Комментарии: Столица для Поводыря

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Столица для Поводыря
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/03/2013, изменен: 11/11/2015. 390k. Статистика.

Аннотация:
История - тяжелая и неповоротливая штука. Но покоится на тончайшем острие настоящего. И стоит совсем чуть-чуть что-то изменить, как все известное поводырю грядущее обрушивается камнепадом. Главное - не попасть под обвал. 1865 год. Российская Империя. Проклятый и прощенный губернатор, умерший в двадцать первом веке, продолжает искупать грехи. Томская губерния должна измениться. Последует ли за ней следом остальная страна? https://author.today/work/13859

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8)
13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101) 12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:36 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 13:35 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (61/11) 13:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11) 13:32 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (2/1) 13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1) 13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17) 13:27 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (4/3) 13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17) 13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4) 13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1) 13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1) 13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5) 13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4) 13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17) 13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2) 13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:33 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

750. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2013/03/29 20:38 [ответить]
  > > 748.qwone
  О такой штуке, как путеукладчик вы не слыхали?

749. Vladimir 2013/03/29 20:34 [ответить]
  Вы пишите

  >Sein Ihre Gäste werden etwas anderes?

  Переводили с русского не иначе как гуглом? Все слова немецкие, но ни малейшего смысла не имеют.

  Скажите, а немецкий так уж обязателен? Я не верю, что лавры графа-пахаря не дают Вам покоя. По-моему, вполне можно обойтись русским. Тем более, что в реальности весь разговор велся бы на немецком.

  ЗЫ Если все же счетаете, что пара фраз по-немецки необходима, то лучше так и напишите, читатели напишут правильный перевод.

  ЗЗЫ Что Вы имели в виду под фразой "Sein Ihre Gäste werden etwas anderes?"? Если "Ваши гости будут что-то другое?" (перевод гугла) или "Будут Ваши гости чего-то еще?" или "Будете еще чего-нибудь?"

  "Möchten (Wünschen - в зависимости от угодливости слуги) Sie und Ihre Gäste noch was (etwas, irgendwas)?" - "Желаете ли Вы и Ваши гости ещё чего-нибудь?"

  Вариант с Wünschen - более "угодливый" слуга.

  Putain allemand! - кстати, в те годы практически все немцы говорили на французском. Обязателен был для изучения. Так что ротмистру в том "кабаке" лучше не появлятся больше. Постоянно либо в тарелку, либо в пиво плевать будут.

748. qwone 2013/03/29 20:27 [ответить]
  > > 739.vai
  >> > 734.Дай Андрей
  >>Добавлена прода. Жду тапков))))
  >

  >И интересно таки от куда до куда он собрался дорогу строить?
  из Томска наверно. Получит ГГ по почте набор Железная Дорога . Ну есть детский набор ,а это будет для взрослых. Наймет Гуливера . Так он и разложит вдоль Сибири.
   А серьезно никак не получится . На телегах возить - так 1 рельса на телегу. Поездом - так маломощные тогда были поезда . Ну 1-2 вагона. В ручную ,как египтяне пирамиду - народу мало. Авантюра это. Бабла срубить да инфраструктуру заложить. Через лет 20 технология подтянется и тогда можно строить дорогу в Сибири . Сейчас бы грузовую телегу бы сделать.

747. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2013/03/29 20:25 [ответить]
  > > 745.Хам
  >Нуууууууу так не честно.
  А сказку никто и не обещал))))
  Дело в том, что я пишу не законченными сценами (они у меня в голове давно закончены), а пока есть время. Пришло время выложить продолжение - останавливаюсь и выкладываю. Иначе опубликование продолжений стало бы хаотичным.

746. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2013/03/29 20:20 [ответить]
  > > 744.vai
  >> > 740.Сэй Алек
  >ПМСМ поддон сам по себе может служить днищем контейнера. Собственно говоря, в современных контейнерах так и есть.
  Так у нас-то не контейнера были, оборудование в заводской упаковк приходило, в простых деревянных рамах, только чтоб не стукалось. Вернее - холодильные контейнера были (я в день трудоустройства решил, что это на складе столько биотуалетов стоит - очень похожи :-)))))) ) и они таки возятся на рохлах без поддонов.
  Но я не уверен, что в условиях Томской губернии 19 века, с использованием тогдашних материалов, такого рода контейнера массово осилят. Да и нужно ли? Сбить деревянный поддон всяко дешевле, а сломается - и хусим.

745. Хам 2013/03/29 20:19 [ответить]
Нуууууууу так не честно. Автор вы бы эту проду закончили на разговоре в кабаке. А так эффект от лекции смажется, этот момент должен быть цельным. Вы же не на ВВВ выкладываете (или подобный ресурс), для шлифовки текста, мы все таки в большей части читатели а не Беты/корректоры.

744. vai 2013/03/29 20:14 [ответить]
> > 740.Сэй Алек
ПМСМ поддон сам по себе может служить днищем контейнера. Собственно говоря, в современных контейнерах так и есть.

743. vai 2013/03/29 20:13 [ответить]
  Хотя нет, всё-таки есть существенные тапки по речи.
  1. ГГ просто обязан обязан поздороваться с залом. Иначе получается вопиюще невежливо.
  2. Обычно (хоть и не обязательно) в начале речи говорят ее название или о чем будет речь. В принципе можно начать как ГГ, но тогда буквльно следующей фразой должны идти слова об основной теме доклада.
  3. Хорошим тоном было бы сослаться в подтверждение своих тезисов на некие Высочайшие распоряжения. Возможно даже процитировать Евангелие. И с тем, и с другим спорить проблематично.

742. Старицкий Мамонт (borisov@comtv.ru) 2013/03/29 20:09 [ответить]
  > > 739.vai
  >> > 734.Дай Андрей
  >
  >Добавлю, что хорошо бы ГГ еще и раздаточный материал с основными тезисами сделать. Чтоб не переврали журналюги)))

  О, я-я! Внедрить пресс-кит на 150 лет раньше его изобретения и все это оформить в канцелярских изделиях фирмы Лерхе (в папочке - скоросшивателе с рекламкой фирмы на задней страничке, скрепочках и т.д. и т.п.) и будет гуд.

741. Сергей 2013/03/29 20:05 [ответить]
  > > 734.Дай Андрей
  >Добавлена прода. Жду тапков))))


  Да пожалуйста: http://www.krossovki-dinamo.ru/upload/tapki-voilok.jpg

740. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2013/03/29 20:02 [ответить]
  > > 736.vai
  >> > 735.Сэй Алек
  >На счет теплушки - согласен. Но для того и хотел контейнер, а не поддон, чтобы можно было грузить краном и оставлять под откртытым небом.
  Собственно контейнера, если они не очень крупные, можно ставить на поддон и возить рохлой. По крайней мере две двухметровые (в длинну) холодильные витрины, одна на другой, я по складу на рохле таскал, поставив их на один поддон по центру. Неустойсиво, конечно, лучше когда двое, с двух сторон, на двух поддонах (этак и холодильную горку трёхметровую можно без электророхлы упереть). И выгружал их из фур рохлой так, совершенно без проблем. Если часть контейнеров сделать в тех же, примерно, габаритах, то нижний уровень вагона можно забивать контейнерами на деревянных поддонах, а сверху, краном, класть второй уровень.

739. vai 2013/03/29 20:02 [ответить]
  > > 734.Дай Андрей
  >Добавлена прода. Жду тапков))))

  Текст хорош)))
  Только пара замечаний есть

  1. Sein Ihre Gдste werden etwas anderes? НИхт шпрехен, как грится

  2. Бородатые и держаться кучкой. (тся)

  Добавлю, что хорошо бы ГГ еще и раздаточный материал с основными тезисами сделать. Чтоб не переврали журналюги)))
  И интересно таки от куда до куда он собрался дорогу строить?

738. vitec (bitra@bk.ru) 2013/03/29 20:01 [ответить]
  > > 737.Сэй Алек
  >> > 734.Дай Андрей
  >>Добавлена прода. Жду тапков))))
  >Обувная фабрика "Скороход"... *весь строй делает дружный шаг вперёд* ...на сегодня тапков не прислала.

  Ага :) Босиком ходим, чо! :)

  Спасибо за проду. Начало речи понравилось. Собственно, то, чем обычно и занимается губернатор: толкает речь ;) Хотелось бы и продолжение какое-нито почитать. Хотя и понимаю, что это может быть сложно, да и не очень нужно для сюжета. Но интересно же! :)

737. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2013/03/29 19:56 [ответить]
  > > 734.Дай Андрей
  >Добавлена прода. Жду тапков))))
  Обувная фабрика "Скороход"... *весь строй делает дружный шаг вперёд* ...на сегодня тапков не прислала.

736. vai 2013/03/29 19:53 [ответить]
> > 735.Сэй Алек
На счет теплушки - согласен. Но для того и хотел контейнер, а не поддон, чтобы можно было грузить краном и оставлять под откртытым небом. На Оби навигация 165 дней в году тоолько, представляете сколько по весне груза в порту скопится? Складов не напастись, а открытую площадку грунтобетоном залить не так уж и сложно - со свободными площадями в то время в Сибири всё ок)))

735. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2013/03/29 19:36 [ответить]
  > > 733.vai
  Со всем согласен, кроме одного. Теплушку рохлой вы не загрузите - это её надо задом, как фуру к воротом подгонять. Нужен вагон с полностью откидывающимся бортом.
  В общем, что-то вроде тентованой фуры на основе ж/д платформы нужно.

734. Дай Андрей (dye75@inbox.ru) 2013/03/29 19:31 [ответить]
Добавлена прода. Жду тапков))))

733. vai 2013/03/29 19:32 [ответить]
  > > 721.fan
  >Смотрим итог.
  Какой итог?
  Всё, что вы пишете, было бы правдой, будь у ГГ обычная ж.д. нагруженная в основном местными перевозками.
  У ГГ же ОЧЕНЬ специфическая ж.д. Которая на 80% загружена транзитом из Мариинска и в Ирбит (и, отчасти, Тюмень) и обратно.
  Бизнес прост как палка: Купцам предоставляется услуга по транспортировке стандартного контейнера (ящика) из Мариинска в Ирбит или Тюмень чуть дешевле и быстрее, чем штучным грузом. Ящик прилагается, за задержку погрузки илипорчу ящика берутся пени.
  Соответственно, перечень необходимого оборудования для организации процесса можно охарактеризовать так:
  1. Козловой кран со спецзахватом - 2 шт. (в Мариинске).
  2. Спецзахваты для все равно нужных портовых кранов - 4 шт. (2 в Томске, 2 в Ирбите).
  3. Складские площадки (для погрузки) с бетонированным полом и, частично, навесом - 3 шт. (по одному на каждый "логистический центр").
  4. Рокла - 12 шт. (по четыре на каждый склад)
  5. Контейнеры на пять средних подвод (1,5 тн) чая - 1000 шт. (это 8 шт на платформу. Можно и другие типоразмеры позже сделать. Для тех же переселенцев, например, полутонные.)

  Вот как это, примерно, должно выглядеть со стороны Китайского транзита:
  1. Мешки с чаем на подводах привезли на грузовой двор в Мариинске (возможно там же в томские кожанные мешки пересыпали) и сложили во в предоставленный на грузовом дворе ящик.
  2. После этого ящик стоит себе ждет прихода поезда. Как вариант - выпихивается из-под навеса на открытую площадку, чтобы места не занимал. (Тут первая экономия - если бы не было ящика пришлось бы или задерживать повозки или сгружать на склад, а уже с него в вагон).
  3. Как только состав подали - на рокле перевозится к козловому крану, который быстренько устанавливает его на платформе (тут четыре экономии - вместо теплушки используем более дешевую и грузоподъемную платформу, экономим на грузчиках, на занятых путях и на времени простоя вагона - из-за этого можно меньше вагонов покупать).
  4. В Томске если нет парохода, то снимаем в порту краном контейнер на роклу, и отправляем на площадку ждать. Платформы отпускаем в Мариинск. Есил бы везли на телегах опять же пришлось бы на склад сгружать вручную.
  5. Со склада на пароход роклой и краном как в Мариинске.
  6. В Ирбите краном на роклу и на грузовой двор, где заказчик может или в телегу свою перегрузить или, если время дорого, прямо в ящике, доплатив залоговую стоимость, забрать.

  Итого имеем:
  Ручных перегрузок между Манриинском и Ирбитской ярмаркой получается 2 вместо 5-6.
  Простой вагонов на станциях Мариинск и Порт Томск сокращается с ЕМНИП 2 х суток на каждой (по опыту КВЖД) до примерно 4 часов.
  Простой теплоходов под погрузкой-выгрузкой сокращается на глаз на столько же.
  В результате получается, что мы можем смело избавиться от 3/4 необходимых вагонов (т.к. поезд всю ветку проходит за полсуток), и заодно, от каждого четвертого парохода.
  Кроме того, вместо целой толпы низкооплачиваемых, но накачанных грузчиков, у которых по вредности работы грыжи бывают и от которых социальная напряженность расти будет, мы получаем пару десятков относительно хорошо оплачиваемых рабочих мест и, соответственно, людей которым есть что терять в этой жизни и есть что в сфере обслуживания потратить и в банк положить.
  Дополнительный бонус в том, что ящики - это дополнительный товар, поглощающий выпускаемые ГГ стальной лист и скобяные изделия.
  Да, в минусе износ ящиков. Но кто сказал, что износ кузовов теплушек будет намного меньше?

732. Phenix 2013/03/29 19:13 [ответить]
Надо строить дирижбабли-лихтеровозы на ракетной тяге - для них дорог совсем не надо...Это ж какая экономия будет ))))

731. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2013/03/29 16:50 [ответить]
  > > 728.fan
  >> > 722.Бондаренко Александр Александрович
  >А в России гужевыми обозами, на реках бурлаки и шитики. А в Европах уже паровозы.
  В Европах всё те же самые баржи на реках и каналах. Причем не с паровыми буксирами а с упряжкой волов по берегу топающей.

730. Владимир И 2013/03/29 16:40 [ответить]
  > > 729.luddit
  >> > 727.Гари

  >Кстати, устройство лампы накаливания общеизвестно, как и принцип пломбирования зубов серебряной амальгамой - а ведь избавило бы людей от множества проблем, но видимо есть заботы поважнее.

  Ждем первого приступа зубной боли, тогда попаданец поймет, чем надо заниматься в первую очередь))
  Ну и активированный уголь неплох, если съел что-то не то.
  А питались в 19 веке неправильно.
  А не в рождественский ли пост народ в питере мягко говоря гуляет?

729. luddit 2013/03/29 16:38 [ответить]
  > > 727.Гари
  >Из всего выше перечисленного, попаданцу будет морально трудно только без: туалетной бумаги, зубной пасты (она и то 15 лет назад другой была, а тогда...), электрическое освещение (свечи не спасают, плавали, знаем) унитаза (дело привычки), пломб с квалифицированным стоматологом у которого есть местная анестезия и.д., ну и от себя добавлю - интернет и комп (я бы застрелился без этого достижения цивилизации)
  Кстати, устройство лампы накаливания общеизвестно, как и принцип пломбирования зубов серебряной амальгамой - а ведь избавило бы людей от множества проблем, но видимо, имеются заботы поважнее.

728. fan (locsodormi@yandex.ru) 2013/03/29 16:43 [ответить]
  > > 722.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 721.fan
  >кроме того, можно подумать и о нескольких стандартных картонных коробках - желательно кратных друг другу и поддону.

  Стандартизация тары и упаковки вещь конечно полезная. Но пока не актуальная, не нужная ни кому. Нет пока еденного транспортного пространства. Из Китая в Кяхту миллион пудов чая везут через пустыню на верблюдах, в тюках. А в России гужевыми обозами, на реках бурлаки и шитики. А в Европах уже паровозы.

  Кроме того, хочу заметить в настоящее время есть более остроактуальные области для стандартизации. Вот хоть бы машиностроительные детали, крепеж в частности. До его всеобщей стандартизации еще как до Пекина на верблюде.

  ЗЫ. Немного наврал. Как раз идет процесс стандартизации крепежа и метизов.

  http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/JOURNAL/SCIAM/BOLT/BOLT.HTM

727. Гари 2013/03/29 16:11 [ответить]
  > > 725.Владимир И
  >Попаданцу будет морально трудно без пипифакса, зубной щетки, зубной пасты, бормашины, джинсов, электрического освещения, унитаза, джакузи, шампуня, бритвы жилетт, шариковой ручки, велосипеда и дельтаплана... И все это должно быть в приличном исполнении.
  >И если не магнитофон, то фонограф.
  >В общем без академгородка никак.
  Из всего выше перечисленного, попаданцу будет морально трудно только без: туалетной бумаги, зубной пасты (она и то 15 лет назад другой была, а тогда...), электрическое освещение (свечи не спасают, плавали, знаем) унитаза (дело привычки), пломб с квалифицированным стоматологом у которого есть местная анестезия и.д., ну и от себя добавлю - интернет и комп (я бы застрелился без этого достижения цивилизации)

726. Андрей69 2013/03/29 15:49 [ответить]
  > > 724.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 723.Андрей69
  >
  То есть кнопка "думать" не включается?

  Ну тогда удачи вам закатывать эту самую рохлу по наклонному деревянному пандусу с змли в вагон. И учтите, что в ней подшипники качения отсуствуют как класс. То есть вообще.

725. Владимир И 2013/03/29 15:29 [ответить]
  Попаданцу будет морально трудно без пипифакса, зубной щетки, зубной пасты, бормашины, джинсов, электрического освещения, унитаза, джакузи, шампуня, бритвы жилетт, шариковой ручки, велосипеда и дельтаплана... И все это должно быть в приличном исполнении.
  И если не магнитофон, то фонограф.
  В общем без академгородка никак.

724. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2013/03/29 15:21 [ответить]
  > > 723.Андрей69

  > И гемороя пока от них вырисовывается больше чем реальной пользы.
  Ага, европоддон от контейнера не отличаем?

  И опять же поддон появится только в связке с рохлей и ни раньше. Я думал, это очевидно и разжевывать не надо... Ошибался значит.
  Надеюсь, остальные собеседники понимают это по умолчанию.

  > > 718.Захаров Александр Викторович
  >> > 717.Сэй Алек
  >>А как вы собрались крепить товар на поддоне? Надёжно, в смысле. Палетную плёнку ещё не изобрели.
  >А вы когда нить видели контейнеры для той же картошки размером со стандартный поддон? А там стенки сьемные.
  Современные транспортные компании так же пользуются складными наборными стенками для поддонов
  http://www.versmet.ru/data/big/petlya_2.jpg

723. Андрей69 2013/03/29 15:08 [ответить]
  > > 722.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 721.fan
  >>
  >>Смотрим итог.
  >>Необходимо разарботать и внедрить стандарты и технологии унифицированной упаковки груза, договорившись со всеми грузоотправителями и грузополучателями.
  >Неплохо смотрелись бы подобия наших современных деревянных поддонов (http://www.belderevo.by/img/pages/534.jpg) и сетки с крюками (ака сетка багажника http://m3club.ru/gallery/data/media/12/M3_net_86.jpg) к ним - чтоб мелкие коробки не рассыпались
  >кроме того, можно подумать и о нескольких стандартных картонных коробках - желательно кратных друг другу и поддону.

  Чукча не читатель, чукча писатель? Может все таки прежде чем постить свои гениальные мысли не помешало бы хотя бы пролистнуть обсуждение, ну и мозг немножко включить в режим "работает"? Вообщето тут последние страницы три идет обсуждение вот этих самых стандартизованых перевозок. И гемороя пока от них вырисовывается больше чем реальной пользы.

722. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2013/03/29 14:56 [ответить]
  > > 721.fan
  >
  >Смотрим итог.
  >Необходимо разарботать и внедрить стандарты и технологии унифицированной упаковки груза, договорившись со всеми грузоотправителями и грузополучателями.
  Неплохо смотрелись бы подобия наших современных деревянных поддонов (http://www.belderevo.by/img/pages/534.jpg) и сетки с крюками (ака сетка багажника http://m3club.ru/gallery/data/media/12/M3_net_86.jpg) к ним - чтоб мелкие коробки не рассыпались
  кроме того, можно подумать и о нескольких стандартных картонных коробках - желательно кратных друг другу и поддону.

721. fan (locsodormi@yandex.ru) 2013/03/29 14:47 [ответить]
  > > 714.Захаров Александр Викторович
  >> > 712.fan
  >>> > 705.Захаров Александр Викторович
  >Угу. Теоретик мля.

  Похоже в отличии от вас я таки практик, поскольку разницу между роклой катать и руками таскать ощутил непосредственно. А вы похоже эти роклы только в магазинах видели. И как практик скажу, что пол для разгрузки роклами должен быть не просто твердый, а очень ровный тащить нагруженную роклу по неровному полу очень тяжело. Перепады по высоте, даже с пандусами, превращают транспортировку в геморой. По ровному полу одному человеку комфортно тащить на рокле до тонны. Для оптимального заполнения объема (вагона или склада) загруженные поддоны ставятся один на другой, или на стеллажи, а для этого к рокле нужен штабелер. Крутить ручку механического штабелера на 1.5 метра тяжело и долго. И груз надо уложить/упаковать так, чтобы было можно это осуществить.

  Смотрим итог.
  Необходимо разарботать и внедрить стандарты и технологии унифицированной упаковки груза, договорившись со всеми грузоотправителями и грузополучателями.
  Разработать технологию погрузочно разгузочных работ, стандарты оборудования, грузовых площадок, складских помещений.
  Разработать конструкцию погрузочных механизмов и развернуть их массовое производство.
  Построить на огромном количестве товарных станций площадки и склады, соответсвующие стандартам, и оснастить их механизмами.

  В результате на товарной станции имем хайтек терминал с хайтек полами, с парком хайтек механизмов, механиком и мастерской. Подходит вагон 20 тонн под разгрузку. 4 человека, 3 роклы и штабелер разгружают его за полтора и складируют в пакгаузе. И сидят курят, до следующего вагона, как ценные высокооплачиваемые специалисты

   Потом заказчик пригоняет 20 мужиков с телегами, они эти 20 тонн
  за час грузят на телеги и везут на оптовый склад, 4 км/час.

  И зачем весь этот геморрой, если можно делать как в реале, 10 человек за 3 часа?

  http://www.bestpravo.ru/federalnoje/hj-normy/n8v.htm

  http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=980846&start=0

720. luddit 2013/03/29 15:38 [ответить]
Заводы, рельсы, паровозы, изобретения - пока это всего лишь прожекты, а на деле всё время губера-попаданца уходит на административную суету, переезды с черепашьей скоростью, приёмы, балы, интриги,разговоры, переписку и разнообразные отчёты. Если он не сможет создать клан/команду/мафию для реализации своих планов, которую будут уважать и опасаться вплоть до самого верха, то его благие намерения так и останутся в лучшем случае на бумаге.

719. Андрей69 2013/03/29 13:21 [ответить]
А теперь извлекаем из той самой роклы все подшипники качения и любуемся результатами. Не считая того, что это самое железо тогда стоит похлеще чем нынешний цветмет. И где взять все необходимое для производства этих самых рокл?

718. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2013/03/29 13:14 [ответить]
  > > 717.Сэй Алек
  >А как вы собрались крепить товар на поддоне? Надёжно, в смысле. Палетную плёнку ещё не изобрели.
  А вы когда нить видели контейнеры для той же картошки размером со стандартный поддон? А там стенки сьемные.
  Так что не надо задавать глупых вобщем то вопросов.
  Просто советую посмотреть историю развития данного вида перевозок.
  И тогда с удивлением узнаете что заместо пленки использовали обыкновенный шпагат и картон или мешковину прошитую нитками.

717. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2013/03/29 13:07 [ответить]
А как вы собрались крепить товар на поддоне? Надёжно, в смысле. Палетную плёнку ещё не изобрели.

716. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2013/03/29 13:08 [ответить]
  > > 713.fan
  >> > 711.Захаров Александр Викторович
  >>> > 709.Сэй Алек

  Так три года или одна неделя?
  А раз в три года пол и обновить можно. Особенно если он не под навесом и не в помещении он столько вобще то и ходит при очень интенсивном товарообороте. Этак до 500 тонн на 10м.кв. пандуса в смену.

715. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2013/03/29 13:02 [ответить]
  > > 709.Сэй Алек

  > Я строительные материалы больше 15 лет назад изучал - естественно, уже мало что помню.

  Бетон, он разный бывает... 400 или 100 - разница в прочности колоссальная, как и в процентном содержании песка..

714. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2013/03/29 13:06 [ответить]
  > > 712.fan
  >> > 705.Захаров Александр Викторович


  Угу. Теоретик мля.
  Он уже доставку до себя любимого подсчитал. И признал невыгодной потому как ему стоко за раз неасилить.

  А то что ж.д. вагоны не по волшебному слову появятся подумалось?
  А то что при разгрузке по принципу рюський мужик на горбу такой вагон у платформы пару часов стоять будет минимум это как?
  Да и в те времена один вагон не всяк купец и заказать то сподобится это тоже из головы напрочь высвистало? А как тогда отот навал что мьюжик высыпет навалом на платформу по заказчикам делить то будете?
  На всю ж.д. дорогу в первых годах будет от силы четыре десятка вагонов и четыре паровоза которые для разгрузки одного вагона на каждой станции два часа стоять должны т.к. даже один вагон отцепить это укоротить и без того куцый состав?
  Речь шла о разгрузке именно вагонов на оптовые склады и именно на деревяных поддонах с которых заказчик и будет забирать свой товар.
  А как и на чем это уже дело самого заказчика.
  Контейнеровоз ему подавай.
  А на хрена он вам сдался если товар с одного поддона влезает в любую крестьянскую телегу любой конфигурации и формы.
  Н-да. Трудно жить в россии и.....
  Ну вобшем вот таким.

713. fan (locsodormi@yandex.ru) 2013/03/29 12:53 [ответить]
  > > 711.Захаров Александр Викторович
  >> > 709.Сэй Алек
  >Ну то что бетон идеально работает на сжатие помнить то должны?
  >Чтобы ухи не развешивать про волновые колебания в результате которых цемент продавливается и железными колесами на скорости в 3 км/час за неделю выкрашивается.
  >Я вам еще не такое придумаю чтобы за спизженый цемент или бетон не платить.

  Кому вы гоните, Александр Викторович? У нас на одном производстве этими самыми роклами (с железными колесами) хороший бетонный пол (шлиифованный) за три года раздолбали. Пришлось на основных направлениях застилать 5 мм железным листом. А на другом полы новые поверх бетона заливали каким то специальным полимером заливали, очень дорогим.

712. fan (locsodormi@yandex.ru) 2013/03/29 12:45 [ответить]
  > > 705.Захаров Александр Викторович
  >Вобще то вилочные погрузчики с ручным приводом появятся в РИ где то в году этак 1886-89.
  >О чем вобще спор?

  Спор, как я понимаю, о том, имеет ли смысл (экномически и технически) попытка внедрения индустрии контейнерных перевозок и стандартизации тары. Мое мнение - не имеет эта затея смысла поскольку преждевременна.

  >О том что автор их лет на 10-15 раньше в эксплуатацию введет?
  >Угу. недосягаемые технологии в те времена мля.

  Речь не о невозможности воспроизвести отдельные элементы СИСТЕМЫ. Речь о том что система работать не будет, поскольу для ее эффективной работы нет условий.

  Те же контейнеры на уголках с деревянной обшивкой вроде активно использовались советским трансагенством. Но перевозили в них наверное меньше 1 процента грузов. И погрузочно-разгрузочная инфраструктура была, вагоны и машины контенеровозы. Но использовалось в основном для превозки мебели переезжающими в другой город. Похоже эффективность этой системы не сильно превосходила транспортировку грузов обычными вагонами.

  Еще раз скажу, массовое производство морских -жд конейнеров бессмысслено в России 1860х. Альтернативой магистральному пути реальной истории развития транспорта они ни как не являются. В ближайшие 50 лет сначала придется создать
  1. Магистральные жд с инфраструктурой и подвижным составом. И индустрию их производства
  2. Подъездные пути жд и и с твердым покрытием
  3.Создать погрузочно-разгузочные механизмы и нидустрию их производства
  4. Оборудовать всем этим порты.

  Это вот все позволит увеличить эффективность грузоперевозок на порядки. А контенерные перевозки увеличили эту эффективность, (при уже имеющеся инфраструктуре) в лучшем случае на десятки процентов.

  >Может у некоторых в головах че то недосягаемое имеется?
  >Мозги например.

  У кого например?

711. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2013/03/29 12:44 [ответить]
  > > 709.Сэй Алек
  >> > 708.Захаров Александр Викторович
  >>Давайте я обоим вам с Овчинниковым отвечу.
  >>Ну почему такие лохи заказчики в реальной жизни строителя не встречаются?
  >А грубить зачем? Я строительные материалы больше 15 лет назад изучал - естественно, уже мало что помню.

  Ну то что бетон идеально работает на сжатие помнить то должны?
  Чтобы ухи не развешивать про волновые колебания в результате которых цемент продавливается и железными колесами на скорости в 3 км/час за неделю выкрашивается.
  Я вам еще не такое придумаю чтобы за спизженый цемент или бетон не платить.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дай Андрей : другие произведения.

Комментарии: Столица для Поводыря ()

Комментарии: Столица для Поводыря
()