Комментарии: Столица для Поводыря

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Столица для Поводыря
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/03/2013, изменен: 11/11/2015. 390k. Статистика.

Аннотация:
История - тяжелая и неповоротливая штука. Но покоится на тончайшем острие настоящего. И стоит совсем чуть-чуть что-то изменить, как все известное поводырю грядущее обрушивается камнепадом. Главное - не попасть под обвал. 1865 год. Российская Империя. Проклятый и прощенный губернатор, умерший в двадцать первом веке, продолжает искупать грехи. Томская губерния должна измениться. Последует ли за ней следом остальная страна? https://author.today/work/13859

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
15:30 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (783/4)
15:10 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1011/12)
14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:00 "Форум: Трибуна люду" (204/101) 15:00 "Форум: все за 12 часов" (203/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (854/14) 15:30 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (783/4) 15:29 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (12/11) 15:28 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (118/7) 15:24 Игнатов А.А. "Оно чуть-чуть снимает боль" (2/1) 15:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (695/18) 15:21 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7) 15:17 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (57/5) 15:16 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (22/14) 15:14 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/8) 15:13 Алекс 6. "Параллель 2" (534/18) 15:10 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1011/12) 15:08 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1) 15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20) 14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4) 14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

390. Phenix 2013/04/04 12:54 [ответить]
  > > 386.Дай Андрей
  >Есть информация - кто в России в 60-х годах 19 века занимался проблемами передачи звука на расстояние?

  А не проще пригласить к себе погостить Вернера фон Симменса? Тем более хоббя у него подходящая - любитель путешествовать. А там и про телеграф, и про динамо-машину, и про передачу звука "перетрет" или просто идеи подкинет. Заодно и войти в бизнес братьев может - кроме 'Siemens & Halske' появиться 'Siemens & Lerche'.

389. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2013/04/04 12:49 [ответить]
  > > 386.Дай Андрей
  >Есть информация - кто в России в 60-х годах 19 века занимался проблемами передачи звука на расстояние?
  Голубицкий ещё студент... Мориц Махальский - непонятно в России или в Австро-Венгрии в данный момент, но патент на телефон получит через пятнадцать лет в Питере а не в Вене.
  Вообще эффект преобразования звуковых колебаний в электрические на заостренном угольном стержне открыт ещё в 1856м году, так что задел уже есть.

388. Хам 2013/04/04 12:38 [ответить]
  > > 386.Дай Андрей
  >Есть информация - кто в России в 60-х годах 19 века занимался проблемами передачи звука на расстояние?
  Никто, еще задачи такой нет, толком телеграфы до ума не довели. А вы передачу звука. Или вы про проводной?
  А так у нас этой тематикой занимался Якоби Борис Семёнович немецкий еврей:)
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B8,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
  А вообще изобретайте свой велосиПет. Никто вам слова против не скажет если вы "найдете" талантливых инженеров (пусть их фамилии и ненайдешь википедии), и ваш ГГ направит их мыслю в правильном направление, создаст лабораторию и будет финансировать.

387. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2013/04/04 12:25 [ответить]
  > > 385.Владимир И
  >Народ будет рваться в храмы... Никакой революции не будет. Ибо подданые будут пребывать в святости, под эффективным контролем церкви и государя.
  Сразу на героин сажайте, хуле.

386. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2013/04/04 12:22 [ответить]
Есть информация - кто в России в 60-х годах 19 века занимался проблемами передачи звука на расстояние?

385. Владимир И 2013/04/04 12:21 [ответить]
  > > 384.Андрей69
  >> > 383.Владимир И
  >
  >>Цена и консистенция ограничит невоздержанность.
  >>И перед исповедью наливать стакан расслабляющей настойки, чтоб человек изливал душу, не останавливаясь.
  >>Времена наступают лихие. Церковь должна быть в курсе всех событий, чтобы направить паству на путь истинный. С государевой помощью.
  >
  >Ну то есть вас церковь так достала, что вы хотите, чтоб если грянет в семнадцатом, то на церковников и их детей не просто гонения были, как в нашей истории, а извели подчистую до седьмого колена? Не жестковато ли? А то тут некоторые бросали обидки на советскую власть, что она его предков забижала, как членов семьи священника.

  Не фига. Если перед исповедью наливать стакан другой...да и при причастии следует дифференцированно увеличить дозу. Ложечка кагора - это несерьезно, только до 16 лет, далее православные должны причащаться как следует.

  Народ будет рваться в храмы... Никакой революции не будет. Ибо подданые будут пребывать в святости, под эффективным контролем церкви и государя.

384. Андрей69 2013/04/04 11:10 [ответить]
  > > 383.Владимир И

  >Цена и консистенция ограничит невоздержанность.
  >И перед исповедью наливать стакан расслабляющей настойки, чтоб человек изливал душу, не останавливаясь.
  >Времена наступают лихие. Церковь должна быть в курсе всех событий, чтобы направить паству на путь истинный. С государевой помощью.

  Ну то есть вас церковь так достала, что вы хотите, чтоб если грянет в семнадцатом, то на церковников и их детей не просто гонения были, как в нашей истории, а извели подчистую до седьмого колена? Не жестковато ли? А то тут некоторые бросали обидки на советскую власть, что она его предков забижала, как членов семьи священника.

383. Владимир И 2013/04/04 10:33 [ответить]
  > > 379.Сергей Г
  >> > 377.Владимир И
  >>Женьшень объявить стратегической травой. Женьшеневая водка - сто рублей литр. Ибо способствует. Поставка к царскому двору, именная подписка серьезным людям и на экспорт. Китайцы понимают, будут пить взахлеб. Европейцам объяснить.
  >>По всей Сибири растет элеутерококк. Эффект почти как от женьшеня. Тоже в оборот. Уже массовый.
  >Точно. И погубить кучу народа. У нас умеренности нет, ни в чём. Просто знаю несколько человек которые подорвали здоровье такими настойками. Женьшень и элеутерокок- это сильнодействующее ЛЕКАРСТВО.

  Цена и консистенция ограничит невоздержанность.
  И перед исповедью наливать стакан расслабляющей настойки, чтоб человек изливал душу, не останавливаясь.
  Времена наступают лихие. Церковь должна быть в курсе всех событий, чтобы направить паству на путь истинный. С государевой помощью.

382.Удалено написавшим. 2013/04/04 10:05

381. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2013/04/04 09:55 [ответить]
  > > 374.Сергей
  >Я не о радиосвязи говорю, а об обычной телефонной. Плохо ли иметь связь из Томска с Питером? Построит первую телефонную станцию в мире...
  Вообще замечательно. Только чем телефонный сигнал усиливать будете?

380. добрый фей 2013/04/04 09:45 [ответить]
  Почитал коменты с рац предложениями.
  И я таки настаиваю на дирижабелях. Дирижабели спасут Россию. Наверное?
  Хотя может быть найдутся и другие средства, надо подумать......
  Вот туалетная бумага с абразивным покрытием может идти на экспорт в англию или...... да много ещё чего.

379. Сергей Г 2013/04/04 09:37 [ответить]
  > > 377.Владимир И
  >Женьшень объявить стратегической травой. Женьшеневая водка - сто рублей литр. Ибо способствует. Поставка к царскому двору, именная подписка серьезным людям и на экспорт. Китайцы понимают, будут пить взахлеб. Европейцам объяснить.
  >По всей Сибири растет элеутерококк. Эффект почти как от женьшеня. Тоже в оборот. Уже массовый.
  Точно. И погубить кучу народа. У нас умеренности нет, ни в чём. Просто знаю несколько человек которые подорвали здоровье такими настойками. Женьшень и элеутерокок- это сильнодействующее ЛЕКАРСТВО.

378. Сергей 2013/04/04 09:32 [ответить]
  > > 375.Тоби
  >Правильно, нефиг Эдисону пальму первенства отдавать. Электрическое освещение в Томске, для понтов - телефонная связь в городе

  Да мне все равно, чье первенство, важно - кто снимает сливки. И понтов не надо. Телефонной связью нужно соединить резиденцию, особняк губернатора, муниципальные службы (пожарников, полицию...), соседние города.

  >А то вообще дикая несправедливость, у нас первый телеграф был изобретен, а морзе снял все сливки.

  Ну, Морзе первым придумал использовать электромагнитное реле для усиления сигнала...

377. Владимир И 2013/04/04 09:28 [ответить]
  > > 368.viet
  >> > 367.Владимир И
  >>Очищенные активированным углем хлебное вино и водку следует настаивать на целебных травах. Чтоб народ не тупо пил, а улучшал здоровье. С умом.
  >
  >Правильно-правильно. Но целебные травы, тут момент такой - иногда они полезны, иногда нет, иногда они очень редки, да и собирать их, по травинке с гектара леса - весьма муторно.
  >Вообщем для промышленного производства нужно выращивать полезные ягоды и плоды. Целебных трав для промышленного производства целебных водок просто не хватит. Представьте сколько женьшеня понадобится для водки?
  >
  >А так - водка на клюкве, на облепихе, на чёрноплодной рябине - самое то. И в армию её, чтобы поднять боевой дух и на флот чтобы здоровье повысить.

  Женьшень объявить стратегической травой. Женьшеневая водка - сто рублей литр. Ибо способствует. Поставка к царскому двору, именная подписка серьезным людям и на экспорт. Китайцы понимают, будут пить взахлеб. Европейцам объяснить.
  По всей Сибири растет элеутерококк. Эффект почти как от женьшеня. Тоже в оборот. Уже массовый.

376. Сергей 2013/04/04 09:21 [ответить]
  > > 371.Следж Хаммер
  >Надо мед пропагандировать, водка в любом случае нежелательна, зачем еще подталкивать, и так у нас в этот момент начинают спиваться целые области, надо активнее чай внедрять, при нем падает потребление спиртного.

  Полностью согласен. Водка - не тот продукт, который надо проталкивать. Интересно, растет ли в том регионе чай?

375. Тоби 2013/04/04 09:19 [ответить]
Правильно, нефиг Эдисону пальму первенства отдавать. Электрическое освещение в Томске, для понтов - телефонная связь в городе
Но телефонная связь между питером и томском - это перебор. Хотя бы телеграф наладить. А то вообще дикая несправедливость, у нас первый телеграф был изобретен, а морзе снял все сливки. Спецы есть, переманить и вперед с песней.

374. Сергей 2013/04/04 09:11 [ответить]
  > > 346.luddit

  >Заинтересованы были больше некуда, это же дальность и устойчивость радиосвязи, о важности которой для военного флота говорить не приходится.

  Я не о радиосвязи говорю, а об обычной телефонной. Плохо ли иметь связь из Томска с Питером? Построит первую телефонную станцию в мире...

373. Е.С.А. 2013/04/04 09:13 [ответить]
  > > 368.viet
  >Правильно-правильно. Но целебные травы, тут момент такой - иногда они полезны, иногда нет, иногда они очень редки, да и собирать их, по травинке с гектара леса - весьма муторно.
  Как вариант - организация "лесозаготовительных артелей", которые будут жить летом с ягодных поставок из леса, а зимой - на заготовке той же древесины или пушнины. В СССР "ягодные производства" практиковались, об этом ГГ мог слышать от "старших товарищей".

  > > 371.Следж Хаммер
  >Надо мед пропагандировать, водка в любом случае нежелательна, зачем еще подталкивать, и так у нас в этот момент начинают спиваться целые области, надо активнее чай внедрять, при нем падает потребление спиртного.
  Поддерживаю. Как раз в те времена в европейской части России были очередные "водочные бунты", когда деревенские громили питейные заведения. А всё с подачи церкви (хотя бы за это ей можно было сказать спасибо).

372. Алексей 2013/04/04 09:16 [ответить]
  "> > 367.Владимир И

  >Вопрос знатокам - За последние сто лет технологии пива как-то радикально поменялись? Сможет ли Гг замутить какой-нибудь новый сорт пива, который покорит Россию и Мир?"
  Конечно - пастеризованное, сваренное из рисовой и кукурузной крупки.
  Или с добавлением квасного сусла, наподобие знаменитого "Бородинского" от "Зауральских напитков".

371. Следж Хаммер 2013/04/04 08:56 [ответить]
Надо мед пропагандировать, водка в любом случае нежелательна, зачем еще подталкивать, и так у нас в этот момент начинают спиваться целые области, надо активнее чай внедрять, при нем падает потребление спиртного.

370. rs 2013/04/04 06:15 [ответить]
  > > 359.Сэй Алек
  >Закупайте водку в Казахстане. Оно и по цене куда лучше (100 рублей уже в России), и качество пристойное. :-)
  Уже нет. Года 3-4 назад было гораздо лучше.

369. s_g 2013/04/04 04:11 [ответить]
  > > 368.viet
  >> > 367.Владимир И
  >>Очищенные активированным углем хлебное вино и водку следует настаивать на целебных травах. Чтоб народ не тупо пил, а улучшал здоровье. С умом.
  >>
  >А так - водка на клюкве, на облепихе, на чёрноплодной рябине - самое то. И в армию её, чтобы поднять боевой дух и на флот чтобы здоровье повысить.

  О!, Клюковка - самое то. Только ее надо позиционироварь как лекарство от желудочных инфекций и цинги, и обязательно для армии. И вообще, если бы в Русско-Турецкую войну винную (водочную) порцию не заменили чаем, то турков бы вынесли гораздо раньше. И какой дурак до этого додумался

  P.S.
  Клюковку назовут лерховкой и вся армия ГГ на руках носить будет :-)). А лучше это через наследника или Александра провернуть. Авторитет в армии получат непререкаемый.

368. viet 2013/04/04 02:32 [ответить]
  > > 367.Владимир И
  >Очищенные активированным углем хлебное вино и водку следует настаивать на целебных травах. Чтоб народ не тупо пил, а улучшал здоровье. С умом.

  Правильно-правильно. Но целебные травы, тут момент такой - иногда они полезны, иногда нет, иногда они очень редки, да и собирать их, по травинке с гектара леса - весьма муторно.
  Вообщем для промышленного производства нужно выращивать полезные ягоды и плоды. Целебных трав для промышленного производства целебных водок просто не хватит. Представьте сколько женьшеня понадобится для водки?

  А так - водка на клюкве, на облепихе, на чёрноплодной рябине - самое то. И в армию её, чтобы поднять боевой дух и на флот чтобы здоровье повысить.

367. Владимир И 2013/04/04 01:22 [ответить]
  Очищенные активированным углем хлебное вино и водку следует настаивать на целебных травах. Чтоб народ не тупо пил, а улучшал здоровье. С умом.
  Ненастоенные напитки запретить к продаже.
  Подключить церковь - чтобы народ пил только освященные настойки. Иначе анафема.

  В сибирском климате неплохо растет ячмень. По идее и хмель там прет напропалую.
  Вопрос знатокам - За последние сто лет технологии пива как-то радикально поменялись? Сможет ли Гг замутить какой-нибудь новый сорт пива, который покорит Россию и Мир?

366. luddit 2013/04/04 01:17 [ответить]
  > > 362.ВК_Михалыч
  > Если ГГ задумал радио заняться, то ему электромашинный генератор надо делать с умножением частоты с помощью мощных диодов и трансформаторов. Понадобится карбонильное железо или пермаллой и особо чистая медь для купроксных выпрямителей. Над их конструкцией придётся поработать, чтобы скин-эффект побороть. Чтобы чистую медь сделать электролиз и перекристаллизация медного купороса понадобятся. В общем, сначала динамомашину с той медью, что есть, сотворить. Затем электролитическую очистку меди наладить для изготовления качественной проволоки. Литцендрат (это многожильный провод такой, когда каждая жила изолирована) придётся делать для высокочастотных проводов, или коаксиальные кабеля. Что ещё забыл?

  Кто нибудь может объяснить, зачем ненадежное, неудобное и дорогое радио в Сибири, если самый быстрый транспорт - хорошая лошадь, а для связи между столицей и губерниями работает телеграф? Проще прокладывать временные телеграфные/телефонные линии. Скорей ему пригодится телефон, чтобы не бегать лишний раз по инстанциям, ну и для вызова полиции или пожарных.

365. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2013/04/04 01:07 [ответить]
  > > 362.ВК_Михалыч
  > Литцендрат (это многожильный провод такой, когда каждая жила изолирована) придётся делать для высокочастотных проводов, или коаксиальные кабеля.
  И литцендрат и кокаксиальные кабели.
  >Что ещё забыл?
  К сожалению, в вашем посте про радиоэлектронику написано больше чем ГГ знал )

364. Furious 2013/04/04 01:01 [ответить]
  > > 320.Misha101
  >> > 318.kolontaev
  >>> > 304.Суперкашалот
  >>Немного об этом здесь http://istor-vestnik.org.ua/4013/
  >Ха-ха-ха!
  > Редкий бред.
  > С уважением.

  Ну я бы не стал отзываться так однозначно. Больше половина материала посвящена смешению славянских племен с иранскими европеоидными. И тут я думаю много натяжек. А вот окончание, где говорится о балтских и финно-угорских племенах перенявших славянский язык вполне достоверно.
  Приходилось, как-то интересоваться антропологией. Вот например цитата академика РАН Татьяны Ивановны Алексеевой. http://forum.molgen.org/index.php?topic=319.105
  В ней она, в частности, пишет:
  Цитата:
  В облике средневековых восточных славян достаточно отчётливо проступают особенности субстрата. Так, например, вятичи и северо-восточные кривичи в антропологическом отношении могут рассматриваться как ославяненное узколицее восточнофинское население Волго-Окского междуречья; финский же субстрат, но в широколицем варианте, проявляется в словенах новгородских; поляне по сути дела представляют собой непосредственных потомков черняховцев; балтийский субстрат получил отражение в группах радимичей и дреговичей. Участие всех этих племён в сложении восточнославянских народов бесспорно, следовательно, бесспорно и проявление в последних дославянского субстрата.

363. Следж Хаммер 2013/04/04 00:56 [ответить]
  ув. автор, по поводу доклада, встретилась статья, возможно вам знакома - http://www.transsib.ru/Article/article-sk01.htm в ней есть ряд моментов, которые на момент АИ не решены - отсутствует разведка маршрута и набора технических решений для прокладки ж/д в сложных условиях Сибири, и толком еще не проработан вопрос о позиционировании дороги в целом, хотя различные концепции создания дороги уже высказывались в то время, поэтому возможно стоит сделать упор на раскрытие положительного влияния прокладки ж/д на развития местных промыслов, как средство заинтересовать местных же финансистов, для них стратегическое значение подобно ж/дороги не столь ценно.

  По поводу латуни, есть медь, а вот цинк - Риддерский рудник Томской губернии, Бийского округа, при речке Тихой.
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/87487/%D0%A0%D0%B8%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
  http://www.urm.ru/ru/75-journal127-article1635

362. ВК_Михалыч 2013/04/04 00:36 [ответить]
Если ГГ задумал радио заняться, то ему электромашинный генератор надо делать с умножением частоты с помощью мощных диодов и трансформаторов. Понадобится карбонильное железо или пермаллой и особо чистая медь для купроксных выпрямителей. Над их конструкцией придётся поработать, чтобы скин-эффект побороть. Чтобы чистую медь сделать электролиз и перекристаллизация медного купороса понадобятся. В общем, сначала динамомашину с той медью, что есть, сотворить. Затем электролитическую очистку меди наладить для изготовления качественной проволоки. Литцендрат (это многожильный провод такой, когда каждая жила изолирована) придётся делать для высокочастотных проводов, или коаксиальные кабеля. Что ещё забыл?

361. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2013/04/04 00:14 [ответить]
  > > 351.Александр З
  >http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=wExKbgDuni8&feature=endscreen
  >Про бумажные гильзы и пулемет
  Количество задержек впечатляет.

360. vai 2013/04/04 00:17 [ответить]
  > > 357.viet
  Вот что писал по этому поводу словарь Брокгауза и Эфрона 1890-1907. ПМСМ вполне доходчиво
  http://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Винокурение
  3) Очищение спирта. Совершенно чистый спирт, содержащий только этиловый (винный) алкоголь (спирт) и воду, не получается при перегонке бражки, даже применяя усиленную дефлегмацию. Зависит это от того, во-первых, что упругость паров подмесей близка к упругости паров смесей спирта и воды, а во-вторых, от того, что подмеси эти чрезвычайно легко растворяются в крепком спирте. В самом чистом спирте винокуренных заводов содержится обыкновенно не менее ½ процента сивушного масла. Задача полного очищения заводскими способами картофельного и всякого другого спирта от всяких побочных продуктов имеет особое значение не только для приготовления наименее вредной столовой водки (т. н. 'очищенной'), но и для того спирта, который идет в большом количестве в подмесь к виноградным винам и составляет предмет большой международной торговли (Франция и Испания особенно покупают его). Она разрешена в последние 10-15 лет вполне с технической стороны, хотя приемы очищения сложны и экономически до того мало выгодны, что хорошо, вполне очищенный спирт стоит при том же содержании алкоголя с лишком в два раза дороже против обыкновенного, прямо из бражки получаемого на приборах Писториуса и т. п. Хорошо устроенные колонновые аппараты очищают спирт лучше уже потому, что дают его крепче. Способ очищения состоит ныне обыкновенно из следующих операций: берется хороший (мало подмесей содержащий) спирт, разбавляется водой до содержания 45-50 объемных процентов безводного спирта; такая 'водка' очищается 'холодным' способом, т. е. процеживается через уголь (см. Водка); производится медленная периодическая 24 перегонка такой водки (насытив кислоты, если они содержатся) в приборах, подобных изображенному на фиг. 6 (с дефлегмационной колонной).
  Водяные пары не впускаются в жидкость, а нагревают змеевик, в ней погруженный, чтобы не вводить избытка воды, и собираются отдельные порции такой перегонки, причем только в средней порции (Feinsprit, alcool de coeure) достигается желаемая и возможная степень очищения, первые же порции (Vorlauf, первый погон, около 8 %, alcool de tête), содержат альдегид и др. летучие подмеси, а последние порции (Nachlauf, queue, хвосты, последний погон около 5 %) имеют свойства начального спирта, то есть содержат сивушное масло. Предварительное разбавление водой, будучи, по опыту, благоприятным для очистки перегонкой, необходимо по той причине, что уголь не отнимает сивушного запаха от крепкого спирта, а процеживание через уголь необходимо потому, что вещество, доныне еще не изолированное, придающее спирту сивушный запах (оно содержится обыкновенно и в сивушном масле, и в обыкновенном амиловом спирте, но с ними вовсе не тождественно, см. далее), не отделяется от него при перегонке, а углем поглощается из водки с легкостью, хотя уголь почти 25 не изменяет в спирте содержания 'сивушного масла' (амилового спирта). Другими словами, это значит, что процеживание через уголь служит к отделению от одной подмеси (части сивушного масла, придающей ему 'сивушный запах'), а перегонка - от другой. Прием 'холодного очищения' углем описывается в статье 'Водка', а для 'горячей очистки' 26 применяются приборы Савалля (Savalle) или ему подобные, как на фиг. 6. При такой ректификации спирта не только получается лишь доля его в чистом состоянии (наибольшее до 75 %), но и теряется часть спирта (доходящая до 5 %). Все это делает чистый спирт дорогим.

  В общем, если резюмировать, то нужно и ректифицировать, и через уголь прогонять, так как в этих процессах разные примеси удаляются. Да еще и повторную перегонку с отделением "хвостов", вон, рекомендуют.

359. *Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2013/04/04 00:00 [ответить]
  > > 357.viet
  >Порой только поднесёшь рюмку - сразу сомнение подкрадывается, а выпьешь - ну точно гадость.
  Закупайте водку в Казахстане. Оно и по цене куда лучше (100 рублей уже в России), и качество пристойное. :-)

358. Vladimir 2013/04/03 23:54 [ответить]
  > > 353.viet

  >Так, народ. А если взять самогон и настаивать его на стружках? Чё мы - стружек не настругаем? Нахрен нам бочки?
  >Будет толк от стружек? Какие деревья на это пригодны? Берём среднюю полосу России, общедоступные деревья - ель, сосна, береза, ива, тополя. Дубы конечно попадаются, но мало их.


  По личному опыту конца 70х. Если для "коньяка", то лучше всего подходит самогонка из винограда (чача по-ихнему). Можно кончно и обычный наш самогон взять, но желательно не из пшеницы, а из чего-нибудь фруктового (свекольный тоже неплох). Из ячменного получается по вкусу неплохое виски. В бутылку (опыты проводил с 0,7 ми бутылками) опускал дубовые палочки. На вкус и цвет, как известно, нет товарищей, поэтому пишу то, что мне больше всего понравилось. Палочки выстругивал из середки свола и давал недельку-другую отлежаться, подсохнуть. Сырой дуб, на мой вкус, давал не вполне пристойный результат. Кора дуба так же не показалась. Оптимальный вкус давали от двух до четырех подсушенных дубовых палочки размером с указательный палец.

  ЗЫ Длительность настаивания напитка зависит от терпения настаивающего. Если хватит терпежу, то палочки раз в полгода поменять

357. viet 2013/04/03 23:57 [ответить]
  > > 356.vai

  >Есть существенные отличия. Хлебное вино - это тупо самогон из зерновой браги крепостью 40.
  >Водка - разведенный до той же крепости водой спирт-ректификат(получаемый многократной перегонкой или разделениеам в колонне из той же браги), у нормальных производителей с 19 века прогоняемый еще и через угольный фильтр.
  >То есть, грубо говоря, хлебное вино примерно соответствует нынешней паленой водке.

  Погодите, а в чём проблема то? Разве тот же самогон (хлебное вино то есть) нельзя очищать то? Через тот же самый уголь пропускать например?
  Или спирт-ректификат по любому чище будет? Просто если сейчас водку действительно делают из спирта-ректификата - то не такой уж он и очищенный, этот спирт. Судя по вкусу. Порой только поднесёшь рюмку - сразу сомнение подкрадывается, а выпьешь - ну точно гадость. Непонятно, что же за ректификат такой, что водка с трудом идёт.

356. vai 2013/04/03 23:48 [ответить]
  > > 329.viet
  >А в чём разница? Разве хлебное вино не есть водка? Или там какие то существенные отличия в технологиях есть, между хлебным вином и водкой?

  Есть существенные отличия. Хлебное вино - это тупо самогон из зерновой браги крепостью 40.
  Водка - разведенный до той же крепости водой спирт-ректификат(получаемый многократной перегонкой или разделениеам в колонне из той же браги), у нормальных производителей с 19 века прогоняемый еще и через угольный фильтр.
  То есть, грубо говоря, хлебное вино примерно соответствует нынешней паленой водке.

  > > 340.Андрей69
  >Вообщето вы несколько не верный путь избрали для расчетов, потому что никакого спирта никто не выгонял тогда...

  Нет. у меня там считается именно самогон, на спирт куда больше уйдет, если в кубе, а не колонне гнать. В колонне, по идее, не намного больше.

  В 1860-х в ходе реформ госмонополию на водку упраззднили, а затем снова ввели ЕМНИП в 1890-х. И именно тогда, через 30 лет после опичываемых событий, окончательно перешли на ректификат, под это дело, для борьбы с паленой водкой и вводили снова монополию. У ГГ скорее всего варят все еще хлебное вино.

355. luddit 2013/04/03 23:34 [ответить]
  > > 350.German
  >Можно принимать детекторным приемником - никто не спорит.
  >1. Теперь осталось разобраться как сделать детектор своими руками. Вот не гугля скажете: что с чем жечь надо чтоб материал по которому потом иголкой шарить "пятно" искать получить?
  >2. И с мощностью генератора/размерами антенны приемника. Детекторный приемник получает энергию от передатчика, значит чтобы что-то услышать этой энергии должно хватить. Плотность потока энергии при удалении от передатчика падает как квадрат расстояния. То есть если в километре от киловаттного передатчика нам впритык хватает антенны размером в 1 метр, то в 10 километрах - либо антенну увеличивай до ста метров, либо мощность передатчика поднимай до ста киловатт. Дальше - будет ещё хуже. Исходное соотношение размеров и мощностей - взято по методу Пальцева-Потолоцкого.
  >3. Тот самый когерер имеет весьма хитровывернутую физику работы и был создан фактически случайно.
  1 использовался в первых детекторах минерал халькопирит, а на самом деле их довольно много - тот же оксид свинца образует на границе с металлом диодное соединение, и плохая пайка часто детектирует какую-нибудь мощную радиостанцию в УНЧ.
  2 Человеческие уши очень чувствительный орган, особенно на малых громкостях, и для азбуки Морзе дальность довольно велика (в зависимости от мощности и длины волны). Кстати, линейные размеры антенны определяются прежде всего длиной волны, и лишь частично мощностью передатчика.

354. vai 2013/04/03 23:31 [ответить]
  > > 332.viet
  >Крепкая у Вас брага, крепкая. Это на чём?

  Это теоретический (и практический) предел для браги. В реале, вполне вероятно, что будет и меньше, но я считал уголь по минимуму. Если крепость бедет в два раза меньше угля понадобится практически в два раза больше.

353. viet 2013/04/03 23:29 [ответить]
  > > 335.CanadianGoose
  >> > 333.viet
  >>Ну коньяк же вроде вообще не чистят, а он вроде нормально идёт.
  >В "бочковых" напитках (коньяк, вискарь) сивуха разлагается дубильными веществами из стенок бочек до ароматических соединений (неядовитых).

  > > 336.Сэй Алек

  >Так там с древесиной бочек идёт реакция. Если коньяк не из спирта и заварки, конечно, или какой подобной бяки.

  Так, народ. А если взять самогон и настаивать его на стружках? Чё мы - стружек не настругаем? Нахрен нам бочки?
  Будет толк от стружек? Какие деревья на это пригодны? Берём среднюю полосу России, общедоступные деревья - ель, сосна, береза, ива, тополя. Дубы конечно попадаются, но мало их.

352. viet 2013/04/03 23:13 [ответить]
  > > 339.ВК_Михалыч

  >>Старики говорят, что именно после перехода на ректификат скачком вырос алкоголизм. ...
  > Ещё при царе ректификацией спирта занимались. Сухой закон в первую мировую ввели ещё и потому, чтобы ректификационные колонны для выделения толуола освободить.

  Ого, это что получается? Чем больше спирто-водочных заводов - тем крепче наша оборона?
  То есть Горбачёв когда с пьянством боролся - это он фактически разрушал нашу оборонную промышленность? Вот подлец, какое коварство.

351. Александр З 2013/04/03 22:57 [ответить]
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=wExKbgDuni8&feature=endscreen
Про бумажные гильзы и пулемет

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Столица для Поводыря ()

Комментарии: Столица для Поводыря
()