Комментарии: Без Поводыря

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Без Поводыря
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/07/2013, изменен: 11/11/2015. 465k. Статистика.

Аннотация:
Что быстрее меняется - История, под влиянием Поводыря, получившего второй шанс? Или Поводырь, под давлением Истории? Что окажется сильнее - Долг Человека, или Обстоятельства? Сибирь, 19 век. Лерхе больше не начальник Томской губернии, но Искупление на этом не заканчивается. https://author.today/work/13862

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:37 "Форум: Трибуна люду" (971/18) 17:35 "Форум: все за 12 часов" (313/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1) 17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3) 17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1) 17:43 Нереальная "Корчма" (54/2) 17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3) 17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46) 17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) 17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21) 17:31 Лера "Травян" (2/1) 17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10) 17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2) 17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1) 17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1) 17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1) 17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1) 17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1) 17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

710. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2013/09/23 01:02 [ответить]
  > > 707.Lex
  >> > 706.Ивлиев Сергей Павлович
  >>Получение передовых конструкций с документацией, что позволит намного улучшить имеющиеся в РИ конструкции, или, в перспективе, даже начать их производство в Томске.
  >В вашей идее есть несомненная польза, но нужен механизм реализации - производство паровозов
   Именно.)
  >О соответствии требованиям передовой конструкции знает ГГ - какие находки останутся в работе
   В общих чертах, но это тоже в плюс.
  >Нужно собирать журналы и рекламные материалы по Европе и заказывать нужный проект на Александровском заводе
   Нужно, но мало. Чертежи, расчеты - тоже.
  >Новинки должны наработаться, переплачивать незачем.
   А если никто не предложил конструкцию, удовлетворившую комиссию, то и платить первую премию незачем.
   Но при хороших проектах лучше заплатить - и конструкция пригодится, расходы потом(( окупятся, и для репутации. ведь идею можно будет и потом использовать.
   На сегодня в мире конкурсы являются весьма дешевым способом достижения сложнодостижимых целей. Так было с перелетами через Ла-манш( и океан) самолетами, мускулолетами, так и первый самолет взлетел, так космонавтику сейчас поднимают.))

709. Следж Хаммер 2013/09/23 01:00 [ответить]
  > > 708.qwone
  >http://www.transgarant.com/img/content/10_years/book/History_of_cargo_rail_transportation_in_Russia_web.pdf
  кстати да, хорошая книга

708. qwone 2013/09/23 01:13 [ответить]
  http://www.transgarant.com/img/content/10_years/book/History_of_cargo_rail_transportation_in_Russia_web.pdf
  обратите внимание на 94-95 стр вагон в 500 пуд. Делать не сложно.
  а некоторые комплектующие можно и на конях привести.

707. Lex 2013/09/23 00:52 [ответить]
  > > 706.Ивлиев Сергей Павлович
  > Получение передовых конструкций с документацией, что позволит намного улучшить имеющиеся в РИ конструкции, или, в перспективе, даже начать их производство в Томске.

  В вашей идее есть несомненная польза, но нужен механизм реализации - производство паровозов.
  О соответствии требованиям передовой конструкции знает ГГ - какие находки останутся в работе.
  Нужно собирать журналы и рекламные материалы по Европе и заказывать нужный проект на Александровском заводе.
  Новинки должны наработаться, переплачивать незачем.
  Имхо.

706. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2013/09/23 00:45 [ответить]
  > > 705.Lex
  >> > 703.Ивлиев Сергей Павлович
  >> Предлагаю объявить конкурс на создание паровоза для условий Томской ж/д, с привлечением и участием лучших зарубежных производителей( дать бо-ольшой первый приз).
  >Зачем ?
  >Дороге нужна серийная отработанная машина.
   Получение передовых конструкций с документацией, что позволит намного улучшить имеющиеся в РИ конструкции, или, в перспективе, даже начать их производство в Томске.

705. Lex 2013/09/23 00:40 [ответить]
  > > 703.Ивлиев Сергей Павлович
  > Предлагаю объявить конкурс на создание паровоза для условий Томской ж/д, с привлечением и участием лучших зарубежных производителей( дать бо-ольшой первый приз).

  Зачем ?
  Дороге нужна серийная отработанная машина.

704. Lex 2013/09/23 01:06 [ответить]
  Есть производство паровозов в России в 1867 году!
  Обращаться нужно на Александровский завод.

  В 1858-1859 годах Александровский завод построил для дороги 16 четырёхосных паровозов серии Е (? 167-182) типа 0-4-0 массой 42 т, а в 1867-1880 годах их улучшенный вариант - паровозы серии Ж в количестве 7159.
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0
  0-4-0 серии Ж
  http://www.paravozoff.ru/app/webroot/files/4.jpg
  Серия Ж с трёхосным тендером.
  http://www.paravozoff.ru/app/webroot/files/5.jpg
  При переделке в 1863 - 1867 гг. товарных паровозов типа 0-3-0 в паровозы серии Г из оставшихся старых котлов, рам и движущих механизмов были собраны на Александровском заводе первые в России 10 бестендерных паровозов, которые предназначались для производства маневров и получили название танк-паровозов.

  ...В соответствии с новым проектом Александровский завод выпустил 71 паровоз серии Ж: в 1867 г. ? 183 - 192, в 1869 г. - ? 193 - 207, в 1878 г. - ? 379 - 404, в 1879 г. - ?405 -414, в 1880 г. - ? 425 - 434; в 1900 г, паровозы получили новые номера 727 - 797. Последние 46 паровозов имели трехосные тендеры с баками для воды объемом 10,2 м3. На первых 25 паровозах серии Ж применялись четырехосные тендеры с баками для воды объемом 8,6 - 10,6 м3. Паровозы серии Ж имели рамы с боковинами толщиной 38 мм, чугунные буксы со стальными направляющими, чугунные колеса с пустотелыми ободом и спицами, бандажи шириной 149 мм и толщиной 57 мм.
  Рессоры располагались с обеих сторон локомотива над первыми тремя осями и под последней четвертой. При этом рессоры второй, третьей и четвертой осей были соединены между собой продольными равноплечими балансирами.
  Паровозы оборудовались котлами внутренним диаметром 1369 мм со 174 дымогарными трубами длиной 4572 мм и диаметром 52/57 мм, с медной огневой коробкой. На паровозах серии Ж устанавливались регуляторный золотник, двигавшийся в вертикальной плоскости и размещавшийся в паровом колпаке, и парораспределительный механизм с внутрирамным расположением кулисы Аллана.
  ... Паровозы серии Ж Николаевской дороги работали около 30 - 40 лет на основной линии дороги Петербург - Москва, а также временно с 1905 по 1907 г на строившейся самостоятельной линии Обухово - Вятка, перешедшей в 1907 г, к Северным железным дорогам. На 1 января 1910 г. в инвентаре Николаевской железной дороги значилось еще 14 паровозов этой серии.
  http://www.paravozoff.ru/articles/show/2

703. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2013/09/23 00:33 [ответить]
   Предлагаю объявить конкурс на создание паровоза для условий Томской ж/д, с привлечением и участием лучших зарубежных производителей( дать бо-ольшой первый приз).
   Рассматривать токма конструкции с подробными чертежами и расчетами. Победителя можно наградить.)) Или не найти проекта, удовлетворяющего комиссию, а разработки использовать в дальнейшем для своих нужд.
   Так бизнесмен давал миллион нашедшему любимую собачку любимой жены( из объявления в газете)).

702. Lex 2013/09/23 00:48 [ответить]
  > > 701.Николай
  >Кто его разбирал, тот его собирать и будет.
  >Ненавязчивый сервис называется. Фирма гарантирует доставку, вы только платите :-).

  Самый правильный варинт.
  Еще и научить персонал.
  Тем более при таких ценах.

  Цены на паровозы и вагоны российского производства (Александровский завод).
  Производство паровоза с тендером стоило примерно 12 000 рублей, пассажирского вагона - 4500, грузового - 1400 рублей.
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0

  Цены на паровозы - иностранного производства (?).
   Речь о серии Т.
  0-3-0 1 штука 25 тысяч рублей.
  0-4-0 1 штука 35 тысяч рублей.

  Трёхосные локомотивы с обычной машиной не справлялись в столь сложных условиях с вождением поездов увеличенного веса, а четырёхосные паровозы имели более высокую стоимость (30-35 тыс. руб. против 23-25 тыс. руб. за тип 0-3-0) и были дороже в эксплуатации примерно в 1,5 раза.
   http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7_%D0%A2

  Средняя стоимость П., построенных в Poccии за пятилетие с 1886 по 1890 г., была следующая:
  Паровозов 8-колесных до 30 тыс. р.
  " 6-ти " 23-24 тыс. р.
  " танковых 23-24 тыс. р.
  К 1896 г. средняя стоимость П. с тендерами определилась: для казенных жел. дорог в 26600 руб. (от 19,3 до 37,3 тыс. р.), для частных жел. дорог в 25700 руб. (от 20,5 до 30,5 тыс. р.).
  http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/077/77072.htm

701. Николай 2013/09/23 00:24 [ответить]
  > > 682.Lex
  >> > 653.Дай Андрей
  >>На сколько частей можно разделить паровоз? И кто его будет собирать?
  Кто его разбирал, тот его собирать и будет.
  Ненавязчивый сервис называется. Фирма гарантирует доставку, вы только платите :-).

700. qwone 2013/09/23 00:31 [ответить]
  В принципе самовары тьфу паровозы может начать клепать в Томске , или в Томской губернии. Не обязательно с высоким КПД или высокой надежностью.Частично на своих и привозных комплектующих. Даже если это будет 2 штуки в год и то прогресс. Заодно и научатся ремонту и модернизации паровозов. Да и свои паровые двигатели пригодятся. Тем более Томская островная ЖД потребует и свои паровые снегоочистители , и паровые грузоподъемные краны на рельсовом ходу.
   А вот как транпортировать паровозы
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Медный_всадник

699. Следж Хаммер 2013/09/22 23:07 [ответить]
  > > 695.Алекс
  >картинку первого РЕАЛЬНОГО ледокола может вспомнить.
  ну картинка будет скорее всего показывать ледокол ВЫШЕ ватерлинии, а из общего вида скорее будет такая схема - http://www.polarpost.ru/forum/download/file.php?id=1417&mode=view никакого винта нет...
  >Кстати, кто без нета скажет углы корпуса ледокола?
  форштевень от 20 до 30 градусов, борта 30-38 (примерно), у поморов можно уточнить http://www.pravda-tv.ru/2010/06/04/3906 опыты провести на моделях и натурном судне http://shipslib.com/device/ib/al16.html

698. Lex 2013/09/22 23:01 [ответить]
  За период 1866 - 1870 годы в Российской Империи
  было произведено 93 паровоза.
  Есть возможность у ГГ купить машины Российского производства.
  http://bash-m-ak.livejournal.com/13085.html
  Откуда скан - неизвестно.

  Цены на паровозы.
  Речь о серии Т. 0-3-0
  http://scado.narod.ru/catalog/r_p_030.htm
  10 штук 250 тысяч рублей.

   Вслед за Эврардом паровозы начали строить немецкий Борзиг (1866 г.), английские предприятия (1868 г.) и немецкие же Шварцкопф (1870 г.) и Ганноверское общество (1871 г.).
  ...В 1869 г. железные дороги, на которых были участки пути с тяжёлым профилем, началии заказывать трёхосные паровозы с увеличенными размерами паровой машины. Трёхосные локомотивы с обычной машиной не справлялись в столь сложных условиях с вождением поездов увеличенного веса, а четырёхосные паровозы имели более высокую стоимость (30-35 тыс. руб. против 23-25 тыс. руб. за тип 0-3-0) и были дороже в эксплуатации примерно в 1,5 раза. Заграничные заводы (Байер-Пикок, Борзиг, Гартман, Гуэн, Зигль, Нельсон и Шварцкопф) разработали для этих дорог локомотивы с цилиндрами большего диаметра (460-508 мм), которых за десять лет построили 216 штук. Паровозы первоначально получили самые различные литерные обозначения, и лишь на Курско-Харьково-Азовской железной дороге, будучи товарными, традиционно зачислялись в серию Т.
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7_%D0%A2

697. Рассвет (admin@russolit.ru) 2013/09/22 22:24 [ответить]
  Приглашаем всех на новый сайт "Русское собрание литераторов!"
  Авторам можно размещать свои книги для продажи или бесплатного распространения.
  Читателям легко будет найти хорошую книгу, и заплатить гонорар автору напрямую.

  Наши цели:
  1) Сформировать удобный и культурный читательский фильтр произведений, где можно будет легко найти интересную книгу, основываясь на адекватных, персонифицированных отзывах читателей и системе рейтинга.
  2) Предоставить авторам площадку для адекватного диалога с читателями. Анонимных комментариев не будет. Сайт будет модерироваться, неадекват и хамство наказываться, как администрацией так и самими пользователями.
  3) Сформировать наиболее полное собрание писателей пишущих по русски.
  4) Повысить уровень и культуру потребления электронных книг, сближая автора и читателя и давая возможность читателю заплатить деньги напрямую автору.

  Представлены все основные системы оплаты, отсутствие комиссии сайта с продажи книг.

  Приглашаем Вас принять участие в данном проекте. http://russolit.ru "Русское собрание литераторов"

696. Lex 2013/09/22 22:23 [ответить]
  > > 693.АлександрЗ
  >Ну типа антилектуал вещает что собственной жопой одновременно способен удовлетворить аж десять нигеротянских писек?

  Больной, ваши мечтательные умозаключения держите при себе.

695. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/09/22 22:23 [ответить]
  > > 692.Следж Хаммер
  >Носовой винт по результатам эксплуатации Ермака был убран, из-за повреждений, в тяжелых льдах его сложнее использовать, чем на Балтике, наши если использовали размыв от отсос винтами, то разворачивая ледоколы целиком, схему с носовыми винтами пока стоит отложить для более легких дедовых условий.


  Ну не будет же ГГ предлагать сразу атомоходы, да и не знает он про ледоколы почти ничего(Вики нет под рукой), а картинку первого РЕАЛЬНОГО ледокола может вспомнить. Кстати, кто без нета скажет углы корпуса ледокола? То-то.

694. Алекс 2013/09/22 22:16 [ответить]
  > Ни что не стоит расчитать даже безтендерный паравоз на три перегона путем установки над хранилищем дров еще одного хранилищного ящика на тры куба.
  А ничо такого, что паровоз будет перевозить в основном самого себя? Эти три перегона.
  :)))))))))))))))))

693. АлександрЗ 2013/09/22 22:13 [ответить]
  > > 690.Lex
  >> > 686.Владимир И

  >
  >Несомненно. Но для ГГ машины сейчас - на первое время.
  >Оборудование Российского производства - в план и в заказ.
  Ну типа антилектуал вещает что собственной жопой одновременно способен удовлетворить аж десять нигеротянских писек?

  Напоминаю для тех кто мечтает быть на бронепоезде: Лерхе даже господу богу и то должен. А то что сидить в виртуальном бронепоезде потому что Лерхе должен мыслею по древу растекается из расчета что у него есть в тайном при тайном подвале волшебный при волшебный принтер с ником Наследник
  А вот прикинте что таких вумных даже в то время значительно больше чем Лерхе одна штука. И все они умеють убедительно писать........

692. Следж Хаммер 2013/09/22 22:07 [ответить]
Носовой винт по результатам эксплуатации Ермака был убран, из-за повреждений, в тяжелых льдах его сложнее использовать, чем на Балтике, наши если использовали размыв от отсос винтами, то разворачивая ледоколы целиком, схему с носовыми винтами пока стоит отложить для более легких дедовых условий.
Насчет транспортировки паровозов - если поставить задачей доставку не более 10, а скорее 4-6 паровозов за один рейс, то пароход с усиленным корпусом, способный пройти вверх по реке и ледокол к нему в довесок более-менее реальны, но сроки, это будет 1867-68 года видимо.

691. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2013/09/22 22:06 [ответить]
  > > 687.АлександрЗ
  >> > 675.Добро с кулаками
  >>> > 652.АлександрЗ
  >>Разумеется. В вашем коменте речь шла о доставке НА УРАЛ ТОМСКОГо продовольствия. А чтоб ОБРАТНО ПОРОЖНЯКОМ вагоны не гонять, то (по Вашим словам))) надо ЖЕЛЕЗО В ЦЕНТРАЛЬНУЮ РОССИЮ. С Урала.
  >>И где тогда Томск???
  >>
  >Хотите Томск сделать узловой?
  >Так не вопрос. Флаг вам в руки. Барабан на шею и поезд на втречу.
  >Не хотите делать Томск узловой? Таки тоже флаг вам в руки,барабан на шею и поезд на встречу.
  >Вы вобще пытались понять что читаете? Или для вас это не нужно?
  >Ну таки попробуйте. Я конечно начинаю сильно сомневатся. Но все же. А вдруг?
  --------------
  Оо, Вы со своей шизофренией общаетесь?! )))
  Ваш мозговой высер прямо доставил!
  ))))))))))

  > А вы не пробовали трассу БАМ по карте посмотреть с учетом что в кытай примерно в это же время мао-цзе-дун попал.
  >Или у вас ГГ типа в либерасты подался и нихрена не соображает нафиг то БАМовское строительство ваще надо было.
  ДА-ДА!!!
  Посмотрите КАРТУ ))) КАК едучи с УРАЛА ОБРАТНО В ТОМСК можно попасть в ЦЕНТРАЛЬНУЮ РОССИЮ.... Наверное ч/з БАМ и вокруг Пекина, а потом паромом в Европы (или подводным тунелем!)
  ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

  Хотя кому это я?
   Быдломену незнающему географию?

   НЕ Здавшему даже ЭгЭ?

690. Lex 2013/09/22 22:28 [ответить]
  > > 686.Владимир И
  >Наоборот, как раз. Есть версия, что паровозостроение Мальцева было загублено сторонниками импорта.

  Понятно, что проблемы из-за импорта.
  Но дата по мальцевским паровозам пока 1870. Другую дату не нашел.

  в 1870 Людиновским заводом был выпущен один из первых русских товарных тепловозов, в 80-е гг. XIX в. впервые в России налажено производство локомобилей.
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/city_of_russia/625/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE
  15 марта 1868 г. с рядом русских заводов были заключены контракты на поставку каждым из них для казенных железных дорог 50 паровозов со сроком изготовления 5 лет.
  Уже через год начали строить паровозы Камско-Воткинский, Невский и Коломенский заводы. С 1870 г. стал выпускать паровозы Мальцевский завод в Людиново. В марте 1873 г. Коломенский завод поставил Московско-Рязанской железной дороге свой сотый паровоз; в 1879 г. на Лозово-Севастопольскую железную дорогу поступил товарный паровоз Коломенского завода с заводским номером 500.
  http://www.paravozoff.ru/articles/show/1

  >Так что люди и возможности есть... Тот же Путилов с подачи Константина умудрился в Крымскую войну за год с небольшим ввести в строй около 80 паровых канонерок.
  >Пароходами и паровозами Россия вполне может обеспечить себя сама.

  Несомненно. Но для ГГ машины нужны сейчас - на первое время.
  Оборудование Российского производства - в план и в заказ.
  Время постройки на заводе Мальцева три года.
  Техпроцессы - дело сложное.

  Особенностью паровозостроения является использование для конструктивных элементов паровоза почти исключительно черных металлов, поэтому первые паровозостроительные заводы возникли на базе металлургических ('железоделательных') заводов или создавались вблизи от них. Основными технологическими процессами паровозостроительного производства являются: литье крупных стальных и чугунных деталей (цилиндры паровой машины, золотники и механизмы парораспределения, междурамные крепления, корпуса букс и т.д.); литье деталей из цветных металлов (преимущественно из бронзы -для арматуры парового котла, подшипников скольжения колесных пар и т.д.); холодная и горячая обработка листовой стали - раскрой, резка, правка, гибка, штамповка, клепка (при изготовлении парового котла, рамы, тендера); сварка, применяемая с сер. 20-х гг. в производстве котлов; трубные работы (резка, развальцовка, гибка); горячая обработка (ковка) заготовок (осей колесных пар, колесных центров, деталей движущего механизма - дышел, спарников и т. д.); механическая обработка, в том числе токарные работы (детали колесных пар), расточные (цилиндры), строгальные и притирочные (плоские поверхности и сопряжения в узлах). Все крупные паровозостроительные заводы в своем составе имели цеха и производственные мощности, обеспечивающие выполнение полного цикла технологических процессов.
  http://вики.жд.рф/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

  Есть ссылка по серии Т.
  Упоминаются: годы выпуска 1857 - 1858, 1860 - 1863, 1866 - 1893, 1895 - 1896, 1901 - 1904, 1912, 1915
  построено 3442, в т.ч. импорт 1821 (Франция, Бельгия, Австрия, Германия, Великобритания)
  http://scado.narod.ru/catalog/r_p_030.htm
  Какой-то завод выпускал 0-3-0 в 1866 году в России.

689. АлександрЗ 2013/09/22 22:00 [ответить]
  > > 686.Владимир И
  >> > 684.Lex
  >>> > 677.Владимир И

  >Пароходами и паровозами Россия вполне может обеспечить себя сама.
  Как это не пичально но все же единственная правильная мысль за два дня и то такое ощущение что эту мыслю выдал тот кто сам испугался от такого вот вывода.
   Неужели временно прозревшая жертва пиндосовской пропаганды?
  Ну та которая искренне считает что встречаются немножко беременные женщины.

688. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2013/09/22 21:53 [ответить]
  > > 679.Алекс
  >> > 677.Владимир И
  >>> > 653.Дай Андрей
  >У ледоколов форма корпуса другая и 25мм это не исправят. Нужен "Ермак", может ГГ в детстве про него читал и вспомнит что надо на лед выскакивать и сверху его ломать.

  Вообще-то способ "выскакивания и пролома" известен был ещё новгородским купцам в допетровские времена. И купцы-поморы деревянные "ледоколы" с насадкой на носу для выползания на лёд строили, правда до Оби не плавали...

  А уж пароходы бронированные для СМП... Как раз опробация технологий для последущего строительства броненосцев.

687. АлександрЗ 2013/09/22 22:02 [ответить]
  > > 675.Добро с кулаками
  >> > 652.АлександрЗ
  >>> > 638.Добро с кулаками
  >>>
  >>>Однако "жервы ЕГЭ набижали" ))). Томск уже в центральной части России )))).
  >
  >>Я заметил, что набежали. Читать еще раз комент не пробовали?
  >>А вы попробуйте. А вдруг заметите что там об доставке в Томск уральского железа речи не шло.
  >)))
  >Разумеется. В вашем коменте речь шла о доставке НА УРАЛ ТОМСКОГо продовольствия. А чтоб ОБРАТНО ПОРОЖНЯКОМ вагоны не гонять, то (по Вашим словам))) надо ЖЕЛЕЗО В ЦЕНТРАЛЬНУЮ РОССИЮ. С Урала.
  >И где тогда Томск???
  >
  Хотите Томск сделать узловой?
  Так не вопрос. Флаг вам в руки. Барабан на шею и поезд на втречу.
  Не хотите делать Томск узловой? Таки тоже флаг вам в руки,барабан на шею и поезд на встречу.
  Вы вобще пытались понять что читаете? Или для вас это не нужно?
  Ну таки попробуйте. Я конечно начинаю сильно сомневатся. Но все же. А вдруг?
  >О, жертва ЕГЭ, у Вас проблемы или с географией, или с русским языком... или вообще с головой, если в словах заблукали и до сих пор не осознали...
  Не ну я тащусь с индивидуумов которые свои проблеммы пытаются приписать опоненту.
   А вы не пробовали трассу БАМ по карте посмотреть с учетом что в кытай примерно в это же время мао-цзе-дун попал. Ну или ГГ в курсе что в китае к власти Маос придет. Или ГГ тоже жертва ЭгЭ?
  Или у вас ГГ типа в либерасты подался и нихрена не соображает нафиг то БАМовское строительство ваще надо было.

  Хотя кому это я? Здавшему ЭгЭ?

686. Владимир И 2013/09/22 21:46 [ответить]
  > > 684.Lex
  >> > 677.Владимир И
  >>Грузить в Питере мальцевские паровозы, по наводке Мальцева докупить оборудования в Европе для машзавода в Томске.
  >
  >Для Мальцевских паровозов м.б. рано ?
  >Перспективный план нужен - чтобы начинали делать, но пока закупать за границей придётся, наверное.
  >
  Наоборот, как раз. Есть версия, что паровозостроение Мальцева было загублено сторонниками импорта.
  Так что люди и возможности есть... Тот же Путилов с подачи Константина умудрился в Крымскую войну за год с небольшим ввести в строй около 80 паровых канонерок.
  Пароходами и паровозами Россия вполне может обеспечить себя сама.

685. АлександрЗ 2013/09/22 21:29 [ответить]
  > > 665.Lex
  >> > 663.Дай Андрей
  >>По данным МПС на 1870 год на одну версту пути паровоз тратит (с нагрузкой) не менее 1,02 пуда минерального топлива, либо 1,08 куб.сажени дров. Плечо для заправки машины водой и топливом - 39 верст.
  >
  >Хорошее плечо для расчета, почти как vitec и говорил в 659.
  >
  >Пришел поезд, проверили вагоны и сцепки, перецепили заправленный паровоз, поезд ушел.
  >Бригада поменялась, заправила паровоз и ждёт своё время.

  Не. Ну мне нравится это ключевое слово-ждеть.
  А как она его ждеть?
  Ну вот я типа содержатель дороги. Я типа на хрустале снял кучу бабла ( для лоха изберателя оно конечно куча бабала а мне с негно еще зарплату с налогами платить) и вложился в ж.д. дорогу. И че? Я типа должон заплатить не одной брегаде на линии которая тупо ждеть?
  Да болт вам без солидола. Пока ждеш -кусай писю. А вот када паравоза приедет вот тогда и заплатим за погрузку а не за ожидание.
  Ни что не стоит расчитать даже безтендерный паравоз на три перегона путем установки над хранилищем дров еще одного хранилищного ящика на тры куба. Так что клоуны вопрос ясен. Мне нужны дрова по твердой таксе. Конкретно от вас два куба. Прямо сейчас. Ах.Вы ждали? Ну ждите дальше а я поехал.
  На что вечно ждущие ответствують:
  Дяденька. Ну мы же тупые либероасты. Простите нас. Ну мы же не понимаем в том графике движения что нам спустили. Мы же ждали и думали что вот когда приедет вот тогда и поторгуемся и может напилим дровишек. Но вот наша либерастическая тупость нас подвела и на пиво мы сегодня не заработаем. Может водичьки вам налить?

  Это я к тому что даже очень тупой либераст примерно с третьего раза (во второй он понадеется что на паровозе тоже сидит тупой либераст) осознает простую истину. Платят только за сделанную работу а не за понты и надежды что эти понты проканають.
  А тут выдалось. Что типа самый умный и десять минут работает а потом типа неделю ждеть и хочить цельную неделю получать почасово за пол часа работы как оно типа аж цельную неделю так и работало по 23 часа в сутки .

684. Lex 2013/09/22 20:52 [ответить]
  > > 677.Владимир И
  >Грузить в Питере мальцевские паровозы, по наводке Мальцева докупить оборудования в Европе для машзавода в Томске.

  Для Мальцевских паровозов м.б. рано ?
  Перспективный план нужен - чтобы начинали делать, но пока закупать за границей придётся, наверное.

  Второй этап - с 1860 г. по 1870 г.- совпал со значительным ростом ж.-д. строительства. Однако в 1864 г. на Александровском заводе выпуск паровозов практически был прекращен, а с 1868 г. завод был переориентирован на производство и ремонт вагонов. Паровозостроение в России на несколько лет совсем прекратилось. Потребности строящихся ж. д. удовлетворялись закупками паровозов за границей. Частные дороги заказывали локомотивы по своему усмотрению, что приводило к большой разнотипности парка на складывающейся ж.-д. сети. В кон. 60-х гг. Министерство путей сообщения приняло ряд мер по созданию паровозостроительной промышленности заново. В 1868 г. к производству паровозов были привлечены Людиновскии чугунолитейный, железоделательный и механический завод СИ. Мальцева (Людиновскии тепловозостроительный завод), Невский судостроительный и механический завод Семян-никова и Полетики в Санкт-Петербурге и казенный Камско-Воткинский завод. В 1869 г. к постройке паровозов приступил Коломенский завод военных инженеров братьев Струве (впоследствии Коломенский тепловозостроительный завод). С этими предприятиями связано становление промышленного производства паровозов и дальнейшее развитие локомотивостроения в России. Уже в 1870 г. на этих заводах было построено ок. 40 паровозов.
  http://вики.жд.рф/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

683. Владимир И 2013/09/22 20:04 [ответить]
  > > 679.Алекс
  >> > 677.Владимир И
  >>> > 653.Дай Андрей
  >>То есть если бы Лерхе проникся темой и свел купца и Константина - вполне можено было бы оперативно доработать Пожарского в мирный ледорез? Добавить дюймового железа на днище и вперед.
  >
  >
  >У ледоколов форма корпуса другая и 25мм это не исправят. Нужен "Ермак", может ГГ в детстве про него читал и вспомнит что надо на лед выскакивать и сверху его ломать. И про 3 ходовых и один реверсный (создающий, кроме возможности заднего хода, ещё и небольшое разряжение под льдом, для облегчения его разлома) винт вспомнит.

  Так я и написал не ледокол, а ледорез, не наваливается на лед сверху собственной тяжестью, а тупо режет)) используется для небольшого льда - до метра толщиной и толстый борт чтоб льдины не проткнули.
  Для ограниченной навигации сгодится.
  Типичный Северный завоз, который Гг успешно распиливал в прошлой жизни))

682. Lex 2013/09/22 20:01 [ответить]
  > > 653.Дай Андрей
  >На сколько частей можно разделить паровоз? И кто его будет собирать?

  Частей много.
  Главных поменьше:
  - рама;
  - паровая машина;
  - колеса;
  - котёл;
  - тендер;
  - кабина;
  - баки;
  - привод;
  - тормозная система;
  - обвеска.

681. vai 2013/09/22 20:02 [ответить]
Именно на перевозку "Ермак" не нужен, достаточно усиленного корпуса в принципе - главное, чтоб битый лед не поцарапал. Но должен и так пройти.
Но вообще реальный Герман Лерхе был одним из основателей Северного морского пароходства в Архангельске.

680. Владимир И 2013/09/22 19:58 [ответить]
  > > 678.Алекс
  >> > 677.Владимир И
  >>> > 653.Дай Андрей
  >>Да и датчан в разы удобнее через СМП на пароходах переселять))) А то вы их с малыми детьми гоните в Сибирь на телегах, а паровозы на телегах не хотите...
  >
  >
  >Как раз не удобно. Нет инфраструктуры и период доступности маленький очень, а вот паровозы и станки есть пить не просят, не болеют, компактны(по сравнению с людьми) и могут быть перевезены за 3-4 рейса.

  Зато сроки.
  Сколько времени переть датчан иначе - пароходом до Питера, потом железка, гужевой транспорт, переправы... Больше года, в том числе морозная зима, простудные осень и весна в в однозвездочных постоялых отелях . Половина детей помрет.
  А тут загрузились в Копенгагене в июне, и в июле уже в Салехарде, который следует назвать Копенгаген на Оби)))
  Причем плывут не просто так, а ловят рыбу и рыбий жир укреплляет ослабленные Бисмарком организмы.
  Еще пара недель - и мокрая от слез Дагмара встречает друзей юности на томской пристани.
  Переселенцы успевают на сбор кедрового ореха, грибов и прочих ягод)) а дети идут в школу.
  И о казне надыть покумекать. Переселение то идет за счет российский госсчет.
  Морем-рекой оно дешевле в разы чем на телегах.

  Не... если с Константином вась-вась, то массовая перевозка датчан и прочего оборудования только морем, на датско-российских пароходах.
  Великий князь будет всеми четырьмя лапами за.
  Несколько тысяч первых переселенцев можно кинуть посуху, посмотреть смертность, затраты, подискутировать в сферах и дальше морем.

679. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/09/22 19:51 [ответить]
  > > 677.Владимир И
  >> > 653.Дай Андрей

  >То есть если бы Лерхе проникся темой и свел купца и Константина - вполне можено было бы оперативно доработать Пожарского в мирный ледорез? Добавить дюймового железа на днище и вперед.


  У ледоколов форма корпуса другая и 25мм это не исправят. Нужен "Ермак", может ГГ в детстве про него читал и вспомнит что надо на лед выскакивать и сверху его ломать. И про 3 ходовых и один реверсный (создающий, кроме возможности заднего хода, ещё и небольшое разряжение под льдом, для облегчения его разлома) винт вспомнит.

678. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/09/22 19:56 [ответить]
  > > 677.Владимир И
  >> > 653.Дай Андрей

  >Да и датчан в разы удобнее через СМП на пароходах переселять))) А то вы их с малыми детьми гоните в Сибирь на телегах, а паровозы на телегах не хотите...


  Как раз не удобно. Нет инфраструктуры и период доступности маленький очень, а вот паровозы и станки есть пить не просят, не болеют, компактны(по сравнению с людьми) и могут быть перевезены за 3-4 рейса (только страховать надо, а то утопнут вдруг).

677. Владимир И 2013/09/22 19:35 [ответить]
  > > 653.Дай Андрей
  >К сожалению паровоз - это немалая такая махина. И в Сибири их пока не делают. А значит - появляется потребность тащить их из Европы. Представьте! Мало того, что между отдельными частными дорогами в России нет связи - сквозной проезд из Нижнего в Питер например - не существует!!! Так еще Урал, сволочь, мешается. Разбирать и везти на телегах? Представьте - во сколько обойдется доставка? На сколько частей можно разделить паровоз? И кто его будет собирать?
  >Потому и спрашивал про СевМорПуть. Думаю, одним кораблем можно сразу штук по 20 паровозов привезти. А если кораблей пять? И на сколько дешевле выйдет доставка?

  В июле-августе через Карское море можно прорваться. В зависимости от года?
  Ледоколов и пароходов ледового класса нет ни у кого.
  В Питере строятся Митчеллом? бронефрегаты Минин и Пожарский.
  Контакт с Константином есть, проект освоения СМП представлен вверх сибирским купцом-энтузиастом.
  То есть если бы Лерхе проникся темой и свел купца и Константина - вполне можено было бы оперативно доработать Пожарского в мирный ледорез? Добавить дюймового железа на днище и вперед.
  Грузить в Питере мальцевские паровозы, по наводке Мальцева докупить оборудования в Европе для машзавода в Томске.
  Можно также через Дагмару скооперироваться с датчанами для оперативности. Для доработки пароходов ледового класса, закупки оборудования и привлечения спецов.
  Да и датчан в разы удобнее через СМП на пароходах переселять))) А то вы их с малыми детьми гоните в Сибирь на телегах, а паровозы на телегах не хотите...
  ЖиводерЪ, а не Поводырь)))

676. Lex 2013/09/22 19:32 [ответить]
  > > 674.vai
  >Озаботился бы, кстати, ГГ и Наследник Шпицбергеном и прочими территориями, а то как-то нехорошо...

  Там ещё и Аляску не продали за 11 миллионов рублей.
  ГГ может её в аренду взять.

  Получится экспансия на Восток.
  Может быть тогда и о Балканах забудется.

  При наличии порта в Корее может получиться такой вариант, что морские перевозки из региона однажды станут не выгодными. Если к тому времени с Азии будет что возить.
  http://sdelanounas.ru/blogs/41061/

675. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2013/09/22 19:29 [ответить]
  > > 652.АлександрЗ
  >> > 638.Добро с кулаками
  >>> > 627.АлександрЗ
  >>
  >>Однако "жервы ЕГЭ набижали" ))). Томск уже в центральной части России )))).

  >Я заметил, что набежали. Читать еще раз комент не пробовали?
  >А вы попробуйте. А вдруг заметите что там об доставке в Томск уральского железа речи не шло.
  )))
  Разумеется. В вашем коменте речь шла о доставке НА УРАЛ ТОМСКОГо продовольствия. А чтоб ОБРАТНО ПОРОЖНЯКОМ вагоны не гонять, то (по Вашим словам))) надо ЖЕЛЕЗО В ЦЕНТРАЛЬНУЮ РОССИЮ. С Урала.
  И где тогда Томск???

  О, жертва ЕГЭ, у Вас проблемы или с географией, или с русским языком... или вообще с головой, если в словах заблукали и до сих пор не осознали...

674. vai 2013/09/22 19:18 [ответить]
  Вообще вот тут обстоятельно рассмотрен вопрос с Карским морем в то время
  http://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Карское_море
  Озаботился бы, кстати, ГГ и Наследник Шпицбергеном и прочими территориями, а то как-то нехорошо...

673. vai 2013/09/22 19:08 [ответить]
В августе есть возможность пройти небольшим пароходом через севморпуть. Лучше бы, конечно, с ледовым поясом, но и без него шанс проскочить обскую губу ПМСМ в целом неплохой.

672. Lex 2013/09/22 19:02 [ответить]
  > > 670.Алекс
  >> Там 1000 верст до Н. Новгорода останется ведь всего.

  Любопытный вариант получается.
  Инициатива строительства железных дорог с центра России отойдёт туда же.
  Одновременно получит финансирование морской транспорт на маршруте Обь-Архангельск, что в конечном итоге может привести к раннему освоению СМП.

671. Николай 2013/09/22 18:54 [ответить]
  Трофи-Экспедиция на Обь-Енисейский канал
   видео на 2 часа
  http://www.youtube.com/watch?v=l0H5w9DUb-k

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Без Поводыря ()

Комментарии: Без Поводыря
()