РИ не было вторжения России и "мести" за "предательство" Австрии.

  После всех издевательств Николая 1 над Пруссией - реален скорее срочный австро-прусский мир и совместное выступление против орд восточных дикарей.

  >Турция не гавкнет, пока из Парижа не крикнут "Фас"!

  Франция - друг Вены - это ваши слова. Австрия + Франция + Турция + Пруссия
  Остается Англия, но в даже в связи с местечковым польским вопросом едва не дошло до нового англо-французского альянса против России.

  А тут нападение без объявления войны, да не на полудикую Турцию, а на европейскую державу, да ещё под предлогом мести за Крымскую. Нее, в реальности Росс. Империю снова били бы всей Европой или заставили бы убраться из Галиции и принести извинения.

  Аргументируйте проще - это мой произвол, я подыгрываю России.

394. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2014/04/01 21:27 [ответить]
  > > 393.Колганов Андрей Иванович
  >Почему текст обрывается неоконченной фразой?
  >
  >> Прорычал что-то вроде: "
  >И на этом - конец?
  Это в какой книге? У меня все нормально открываются.

393. *Колганов Андрей Иванович (onaglo@mail.ru) 2014/04/01 21:13 [ответить]
  Почему текст обрывается неоконченной фразой?

  > Прорычал что-то вроде: "ты Альфонс Фомич, чем вином хлебным народишко травить, лучше бы человека нашел знающего". А вот Нико

  И на этом - конец?

392. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2014/04/01 17:57 [ответить]
  > > 391.Александр Силин

  >Я заметил у Дай Андрея снижение интереса, так как он все больше от описания действия скатывается к описанию обстановки и мелочей поведения. Мы так скоро начнем читать поминутный рассказ просыпания, скидывания оделяла, снимания пижамы, одевания трусов, с описанием всех материалов, из чего сделано, мягкоти, фигур облаков и т.д.

  Скоро вы перестанете читать Поводыря, потому как эпилог скоро кончится. А вместе с ним и история Поводыря. Возможно когда-нибудь, мне придет в голову сюжет продолжения. Но это будет уже не Поводырь.

  По большому счету я уже закончил книгу. Осталось подобрать оставленные "хвосты", и пояснить - почему я считаю, что серия должна кончиться.

  Мне кажется, главная цель - показать, что Историю менять очень трудно, но можно, и что изменяя историю, непременно изменится и попаданец - достигнута.

391. Александр Силин 2014/04/01 14:58 [ответить]
  Огромное спасибо Андрею за проду!
  Имхо, автор так долго отсутствовал, потому что историю перечитывал... :)

  Кстати, тут у одного автора встретил его анализ произведений, к которым снижается интерес самих автором. Так вот, по его мнению, у них всех отсутствовал конфликт( между ГГ и какими-то врагами или силами такой степени, что Гг реально грозила смерть или что-то вроде того.(Разбой и подобный криминал на Конфликт не катят) А там, где у ГГ есть проблемы, которые он с легкостью решает, снижается вариативность исхода, что делает также менее интересным сюжет.

  Я заметил у Дай Андрея снижение интереса, так как он все больше от описания действия скатывается к описанию обстановки и мелочей поведения. Мы так скоро начнем читать поминутный рассказ просыпания, скидывания оделяла, снимания пижамы, одевания трусов, с описанием всех материалов, из чего сделано, мягкоти, фигур облаков и т.д.

  Андрей, наверное надо оживить книгу шахматными партиями подковерной борьбы. Т.е. посмотреть, чьи интересы задевает Лерхе, какие могут быть противодействия. Одна ли сила ему будет противостоять или сразу несколько сил, и какие силы наоборот, заинтересованы и как будут защищать, даже когда он не знает об этом.

  Я автору не хочу советовать, но вот снижение количества действия в сторону увеличения описания всего и вся вокруг заметил...

  Ду, у ГГ есть противодействующие силы, но они не смертельно опасны по сюжету ему и его делу. И достаточно легко всё преодолевалось.

390. humble_reader 2014/04/01 13:34 [ответить]
Не могу понять ...
"Эпилог" - это эпилог всей серии ? Это эпилог текущей части ? Это ещё что-то ?

389. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2014/04/01 12:27 [ответить]
Больше того! Ствол пистолета куда короче винтовочного. Скорость пули - меньше, а калибр такой же. Кроме поражения какого-то внутреннего органа, может быть еще и хороший такой ушиб. Если я не ошибаюсь это называется какой-то там контузией.

388. Vitovat 2014/04/01 13:18 [ответить]
Прода отличная! Только вот ранение в живот, в это время, практически смертельно! Легкой раной его назвать нельзя, тем более, тяжелой пулей! Перетонит гарантирован на 10-12 часу после ранения, а пенициллина тогда небыло, как и других антибиотиков. Может имеет смысл уточнить, что пуля прошла по касательной, не пробив стенку брюшной полости?

387. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2014/04/01 08:16 [ответить]
  После взятия прусской армией Вены ни о каком альянсе Австрии с Пруссией речи быть не может. А если учесть стремление Франции к сближению с РИ, и "шефство" Парижа над Веной, Британия за Австрию тоже не впишется. У Франции того времени флот лучше Британского. В 1871 году Англия практически сдала Францию Бисмарку.
  Война же между Пруссией и РИ на то время просто невероятное событие. И там даже не одна причина - а пара десятков. Начиная с того, что царская семья и прусский король родственники. Причем Александр - из старшей ветви. И заканчивая простым отсутствием спорных территорий. Ну и армия Пруссии - микроскопическая по сравнению с РИ. Если не ошибаюсь 1:5.
  Берлинский же конгресс (не забываем!!!) был много позже. Когда ГИ уже была образована, а Франция тяфкнуть в сторону Берлина опасалась. Ну и АВИ реальной истории стала верным союзником ГИ, потому что штурма Вены не было, и мир между Пруссией и АИ был достаточно мягким по отношению к АИ.
  Турция не гавкнет, пока из Парижа не крикнут "Фас"!

  > > 380.Macropod
  >Первый же в Томске настоящий паровоз привезли зимой 1865-66 года
  >эээ... А что народу на открытии первого участка ж/д показали?

  Именно его народу и показали. Дорогу открыли летом 1866 года.

386. Суринам 2014/04/01 02:14 [ответить]
Тонкая красная линия это отражение атаки конницы шотландцами. Традиция гласит что на самом деле боя не было.

385. viet 2014/04/01 01:52 [ответить]
  > > 384.Суринам
  >> > 383.viet
  >>> > 382.Суринам

  >
  >Рекомендую почитать

  Идиотская, хотя и храбрая атака бригады лёгкой кавалерии хорошо известна.
  А откуда взялось выражение "тонкая красная линия"?

  > > 382.Суринам
  >> > 374.Игорь
  >>> > 367.SerB

  > А её качество продемонстрировала "тонкая красная линия"

  Гы, Крымская война как раз показала что с качеством армии у британцев - не очень. Даже на фоне отсталой российской.

384. Суринам 2014/04/01 01:04 [ответить]
  > > 383.viet
  >> > 382.Суринам
  >>> > 374.Игорь
  >Да нет! Вы тут принижиаете подвиг англичан! Сильно принижаете. Казаков было 290000.


  Рекомендую почитать верноподданный рапорт командира конного отряда, прикрывавшего взятую англичанами батарею. Он есть в сети. Как его подчиненные "подались" под "натиском", как соседние полки были "увлечены", как "перестроились" как гнались и т.д. и т.п.

  Если не вспоминать что английская бригада даже до атаки уступала по численности казачкам, а после обстрела со стороны пехоты и лобовой атаки батареи значительная её часть полегла или потеряла лошадей - очень убедительно.

  Равно как и бой остатков бригады с уланами. Израненные, частью спешенные англичане под артобстрелом пробились. Они может были врагами и глупцами, но никак не трусами и не слабаками.

  А вот казачки которые сначала драпанули от многократно уступающего противника, а затем конными "не смогли догнать" пеших и израненных англичан - это то ещё зрелище.

383. viet 2014/04/01 00:59 [ответить]
  > > 382.Суринам
  >> > 374.Игорь
  >>> > 367.SerB

  >Вообще-то нужно читать книгу. "Галицийский блицкриг" осуществлялся царской конницей. А её качество продемонстрировала "тонкая красная линия" когда то ли не сумели то вообще не осмелились атаковать английскую пехоту и атака легкой кавалерии когда 5 десятков англичан обратили в бегтво 2900 казаков (по другой версии 3900), а затем прорубились с остальной бригадой под обстрелом сквозь 3 эскадрона улан.

  Да нет! Вы тут принижаете подвиг англичан! Сильно принижаете. Казаков было 290000. А английских кавалеристов было не пятьдесят, а всего пятнадцать, а прорубились они не сквозь три эскадрона, а сквозь тридцать эскадронов улан.
   А "тонкая красная линия" самим фактом своего построения обратила всю российскую армию в бегство. Как её увидели - так сразу вся армия и обратилдась в бегство, бросая оружие, головные уборы, ремни, шинели. Некоторые бросали сапоги, чтобы легче было бежать.
  Вот как дела обстояли. Очень тяжело развенчивать вбитые в голову мифы, очень тяжело. Но надо стараться.

382. Суринам 2014/04/01 00:54 [ответить]
  > > 374.Игорь
  >> > 367.SerB
  >>> > 357.Суринам
  >>>Забавно.
  >>>1)Конница (а основная масса царских вояк конная) бесполезна против пехотных каре и тяжелой артиллерии тем более на пересеченной местности. Конноартиллерийские пукалки же продемонстрировали свою бесполезность ещё в Крыму. Саблями же и пиками австрийские крепости и форты не возьмешь.
  >
  >Вообще то наоборот.

  Вообще-то нужно читать книгу. "Галицийский блицкриг" осуществлялся царской конницей. А её качество продемонстрировала "тонкая красная линия" когда то ли не сумели то вообще не осмелились атаковать английскую пехоту и атака легкой кавалерии когда 5 десятков англичан обратили в бегтво 2900 казаков (по другой версии 3900), а затем прорубились с остальной бригадой под обстрелом сквозь 3 эскадрона улан.



  > > 361.Дай Андрей
  >> > 357.Суринам
  >>Забавно.
  >>1) Почему австрийцы до сих пор не вынесли на пинках русскую армию из Галиции?
  >М.б. потому, что Австрия не находится в состоянии войны с РИ? Ну и не забываем о Венгрии...

  А что - Венгрия? А австрийцев на ТВД уже сосредоточена армия по численности превосходящая армию вторжения.

  К тому же "лоскутная империя" не может себе позволить безнаказанно откусывать куски - терять лицо, иначе лоскуты поползут во все сторону. Россия не остановится это совершенно очевидно, Италия, сепартисты, даже Турция.

  Кроме того есть ПРЕЦЕДЕНТ - вторжение Росс.Империи БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ в Придунайские княжества завершилось тем что султан объявил России войну переросшую в Крымскую.

  Вторжение чужой армии - однозначно повод для войны. А царь снова себя выставил себя агрессивным и ненасытным мерзацем.

  Кроме того - забавляет позиция Пруссии которая однозначно д/б на стороне Австрии. Вена немало претерпела от царского самодурства, но Пруссия страдала больше. Причем некоторые выходки - лишение Пруссии результатов первой прусско-датской, запрет прусскому королю принимать корону германского императора, Ольмюцкое унижение - воспринимались как национальное унижение.

  И немедленно встанет вопрос - "вы забыли вкус царского сапого ваше величество"?! Тем более что "предательство" Австрии (которой Россия чисто по дружбе перед Крымской войной перекрыла экспорт по Дунаю) и предательство Пруссии - ничем не отличаются.

  Ведь - внимание - Пруссия не только отказалась пропустить войска, но и предъявила России ультиматум с угрозой войны.

  Сегодня - Россия "отомстила" Австрии, а завтра на очереди Пруссия?!

  Людям которые помнят самодурство Николая 1 вы не докажете что Россия ограничится Австрией. Да и в дальнейшем - вспомнить хотя бы Берлинский конгресс Германия четко понимала свой интерес - выступая ПРОТИВ России. А ведь тогда речь шла не о приграничье, а о далеких Балканах

  >>Даже первое приближение к тому же Новику (если концепцию эсминцев принять для флота РИ на несколько десятилетий раньше) станет уберплюхой для полупендосов).


  Вы сами то поняли что сказали? :)
  Россия может сколько угодно разрабатывать какие угодно концепции, но реализовать их качественно и массово она не сможет по чисто объективным обстоятельствам.

  >Я могу ошибаться, но мне кажется, что в морских противостояниях тех времен таки побеждает все-таки концепция, а не большие пушки и толстая броня. Почему четыре корвета в Сан-Франциско уберегли США от прямой агрессии Британии?

  Может быть потому что никакой агрессии не было, а корветы прятались в американских портах из-за очередного англо-франко-русского обострения из-за Польши которое грозило новой войной?! :)

  http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Bolxovitinov.pdf

  Русский флот просто вывели из портов на коммуникации потенциального врага

  Вот вам и альянс. Австрия + Англия + Пруссия, вероятно пристегнут ещё и Турцию.

381. sas 2014/03/31 23:09 [ответить]
На заводах сибири уже научились, как точить колесные пары? Или три платформы сделали на привозных деталях?

380. Macropod 2014/03/31 22:57 [ответить]
  Первый же в Томске настоящий паровоз привезли зимой 1865-66 года
  эээ... А что народу на открытии первого участка ж/д показали?

379. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2014/03/31 20:54 [ответить]
  > > 378.Сэй Алек
  >> > 377.Дай Андрей
  >>Добавлено немношко...
  >Да неушто ты, охальник, недостреленого царя-батюшку утопить решил?

  Этот фрегат сядет на мель только в 1868 году)))

378. *Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2014/03/31 20:13 [ответить]
  > > 377.Дай Андрей
  >Добавлено немношко...
  Да неушто ты, охальник, недостреленого царя-батюшку утопить решил?

377. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2014/03/31 20:01 [ответить]
  По Милютинской реформе бригады были упразднены. Основной единицей стала дивизия. Бригады снова появились только после Порт-Артура. На 1865-66 годы бригад уже не было.

  Добавлено немношко...

376. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2014/03/31 19:43 [ответить]
  > > 374.Игорь>>Напомню русская полевая бригада во время русско-турецкой войны в Болгарии имела в своем составе изначально 2 пехотных полка, 1 егерский или гренадерский полк (или саперный батальон), 3 сотни кавалерии (казачьей) + различные усиления, а их уже было модно придавать таковым частям. Всего около 2000 человек. Обычно бригаду сопровождали (с 1874 года овсеместно в РИА) 2 батареи полевых пушек - артдивизион либо 1 безоткатка на 1 батальогн + 1 батарея 3-х еще не классических дюймовок.

  Откуда интересно такие фантастические сведения? Типовая русская пехотная бригада действительно состояла из двух пехотных полков, но что в Крымскую войну 1853 -1856 http://istor-vestnik.org.ua/1886/ что в Первую Мировую (мемуары деникина "Путь русского офицера") каждый из этих полков насчитывал по четыре тысячи чедвек и таким образом общая численность бригады составляла 8 тысяч человек, а уж никак не 2 тысячи.

375. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2014/03/31 19:37 [ответить]
  > 373.Сэй Алек
  >> 372.Kail Itorr
  >> К тому моменту, как раскачаемся переть на Австрию
  > Очнитесь - мы уже в Галиции!

  А мы туда телепортировались, или к тому шло все последнее время? Я к тому, что герру Верндлю могут дать техзадание и на пару годиков пораньше, и в АИ будет его ружжо обр. не 67 г, а 64...

374. Игорь (ri27@mail.ru) 2014/03/31 17:23 [ответить]
  > > 367.SerB
  >> > 357.Суринам
  >>Забавно.
  >>1)Конница (а основная масса царских вояк конная) бесполезна против пехотных каре и тяжелой артиллерии тем более на пересеченной местности. Конноартиллерийские пукалки же продемонстрировали свою бесполезность ещё в Крыму. Саблями же и пиками австрийские крепости и форты не возьмешь.

  Вообще то наоборот. В русской императорской армии уже ко времени крымской войны процент кавалерии был незначителен. А после предпоследней реформы кавалерии 1871 (или 73?) года снизился еще сильнее. основу составляла пехота. Напомню русская полевая бригада во время русско-турецкой войны в Болгарии имела в своем составе изначально 2 пехотных полка, 1 егерский или гренадерский полк (или саперный батальон), 3 сотни кавалерии (казачьей) + различные усиления, а их уже было модно придавать таковым частям. Всего около 2000 человек. Обычно бригаду сопровождали (с 1874 года овсеместно в РИА) 2 батареи полевых пушек - артдивизион либо 1 безоткатка на 1 батальогн + 1 батарея 3-х еще не классических дюймовок. Да и конная артилерия РИА это вполне приличная 8 фунтовка имеющая передовой по тем временам фугас. Информация взята из записок ген. Ф.Ф. Радецкого - активного участника русско-турецкой войны 1877-1878 гг. который также был одним из кураторов военной реформы, закончившейся аккурат к началу этой войны. А насчет того как кавалерия будет брать крепости. Так ведь русской кавалерией был взят Ардаган, Карс. Да и крпостей 1 класса согласно реестру императорский крепостей и полевых укреплений 1 класса в Австрии было всего 4. Из них 3 на западе страны. А вот все остальные в том числе городские укрепления представляли собой земляные форты с контрэскарпами. А такие крепости лихо занимали еще венгерские гусары брезгующие как артилерией так и огнестрельным оружием. В свою очередь вплоть до начала мобилизационных мероприятий 1914 года австрийскя армия на 70 % состояла из кавалерии, включая сюда конную артилерию, правда мизерных калибров, и конную пехоту. И этот перекос в лошадники произошел после Садовой. Не могу понять, что там так потрясло австрияков, но практически вся пехота у них осталась в резервных полках. Причем национальных резервных полках.

373. *Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2014/03/31 16:27 [ответить]
  > > 372.Kail Itorr
  >> 369.Сэй Алек
  >>> 368.Kail Itorr
  >>> обр. 67 г.
  >> Он уже наступил? :-)
  >
  >К тому моменту, как раскачаемся переть на Австрию
  Очнитесь - мы уже в Галиции!

372. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2014/03/31 16:23 [ответить]
  > 369.Сэй Алек
  >> 368.Kail Itorr
  >> обр. 67 г.
  > Он уже наступил? :-)

  К тому моменту, как раскачаемся переть на Австрию - наступит. А если начнем качаться раньше, так и австрияки могут не прохлопать и принять сей агрегат на пару годков раньше, ничего революционного в ем не.

371. Легул (2707plo@mail.ru) 2014/03/31 15:35 [ответить]
Восхитительно! Приятно читать, безумно увлекательно! Я в восторге!

370. Влад (bantysh.v@bk.ru) 2014/03/31 12:14 [ответить]
Ура ! Наконец-то продолжение ! Большое спасибо !

369. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2014/03/31 10:34 [ответить]
  > > 368.Kail Itorr
  >обр. 67 г.
  Он уже наступил? :-)

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Без Поводыря (Оценка:7.40*297,)

Комментарии: Без Поводыря
(Оценка:**7.40*297**,)