Комментарии: Без Поводыря

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Без Поводыря
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/07/2013, изменен: 11/11/2015. 465k. Статистика.

Аннотация:
Что быстрее меняется - История, под влиянием Поводыря, получившего второй шанс? Или Поводырь, под давлением Истории? Что окажется сильнее - Долг Человека, или Обстоятельства? Сибирь, 19 век. Лерхе больше не начальник Томской губернии, но Искупление на этом не заканчивается. https://author.today/work/13862

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16) 18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4) 18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1) 18:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (199/101) 18:35 Чваков Д. "Последний артефакт" (14/13) 18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1) 18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4) 18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2) 18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23) 18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2) 17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29) 17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1) 17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1) 17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3) 17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1) 17:43 Нереальная "Корчма" (54/2) 17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) 17:31 Лера "Травян" (2/1) 17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

630. viet 2013/08/27 15:51 [ответить]
  > > 625.Дай Андрей
  >> > 622.viet


  > Не встречалась такая же книжка, но на 1867 год?

  Нет, не встречалась.
  Но зато:

  1.
  Название: Наша железнодорожная политика по документам архива Комитета Министров (Том 1-2)
  Автор: Кислинский Н. А. (Сост.) Куломгин (Гл. ред.)
  Издательство: СПб. Канцелярия Комитета Министров
  Год: 1902

  http://mirknig.com/2011/12/10/nasha-zheleznodorozhnaya-politika-po-dokumentam-arhiva-komiteta-ministrov-tom-1-2.html

  В первом томе на стр.99-115 про перемены в Главном обществе железных дорог в 1861 году. Есть карты ж/д за 1866 и 1868 года.

  В книге рассматривается история развития железнодорожных сетей в России по документам архива Комитета Министров. В первых двух томах рассматривается история железнодорожного дела в России с 1835 по 1881 год : общее направление и результаты железнодорожной политики за время царствования императора Николая i, возникновение главного общества российских железных дорог, проект железнодорожной сети 1866 года, образование железнодорожного фонда, деятельность Комитета Министров по железнодорожной части в продолжение Турецкой кампании, и др. В книге содержатся карты железнодорожных сетей 1866, 1868, 1870, 1873, 1875 годов.

  2.
  Название: Наша железнодорожная политика по документам Архива Комитета Министров (Том 3-4)
  Автор: Кислинский Н. А. (Сост.), Куломгин (Гл. ред.)
  Издательство: СПб. Канцелярия Комитета Министров
  Год: 1902

  http://mirknig.com/2011/12/11/nasha-zheleznodorozhnaya-politika-po-dokumentam-arhiva-komiteta-ministrov-tom-3-4.html

  3.
  Название: Железные дороги в военном отношении (Часть 1) Перевозка войск по железным дорогам
  Автор: Квист А.И. (Сост.)
  Издательство: СПб. Тип. А. Траншеля
  Год: 1868

  http://mirknig.com/knigi/military_history/1181433368-zheleznye-dorogi-v-voennom-otnoshenii-chast-1-perevozka-voysk-po-zheleznym-dorogam.html

  4.
  Название: Библиографические материалы по железнодорожному делу
  Автор: Колектив
  Издательство: СПб. Министерство путей сообщения
  Год: 1888

  http://mirknig.com/knigi/raznoe/1181441295-bibliograficheskie-materialy-po-zheleznodorozhnomu-delu.html

  5.
  Название: История железнодорожного дела в России
  Автор: Головачев А.А.
  Издательство: СПб. Тип. Р.Голике
  Год: 1881

  http://mirknig.com/knigi/history/1181434869-istoriya-zheleznodorozhnogo-dela-v-rossii.html

629. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/08/27 14:04 [ответить]
  > 628.74ALS00

  Да не в карете дело - там, я думаю, всё само вышло. А вот процесс - да. Родственники-то у него не капиталисты далеко, ни разу. Его команда его бы отбила, думаю - потому что народишко он простой поднимал, и все понимали, что без него им крышка и их перспективам. Как оно собственно и вышло.

  Тока это от родственничков отбиться можно. А от государства, за ними стоящего, нельзя.

  > Мужик был зубастый и в добром здравии отбился бы

  Само собой, и он не без покровителей жил.

  > согласно учебникам капиталисты-експлататоры именно так и грабили своих рабочих, все поголовно.

  А можно пример такого капиталиста КРОМЕ него поближе чем Сибирь?
  *в которой государство на эти штуки глаза таки закрывало.

628. *74ALS00 2013/08/27 13:43 [ответить]
  > 626.Овчинников Евгений
  >Это - нарушение монополии государства на деньги.
  Но у меня сложилось первое впечатение (у Вас есть источники поподробнее?), что не поэтому он "из кареты выпал" (если везде криминал искать :) Скорее его великосветской сучке на кокаин не хватало итп.
  >В силу этого процесс признания его недееспособным прошёл так, как прошёл.
  А вот это спорно: а) Мужик был зубастый и в добром здравии отбился бы; б) согласно учебникам капиталисты-експлататоры именно так и грабили своих рабочих, все поголовно. Чего именно на Мальцова наезжать-то?! А вот дал слабину - шакалы сразу доели, ещё живого.

627. viet 2013/08/27 13:18 [ответить]
  > > 625.Дай Андрей
  >> > 622.viet

  > С вас ФИО мне на мыло.

  Отписал ))

626. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/08/27 11:42 [ответить]
  > 623.74ALS00
  > "В районе ходили суррогатные деньги, т.н. 'мальцовки' - специальные талоны номиналом от 3 коп. до 5 руб., которыми частично выплачивали зарплату."

  Это - нарушение монополии государства на деньги. В силу этого процесс признания его недееспособным прошёл так, как прошёл.

625. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2013/08/27 11:06 [ответить]
  > > 622.viet
  >Думаю автору будет интересно:
  >
  >1.
  >Памятная книжка главного общества железных дорог на 1859 год
  В этом обществе в 1861 году произошли глобальные изменения. Не встречалась такая же книжка, но на 1867 год?
  >2.
  >Исторический очерк развития железных дорог в России с их основания по 1897 год включительно (Выпуск 1-2). СПб. 1898.
  Суперю Спасибо!

  >4.
  >Памятная книжка для русскихъ горныхъ людей. годъ первый.
  >1862, Ученый комитет корпуса горных инженеров.
  Потрясающие материалы! Где вы были раньше?!

  >5.
  >Альбом видов Западно-Сибирской и Екатеринбурго-Челябинской железных дорог 1892-1896г.
  >СПб, 1896.
  Большую часть фото уже видел)))) Жаль альбом настолько тяжелый. Его бы в иллюстрации целиком добавить... Спасибо огромное! С вас ФИО мне на мыло.

624. BuHHu 2013/08/27 10:16 [ответить]
  > Открытие нефти сделало СССР богаче,население привыкло жить получше,но - на нефтяной игле.
   'Империя стала богаче' в начале 70х...Но стало ли от этого лучше в стратегическом смысле?


  Не надо рассказывать сказки про нефтяную иглу в СССР -)

623. *74ALS00 2013/08/27 10:07 [ответить]
  > 617.Овчинников Евгений
  >А, ок, как скажете.
  "В районе ходили суррогатные деньги, т.н. 'мальцовки' - специальные талоны номиналом от 3 коп. до 5 руб., которыми частично выплачивали зарплату." ... "эти денежные знаки, на протяжении многих лет использовались в денежном обороте центральных губерний Европейской России наравне с общегосударственными кредитными билетами." (с)
  И вроде ему за это не прилетело? (скан из публички ещё не утянул).

  Мне интереснее как он "искоренил пьянство" и как так быстро крестьян к ж/д пристроил - первое, имхо, невозможно в принципе, а второе - уж больно быстро квалификацию людей поднял. М.б. втихаря заранее что-то делал, типа обучения сирот в закрытых заведениях, которые к 12ти годам твёрдо уверены, что 200 страниц в день и лабы по ним - это "обычная естесственная человеческая жизнь"?

622. viet 2013/08/27 01:26 [ответить]
  Думаю автору будет интересно:

  1.
  Памятная книжка главного общества железных дорог на 1859 год
  http://mirknig.com/knigi/raznoe/1181289912-pamyatnaya-knizhka-glavnogo-obshhestva-zheleznyx-dorog-na-1859-god.html

  2.
  Исторический очерк развития железных дорог в России с их основания по 1897 год включительно (Выпуск 1-2). СПб. 1898.

  http://mirknig.com/knigi/history/1181567828-istoricheskiy-ocherk-razvitiya-zheleznyh-dorog-v-rossii-s-ih-osnovaniya-po-1897-god-vklyuchitelno-vypusk-1-2.html

  3.
  Применение железных дорог к защите материка. СПб, 1857.
  Лебедев П.Н. тип. Императорской Академии наук

  http://mirknig.com/knigi/military_history/1181433885-primenenie-zheleznyh-dorog-k-zaschite-materika.html

  В книге рассматривается возможное применение железных дорог для защиты берегов от флота противника путём установки на железнодорожные платформы артиллерийских орудий. В книге содержатся схемы и чертежи, на которых изображены различные виды береговых укреплений с применением железных дорог. К книге прилагаются : С. П. Батурлин - "О военном значении железных дорог и особенной их важности для России" -1865 г. В. И. Приселков - "О железных дорогах в военно-санитарном отношении; военно-санитарные поезда во время войны" -1888 г.

  Книга Лебедева напечатана одновременно на русском и французском языке. То есть Герман может совершенствовать свой французский.

  4.
  Памятная книжка для русскихъ горныхъ людей. годъ первый.
  1862, Ученый комитет корпуса горных инженеров.

  http://mirknig.com/2012/04/27/pamyatnaya-knizhka-dlya-russkih-gornyh-lyudey-god-pervyy.html

  (отсканировано плохо и в неудобном формате, но куча интересной инфы).

  5.
  Альбом видов Западно-Сибирской и Екатеринбурго-Челябинской железных дорог 1892-1896г.
  СПб, 1896.

  http://mirknig.com/knigi/history/1181626277-albom-vidov-zapadno-sibirskoy-i-ekaterinburgo-chelyabinskoy-zheleznyh-dorog-1892-1896g.html

621. viet 2013/08/26 23:59 [ответить]
  > > 615.Новичок

  >Нам нужно не простго улучшение - а в нужное время.
  >
  >Второй пример...развалился СССР, и в премьеры подыхающего государства не нашлось кандидатуры кроме завлаба.
  >Зато когда котенок проперхался,сразу нашлись и желающие поуправлять,и наставляющие- как надо было делать.
  >Все последставия развала висят не на номенклатуре(типа Черномырдина), а на приблудных - завлабе и рыжем.
  >Так?
  >Так вот,нам нужно,чтобы перед неизбежными ухудшениями,кризисами в правительстве РИ были...наши противники

  Чтобы провести настоящие реформы в стране - сначала должна прийти реакция и страной должны поуправлять пару-тройку лет спятившие маразматики, которые окончательно всё развалят, всех затиранят и всех восстановят против своих идей (Православие, народность, самодержавие).

  После этого, на волне народного гнева к власти приходит истинный реформатор и из глубокой трясины вытаскивает страну в космос, атомную энергетику и нанотехнологии. Ну или не вытаскивает, но хотя бы честно пытается, в хаосе развала и деградации. Тут как повезёт.

620. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2013/08/26 23:11 [ответить]
  > > 618.Стукалов
  >Может быть пригодится автору:
  >- http://humus.livejournal.com/3383490.html
   Бочка на рис. 40 впечатляет.)

619. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2013/08/26 22:50 [ответить]
  > > 618.Стукалов
  >Может быть пригодится автору:
  Отлично! Спасибо огромное!

618. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2013/08/26 22:09 [ответить]
  Может быть пригодится автору:
  - http://imwerden.de/cat/modules.php?name=books&pa=showbook&pid=2278
  - http://humus.livejournal.com/3383490.html
  - galaxy797.net/biz/his.pdf

617. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/08/26 17:58 [ответить]
  > 614.74ALS00
  >> 613.Овчинников Евгений
  >> И как это поможет правительству не заметить нарушения государственной монополии на деньги?
  > Да никто и не замечал, пока эта стерва не засуетилась.

  А, ок, как скажете.

  > 615.Новичок

  Я нихрена не понял. Пишите внятно. Ещё раз - почему?

616. Новичок (novichokn@mail.ru) 2013/08/26 17:29 [ответить]
  > > 608.Овчинников Евгений
  >> 606.Дай Андрей
  >> Миша Карбышев сообщил, что из Омска пришел приказ - арестовать группу господ.
  >
  >И что? ГГ самое логичное сдаться жандармам и узнать обвинения. И уже через посредников "на воле" взаимодействовать.

  Те,кто с ним в списке - вот в чем вопрос.
  Дело им пришить можно крепко. Как в реале было.
  ГГ задержан с ними вместе,даже если лично его отпустят,на нем самом и
  поддерживающих его в Питере(и не только) людях повиснет "душок".
  "Дыма без огня не бывает".
  Если бумага на задержание всей группы исчезнет до начала дела,до задержания...
  Тогда это будет удар по тем,кто сию бумагу запустил.
  и стоп-сигналом "не тронь,укусит".

615. Новичок (novichokn@mail.ru) 2013/08/26 17:36 [ответить]
  > > 603.Овчинников Евгений
  >> 602.Новичок
  >
  >Коллега - вы неисправимы. Вместо того, чтобы написать "согласен" или "консенсус" - пишете простыни ненужного текста. За это с вами дискутировать и не любят.

  Евгений,по опыту выяснений и уточнений "согласен" говорят,когда согласен больше,чем на 50%,консенсус - более 80%
  На этом обычно "идут дальше".
  Думаю,Вы не будете возражать против этого?
  Я же обычно рассматриваю "оставшиеся" проценты,и дальше не иду.
  Это раздражает,согласен.
  Но что поделать,если в этих мелочах я вижу овраги и болота,
  которые при всем консенсусе не позволят "маршировать дальше".
  ХОча есть,а мОчи нет. ;)))

  Вот так и в прошлом посте,90% текста посвящено "овражьим мелочам",
  которые мешают "полету мыслей и задумок".
  Учитывая Закон Паркинсона,именно они-то,мелочи,и достойны обсуждекния.
  По закону подлости все соскочит именно в овраг. Поэтому надо думать об обходящих маршрутах,ограждениях у оврага и т.п.
  А Вы уже перемахнули эти овраги на крыльях мечты,и недоумеваете...
  "да консесус же,туда вот надо идти".
   Не возражаю,что туда надо,но говорю - едва ли туда попадем,и почему это так.
  Опять длинно?



  >
  >>> вариант "ранней интеграции" даёт бОльшую численность населения - и, следовательно, бОльший запас прочности в момент, на который придётся пробуждение тру-эконом-национализма.
  >> все пойдет не туда,куда Вы задумали.
  >
  >1. Почему.

  ну,вот пример - "не длинно"...
  Если говорить лапидарно,как Вы хотите,то будет - "это все описано в предыдущем посте".
  Будем с Вами ДОТОШНО РАЗБИРАТЬСЯ,И ВЫ,ДУМАЕТСЯ,СОГЛАСИТЕСЬ,ЧТО ЭТО ИМЕННО ТАК.
  Но ...захотите ли разбираться?

  >2. Мы установили, что здесь и сейчас - ГГ никак изменить ситуацию не может. Значит, надо инвестировать в будущее. Какие ваши варианты инвестиций ЛУЧШЕ, чем "сделав империю богаче, дать буржуа больше времени"?

  Пример из СССР. Вы знаете,что 'ускорение' - по сути,'план Косыгина '
  Песец к СССР,по сути, пришел,когда не смогли накормить народ хлебом,в конце эпохи НСХ.
  Брежнев пошел на Запад за хлебушком.
  Представьте себе,что нефть в Сибири продолжают искать в Кулунде.
   Абзец СССР приходит намного раньше,и Самотлор уже поможет смягчить переход К КАПИТАЛИЗМУ.
  Открытие нефти сделало СССР богаче,население привыкло жить получше,но - на нефтяной игле.
  'Империя стала богаче' в начале 70х...Но стало ли от этого лучше в стратегическом смысле?
  Нет,песец пришел все равно,только в намного худшем варианте.
  Нам нужно не простго улучшение - а в нужное время.

  Второй пример...развалился СССР, и в премьеры подыхающего государства не нашлось кандидатуры кроме завлаба.
  Зато когда котенок проперхался,сразу нашлись и желающие поуправлять,и наставляющие- как надо было делать.
  Все последставия развала висят не на номенклатуре(типа Черномырдина), а на приблудных - завлабе и рыжем.
  Так?
  Так вот,нам нужно,чтобы перед неизбежными ухудшениями,кризисами в правительстве РИ были...наши противники
  Да,эксперты поймут. Как и сейчас понимают,что не в рыжем дело было.;)
  Но масса уверена в обратном.
  Так вот, нам нужно пользоваться фичей,логически неверной
  'после этого - значит,вследствие этого'.
  Так мыслит масса. Это мы должны использовать,а не просто 'богатить империю ' ,чем воспользуются враги.

  Отличную фичу уже придумал Автор - чтобы враги ,набивая карман - действовали нам на пользу.
  Наоборот,вредя нам - били бы СЕБЯ по карману.
  Особое внимание - на протоконституцию и развал общины.
  Эти вещи должны быть пиар-сцеплены с сахарком...
  Увеличивать в земствах процент купцов-производственников и уменьшать процент дворян(за счет показавших неэффективное управление)
  Вот это - задел на будущее.

  Дак будем разбираться с 'почему' и 'вариантами инвестиций',или 'а ну его нафик'?
  ;)))))))))))))))

614. *74ALS00 2013/08/26 17:04 [ответить]
  > 613.Овчинников Евгений
  >И как это поможет правительству не заметить нарушения государственной монополии на деньги?
  Да никто и не замечал, пока эта стерва не засуетилась.

613. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/08/26 16:56 [ответить]
  > 612.74ALS00
  > Пристрелить, к примеру, Мальцову его жену

  И как это поможет правительству не заметить нарушения государственной монополии на деньги?

612. *74ALS00 2013/08/26 16:34 [ответить]
  > 609.Дай Андрей
  >А два - зачем же портить себе репутацию? Сам факт ареста - уже сомнение в благонадежности.
  Да пусть бегает! Ну красиво же, виды зимней Сибири, заросший ГГ на фоне народа... :)

  А вот "осетра" -
  >И последнее: в РИ активное и патриотично настроенное правительство.
  - нельзя урезать, чтоб хоть в Тихий океан целиком помещался? А то планета у нас маленькая, такие рояли даже стоймя ни в какие ворота не проходят...
  Может изыскать нормальных (как в итоге выяснилось) людей да помочь им втихаря? Пристрелить, к примеру, Мальцову его сучку-жену придворную итп. Десяток таких промрайонов - и совсем другая РоИмп.

611. добрый фей 2013/08/26 16:23 [ответить]
  Долго бы роздал - говорит. А остальные? - спрашивают. А остальные - подождут!

  Долги

610. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/08/26 16:20 [ответить]
  > 609.Дай Андрей

  Ок, буду ждать, когда же ситуация с арестом прояснится : ) в проде : )

609. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2013/08/26 15:40 [ответить]
  > > 608.Овчинников Евгений
  >> 606.Дай Андрей
  >> Миша Карбышев сообщил, что из Омска пришел приказ - арестовать группу господ.
  >
  >И что? ГГ самое логичное сдаться жандармам и узнать обвинения. И уже через посредников "на воле" взаимодействовать.
  Согласно устава Корпуса Внутренней стражи, в чьем ведении были тогда гауптвахты, переписка содержащихся под стражей просматривается и подвергается цензуре. Адвокаты - они же - присяжные поверенные, имели право работать только в той губернии, в суде которой аттестованы. В Омске ГГ никакого влияния на суд и адвокатов не имеет. Где гарантия, что адвокат не станет стучать? Это раз.
  А два - зачем же портить себе репутацию? Сам факт ареста - уже сомнение в благонадежности.

608. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/08/26 15:39 [ответить]
  > 606.Дай Андрей
  > Миша Карбышев сообщил, что из Омска пришел приказ - арестовать группу господ.

  И что? ГГ самое логичное сдаться жандармам и узнать обвинения. И уже через посредников "на воле" взаимодействовать.

  Просто есть очень серьёзное впечатление, что ГГ бегает от фантома, который сам себе придумал. И в дальнейшем автор сделает ррраз! а не было ареста, был вежливый приказ из центра доставить ерепенящегося ГГ пред царски очи по типу "не пойдёшь - потащим силой". И как сюжетный ход целиком было задумано для того, чтобы "протащить" ГГ через все "чекпойнты" - т.е. дела, которые он затеял в губернии - чтобы выяснить их состояние.

  Если это и правда будет такой "гениальный" ход - то это выйдет очень компьютерностратежно : ( А если нет - то непонятно, почему НИКТО не пишет ГГ прямо по сути предъявляемых к нему обвинений. Никто из его информаторов, присылая заверения, не даёт ему самой главной информации, которая не может быть при этом тайной - раз есть приказ, так о нём по крайней мере все, через кого он шёл, знают.

607. slava. (tsaikin.v@gmail.com) 2013/08/26 16:20 [ответить]
Героин ОНИ возили (ЧАЙНЫМИ КЛИПЕРАМИ) - Г Е Р О И Н !!!!

606. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2013/08/26 14:25 [ответить]
  > > 605.Овчинников Евгений
  >Имели. Однако на арест без обвинения - нет. А сейчас ГГ не знает, обвиняют ли его в чём-либо вообще. Просто бежит, потому что хочется бежать. Вместо того, чтобы пойти и спросить - а виноват ли я в чём-либо, давайте выкладывайте ваше всё.
  Так ведь и официального ареста не было)))) Помните же?! Миша Карбышев сообщил, что из Омска пришел приказ - арестовать группу господ... ГГ и чухнул в леса, не дожидаясь конвоя с наручниками)))) И вариант - что ГГ сдастся тоже вроде рассматривался. Он сам допустим и был вполне в состоянии отговориться. А его соратники? Никто и слушать бы не стал. Не тот статус.
  Пока ГГ бегает, жандармы не могут предъявить ему обвинения. А раз он, как бы - главарь, то и остальным - тоже. Цель ГГ снять обвинения с себя и остальных без ареста.

605. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/08/26 13:22 [ответить]
Имели. Однако на арест без обвинения - нет. А сейчас ГГ не знает, обвиняют ли его в чём-либо вообще. Просто бежит, потому что хочется бежать. Вместо того, чтобы пойти и спросить - а виноват ли я в чём-либо, давайте выкладывайте ваше всё.

604. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2013/08/26 12:42 [ответить]
  > > 575.Илья
  >Не увидел ответ. Попробую повторить - вкратце, опишите интригу, почему ГГ поддался в бега? А то туплю.
  Мне не понятна суть вопроса. В книге все описано. В чем проблема? Жандармы не имели права арестовать человека? И почему ГГ НЕ должен от ареста бежать? Сидеть на губе в Омске без права переписки лучше, чем на свободе?

603. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/08/26 11:12 [ответить]
  > 602.Новичок

  Коллега - вы неисправимы. Вместо того, чтобы написать "согласен" или "консенсус" - пишете простыни ненужного текста. За это с вами дискутировать и не любят.

  >> вариант "ранней интеграции" даёт бОльшую численность населения - и, следовательно, бОльший запас прочности в момент, на который придётся пробуждение тру-эконом-национализма.
  > все пойдет не туда,куда Вы задумали.

  1. Почему.
  2. Мы установили, что здесь и сейчас - ГГ никак изменить ситуацию не может. Значит, надо инвестировать в будущее. Какие ваши варианты инвестиций ЛУЧШЕ, чем "сделав империю богаче, дать буржуа больше времени"?

602. Новичок (novichokn@mail.ru) 2013/08/26 10:28 [ответить]
  > > 583.Овчинников Евгений
  >> 580.Новичок
  >> евроинтеграция дают обычному люду спокойствие,уверенность,приличный уровень жизни. за счет чего? разрушения механизмов рынка, базиса экономики, проедания будущего.
  >
  >Всё так. У вас есть лучший рецепт избежания третьей мировой бойни, чем глобализм?

  Нет ,не вижу.Просто сейчас глобализм - экономический.
  с его помощью в некоторой степени микшируется вред,например,от евробюрократии.

  Но последние встречи G20 явно показывают - они пытаются уничтожить эту ситуацию.
  Поскольку хозяин рискует своим карманом,а бюрократ любого ранга -нет...
  То возникает непримиримое противоречие. Свою ошибку хозяин старается
  исправить побыстрее,часто - закрывая неудачный проект.
  Бюрократ же командует - низзя! иначе теперь мне,бюрократу ,придется вкалывать - думать,как устраивать безработных.И учти,буржуй, не пой типа мне про налоги который ты платишь.Для них у меня есть намного лучшее применение.;))))
  Вот и поется очень хорошо знакомая песня - или ты находишь,как тянуть на себе неэффективное производство,или тебе в моей(бюрократа!)
  стране тебе делать нечего.Многие и пытаются уйти (тихо или хлопнув дверью - без разницы),и это уже повально-
  с макроэкономической точки зрения буржуазия сопротивляется понижению
  экономической эффективности земшара.
  Бюрократ же борется против ТАКОЙ глобализации,и предлагает свою ,
  бюрократическую ,глобализацию.
  Типа чтобы куда бы ты не ушел,мы тебя достанем и заставим работать на разрушение экономики.


  >А нас ведь в неё уже в силу протяжённости границ неизбежно втянут. А демография уже подорвана на корню. Это если про "сейчас".

  Ну,тут все очевидно...

  >
  >Бюрократия без необходимости конкурировать с другими бюрократиями имеет отличные шансы на изоляцию от населения/буржуазии.

  Да,отличный пример этого - СССР.

  Только вот полной изоляции никак не получается...
  Ну не хочет первый секретарь ходить в телогрейке и хлебать лаптем постные щи.

  Вот когда Они распространят G20 на всю ООН...
  кОГДА НИГДЕ НЕ БУДЕТ НИЧЕГО,КРОМЕ ТЕЛОГРЕЕК И ЩЕЙ...
  Вот тогда эту систему будет колыхать только прилет НЛО.
  ;)))))
  Обратный путь в каменный век бюрократ тогда переживет.
  Он все равно будет "первым парнем на дЯрЁвне".



  > Собственно, ЕВРОинтеграция во многом приветствуется американцами ИМЕННО как безопасный конкурент - для поддержания амеромеханизмов в тонусе после распада СССР. Собственно, и Китай растят по той же причине. Если нет конкурента - его нужно создать; враги делают нас сильнее; вот это всё.

  Я бы сказал по-другому...буржуазии США нужны рынки сбыта производимых ими лицензий,вот США и поддерживает земшар в тонусе...

  А политические игры белого дома - это уже последствия такого вот экономического расклада.




  >
  >Если про "тогда" ... ну, искоренить индусов не выйдет никак, извести китаяк под корень тоже (хотя поуменьшить их численность можно). Африка, опять же. Короче - не верю в то, что более ранняя евроинтеграция будет фатальна для буржуазии/бюрократии. Новые тигры будут кусать их за пятки. А единый БЮРОКРАТИЧЕСКИЙ мир - это реальность даже не завтрашнего дня, имхо. Ну и в любом случае, футуризм явно выходит за пределы возможностей ГГ и потому не может быть обсуждён в рамках спектра его возможных действий.

  Поуменьшать численность...это они могут,сейчас еще рановато,только до США дойдет,что это - сужение рынка потребления,следовательно,не айс.
  При ранней сверхинтеграции опасность иная - недобитый феодализм
   будет играть ту же самую роль,что евробюрократы.
  Попытка взять буржуа за глотку будет моментальной.


  собственно,власть бюрократии сейчас - она имеет очень много феодальных черточек.
  Для буржуя характерны горизонтальные ,договорные связи.Они скрепляют .
  Для феодала и бюрократии характерна вертикальная связь,связь не общей выгоды, а связь - я начальник - ты дурак.



  Вот с этой точки зрения и возникает у меня сомнение...
  >
  >По теме - всё же вариант "ранней интеграции" даёт бОльшую численность населения - и, следовательно, бОльший запас прочности в момент, на который придётся пробуждение тру-эконом-национализма. Что, в целом, только и может быть позитивой с точки зрения ГГ - раз нельзя сделать самому (а в разумные сроки не выйдет), то надо максимально настелить соломы.

  Что все пойдет не туда,куда Вы задумали.
  чтобы блокировать нежелательный путь развития,нам нужна будет здесь и сейчас жесткая,решительная буржуазия,отстаивающая классовые интересы.
  Россия,Германия,Италия - тут просто лишений груз.
  Боюсь,англосаксов,голандцев,бельгийцев и т.п.
  Просто не хватит противостоять напору феодалов и бюрократов.
  Тогда у интегрированного сообщества будет реальное,но незавидное будущее.
  Модель этого общества - Поднебесная.Остановить прогресс,стабильность любой ценой,
  как результат - безостановочные династические циклы.
  В реале эти циклы разорвали канонерки.

  В вашем сценарии разрывать их будет НЕКОМУ.
  Тупик,вырождение,в конце гибель от какого-нибудь поросячье-цыплячьего гриппа.

  Распад на мелкие обломки,как это бывало не раз в Китае.Падение во тьму.
  Возродится ли капитализм?

601. Сергей 2013/08/26 09:52 [ответить]
  > > 592.Ситников Иван Дмитриевич

  >Сложная. Но насчет идеи "всех выпилить", а Францию оставить- Вы подумайте. Франция до нас уже не дойдет, нету силенок. А подняться Германии или кому еще - она не позволит.

  Просто интересно: а как Вы собираетесь выпилить Германию? Про Англию - это фантастика.

600. Гари 2013/08/26 05:31 [ответить]
  > > 599.viet
  >[На станции скопилось какое-то неприличное количество не отправленной корреспонденции,
  А может это просто наплыв слезниц за бедного губернатора в Питер?
  Если помощник ГГ закрутил компанию по защите ГГ, то мог организовать. Ну или это стихийное явление.

599. viet 2013/08/26 03:01 [ответить]
  На станции скопилось какое-то неприличное количество не отправленной корреспонденции, и целая толпа жаждущих продолжить движение путешественников. Во дворе настоящее столпотворение, шум и ругань. В конюшнях - стадо чуть ли не загнанных лошадей. Локальный Армагеддон, едрешкин корень. Как же! Важный столичный чиновник мимо проехать изволили! Сам генерал-майор Сколков. Личный порученец Государя. О его приближении за двое суток предупредили. Чтоб кони были наготове, и извозчики на подмену. А все остальные - могут и подождать.

  Вот и ещё одна точка приложений усилий. Надо создавать ФГУП "Почта Сибири".

598. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/08/26 01:16 [ответить]
  > 592.Ситников Иван Дмитриевич
  > насчет идеи "всех выпилить", а Францию оставить- Вы подумайте. Франция до нас уже не дойдет, нету силенок. А подняться Германии или кому еще - она не позволит.

  Ну что-то такое и есть субоптимальный путь развития. Т.е. "тоже буржуа-компрадоры, но хоть поменьше, а там, глядишь, и вовсе перестануть быть ими".

597. viet 2013/08/26 00:43 [ответить]
  > > 580.Новичок


  >Когда я объяснял жене,как топ-менеджеры обошли владельцев,она не поверила..."так не может быть"
  >Когда начался кризис,проявились золотые парашюты и невозможность для владельцев отменить эти парашюты...Вот тогда она поняла,о чем я говорил.

  А кстати, порой даже и сами владельцы не верят. Хотя вроде бы - умные люди. И доводы разума не действуют. Чистая психология. Излишняя самоуверенность, вера в собственную непогрешимость, убеждённость что уж их то не посмеют (или не смогут) обмануть. Как то так.

596. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/08/26 00:42 [ответить]
  > > 594.viet

  >Да Вы расист!

  Ну, есть такое.

  >Федеральное Бюро Толерантности должно упечь Вас на 10 лет, в исправительно-толерационный лагерь.


  Надеюсь, что толерасты не пройдут. Надеюсь.

  >P.S. Но Ваши труды "Как нам обустроить Америку" и "Архипелаг Гуантаномо" будут ходить в списках Самиздата.

  КРУТО ЖЕ. Я бы хотел вот это все.

595. M. 2013/08/26 00:38 [ответить]
  > > 594.viet
  >> > 593.Ситников Иван Дмитриевич

  >Да Вы расист!

  А зачем вы ими занимаетесь?:) У них в голове свои сказки, а вы им мешаете.:)
  Я вам как умученный идиотами слушатель объясняю.:)
  - А давай, девочка, я тебя догоню и буду зудеть тебе в ухо.
  - Догони.:)

594. viet 2013/08/26 00:31 [ответить]
  > > 593.Ситников Иван Дмитриевич

  >Знаете, не люблю я Фиделя, конечно. Не люблю. НО ОН ХОТЯ БЫ НЕ ЧЕРНЫЙ, ДА!
  ....
  >И да, НЕ МОРАЛЕСА. Индейцы не нужны.

  Да Вы расист! Федеральное Бюро Толерантности должно упечь Вас на 10 лет, в исправительно-толерационный лагерь.

  P.S. Но Ваши труды "Как нам обустроить Америку" и "Архипелаг Гуантаномо" будут ходить в списках Самиздата.

593. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/08/26 00:18 [ответить]
  > > 591.viet

  >Кого там в президенты выберут? Фиделя Кастро? Моралеса? Даниэля Ортегу?

  Знаете, не люблю я Фиделя, конечно. Не люблю. НО ОН ХОТЯ БЫ НЕ ЧЕРНЫЙ, ДА!
  Вы понимаете?! Пусть будет президент латинос, я не против совершенно. Главное, что он будет командовать. А если будет командовать в интересах страны, то все ок. Не такая уж это проблема - найти прилично выглядящего латиноса, чтобы он мог круто выступать на дебатах и на саммитах! Даже негра вон нашли, а уж латиноса-то попроще будет.
  И да, НЕ МОРАЛЕСА. Индейцы не нужны.

592. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/08/26 00:13 [ответить]
  > > 590.Овчинников Евгений

  >Сложная задачка!

  Сложная. Но насчет идеи "всех выпилить", а Францию оставить- Вы подумайте. Франция до нас уже не дойдет, нету силенок. А подняться Германии или кому еще - она не позволит.

591. viet 2013/08/26 00:13 [ответить]
  > > 589.Ситников Иван Дмитриевич

  >Все-то-ты хохочешь...А ТУТ МЕЖДУ ПРОЧИМ РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА ДЕЛАЮТСЯ, ВОТ. Сегодня мы обсуждаем в комментариях то, как лучше обустроить жизнь в Америке, а завтра возьмем и претворим это в реале!

  Мы жаждем посмотреть на объединение США, Колумбии, Мексики, Кубы, Никарагуа, Панамы, Гондураса, Венесуэлы, Боливии, Перу, Бразилии, Аргентины. Чили.

  Кого там в президенты выберут? Фиделя Кастро? Моралеса? Даниэля Ортегу?

  Не зря Фидель затихарился, ждёт объединения.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Без Поводыря ()

Комментарии: Без Поводыря
()