Комментарии: Отзыв на вторую и третью группы "Бд 14"

Дачевский Виктор : другие произведения.

Комментарии: Отзыв на вторую и третью группы "Бд 14"
(Оценка:**3.41*60**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/12/2004, изменен: 15/07/2014. 63k. Статистика.

Аннотация:
Всё здесь написанное - моё личное и предвзятое мнение. Нервным лучше не читать.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9)
14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9)
14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:34 "Форум: Трибуна люду" (203/101) 14:34 "Форум: все за 12 часов" (192/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:46 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (114/3) 14:44 Ив. Н. "Придя в себя и заперевшись " (1) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Коркханн "Первая выгрузка" (780/2) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:37 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1010/11) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) 14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2) 14:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (693/18) 14:33 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (56/4) 14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9) 14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2) 14:28 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2) 14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9) 14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12) 14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3) 14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2) 14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5) 14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

824. *Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2010/03/24 14:51
  Здравствуйте, Виктор!
  Безусловно, Вы имеете полное право отклонить работу, которая Вас не устраивает. Тут уж, как говорится, хозяин-барин. Только мне бы хотелось понять одну вещь: почему рассказы, где есть хоть какой-то намёк на мораль и поучительность, вызывают такое отторжение? Мне знакомо такое понятие как свобода совести, но поверьте, свобода совести и свобода ОТ совести - это совершенно разные вещи. Разве искусство существует не для того, чтобы научить разумному, доброму, вечному? Если же его цель - не мешать читателям и зрителям делать гадости и при этом чувствовать себя хорошими - зачем тогда вообще нужно такое искусство?
  И вторая вещь, которой я никак не пойму - это привычка очень многих видеть грязь там, где её в общем-то нет (та же эротика), зато в упор не видеть таковой там, где её тьма-тьмущая (воровство, причём у своих). Не обусловлены ли эти "проблемы со зрением" тем, что воровать нынче модно?
  И, наконец, третье. Неужели Вы в самом деле ожидали, что я как автор сделаю из вороватого школьника богатого миллиардера и, самое главное, оставлю безнаказанным, чем скажу читателю: отбросьте такие лживые понятия как честь, совесть - и будет вам в жизни счастье, а про справедливость вообще забудьте - нет её? Извините, но безнадёгой и чернухой не занимаюсь. Уничтожить всё человечество - пожалуйста, но писать, что воровать хорошо - не дождётесь.
  И вообще, сдаётся мне, что Вы не совсем поняли, о чём рассказ. Речь-то идёт не столько о мальчике, который ворует, сколько об его матери, которая этому попустительствует, а потом удивляется: когда же я упустила своего Пашеньку?
  Извините, если критика обзора получилось слишком резкой.

823. *Блонди Елена (moiludi@yandex.ru) 2010/03/24 14:49
  Виктор, спасибо за отзыв.
  Насчет критериев это вы - в точку, я понимала, что рассказ неформатен.
  Но так уж есть, я пишу не форматы, а прозу.
  Успехов вам и хорошего настроения )

822. *Дигиталис Иван 2010/03/24 14:44

  Спасибо за "плюс"!

  ("Пятью пять - двадцать пять")

821. *Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2010/03/24 14:42
  Жаль, ни "Жди меня", ни Малахова не смотрю...
  Может и проглотила бы сюжет с идеей (вместо яда)...
  Какие разные передачи мы смотрим...
  Спасибо, чесослово, жаль потраченного Вами времени...

820. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/03/24 02:27
  > > 819.КОШКА
  >(пока не слышит)
  Вот отойди на минутку:)

819. *КОШКА 2010/03/23 18:55
  > > 818.Дачевский Виктор
  >>на почту иди, шутник :)))))))))))))))))))))))))
  >
  >(Убегает, мелко хлопая в ладоши)
  >На почту! На почту! На почту!

  (пока не слышит)
  как я его люблю! :))))))))))))

818. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/03/23 18:53
  > > 817.КОШКА
  >> > 816.Дачевский Виктор
  >>Как там у "Пельменей"?
  >>"Страна у нас одна и шутки у нас должны быть одинаковые"
  >>:)))))))))))))))
  >
  >на почту иди, шутник :)))))))))))))))))))))))))

  (Убегает, мелко хлопая в ладоши)
  На почту! На почту! На почту!

817. *КОШКА 2010/03/23 18:47
  > > 816.Дачевский Виктор
  >Как там у "Пельменей"?
  >"Страна у нас одна и шутки у нас должны быть одинаковые"
  >:)))))))))))))))

  на почту иди, шутник :)))))))))))))))))))))))))

816. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/03/23 18:45
  > > 814.КОШКА
  >да, Витька, мы с тобой явно читаем очень разные тексты...

  Как там у "Пельменей"?
  "Страна у нас одна и шутки у нас должны быть одинаковые"
  :)))))))))))))))

815.Удалено написавшим. 2010/03/23 18:44

814. *КОШКА 2010/03/23 15:12
да, Витька, мы с тобой явно читаем очень разные тексты...

813. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/03/23 13:11
  Сим сообщаю, что мне надоело лечить моральное ... несовершенство... группы товарищей, которые организовали конкурс белорусской фантастики.
  Вот лебединая песнь из правил того конкурса(чтобы знать, что именно забанят, а то потом опять скажут, что я их оскорбил)

  49. *Дачевский Виктор ([email protected]) 2010/03/23 13:05 исправить удалить ответить
   Как же в родном сердцу болоте всё тихо и спокойно:)
   Сколько времени прошло, а кроме организаторов и их друзей никто даже друг друга не читает:)
   Такое впечатление, что вы не только мне, но и себе надоели, господа белорусские фантасты:)
   Я прекращаю мозолить вам глаза, потому что надоело поставлять вам божью росу, да и бесполезно.
   Обещанную проверку по результатам конкурса проведу обязательно. Это легко.
   А теперь обращение ко всем участникам, у кого остались запасы совести:
   не участвуйте в конкурсах с предварительной преноминацией и последующим общим голосованием. Даже если не понимаете "почему". Потом поймёте. Это не касается ни Беларуси, ни белорусской фантастики. Это общечеловеческое.
   Всех благ.


  Вооот.
  А Вот, собственно, моё мнение про организаторов. Для истории

   Как Ивану Ильичу сами знаете куда вставили свечу

   С чего бы это начать... Беларусь - интересная страна. Но для писателей, людей творческих и внутренне свободных - мало подходящая.
   В качестве примера можно привести жизненный путь величайшего писателя этой страны - Василя Быкова. Думаю, о том, где и как он умирал, вы знаете не хуже моего, так что нет смысла распространяться.
   Белорусы - тоже народ интересный. 'Памяркоуны'. Впрочем, характеризовать народ штампами - дело глупое и неблагодарное.
   Смысл вот в чём. Есть такая штука, называется 'поведенческие стереотипы'. Вы ведь сильно удивитесь, если солидный человек в костюме и с галстуком вдруг достанет из дипломата баллончик с краской и начнёт в метро на стенах злые слова рисовать? И я тоже удивлюсь. Не ведут себя так нормальные солидные мужчины в галстуках. Я привёл этот пример для того, чтобы сказать вот что: по моему глубоко личному мнению, не станет даже очень творческий белорус вот так коряво организовывать конкурсы.
   Так себя ведут совершенно другие люди. Вы с ними не знакомы, а я знаком.
   Поделюсь впечатлениями.
   Слышали такое слово: 'комсомол'? А что вы скажете, если узнаете, что эта организация до сих пор существует? И работает гораздо агрессивнее тех же российских 'нашистов' или 'нацболов' (их я привожу в пример не по политической линии, а потому что пиарятся они похоже).
   Только они могут устроить подобную инсталляцию. Вот вам общедоступная ссылочка, советую понажимать на цифры, чтобы понять с кем, как мне кажется, вам предстоит иметь дело.
   организация
   У меня на этих граждан, признаюсь, аллергия:)
   Поэтому, когда я увидел объявление о конкурсе то сперва обрадовался, а когда прочитал правила - сработал иммунитет. Вот они, комсомольцы-добровольцы. Один в один. Их стиль.
   Дальше - веселее. На прямой вопрос, какое отношение организаторы имеют к вышеназванной общественной организации - меня забанили:) Очень по-хамски, мне кажется. И самое главное - стиль тот же.
   А потом и вовсе весело. В форуме о технических вопросах СИ появилась просьба от организатора конкурса 'урезонить' некого меня:) И это их стиль, уважаемые авторы СИ. Все вопросы могут быть улажены при помощи административного ресурса:)
   Разумеется, я прогуглил организаторов. Милая дама, пишущая фэнтези, она единственная согласилась ответить на мои вопросы, но, уж простите, мне кажется, что она сама не понимает куда попала. Потом солидного вида мужчина, который утверждает, что он доцент и завкафедрой и докторская диссертация (ну, то бишь начальник, что в этой стране череповато особенностями поведения, тут в двух словах не объяснить), а в сети - ни единой его научной статьи... Ссылается на псевдоним. Политцензуру он тоже намерен проводить под псевдонимом:)
   Ну и сам организатор. Некто Средин Ник.
   Он пиар любит, даже страничку на вики про себя, любимого, создал
   самолюбование
   Смотрю я на эту страничку и первая же из указанных публикаций - 'Першацвет'.
   Журнал благополучно убитый при помощи, угадайте кого? Да нечего тут угадывать...
   мнение
   Лучше угадайте, кто там печатался в агональной стадии? А вот тут задумайтесь:)
   Такие вот энтузиасты Беларуси, ага...
   Параллельно выяснилось, что один похожий конкурс уже идёт...
   Союз писателей Беларуси в данный момент проводит литературный конкурс "Новая белорусская фантастика". Совпадение показалось мне знаковым, но это совпадение. Впрочем, я намерен проверить, не появятся ли там в победителях чужие тексты.
   вот
   За конкурс отвечает достаточно известный человек и его страница есть на СИ.
   он отвечает за фантастику в СПБ
   СПБ - организация, в моём понимании, ничуть не слаще той, о которой я тут распространялся, но в СПБ, по факту монополизма, состоит много хороших людей... Кого бы так а пример привести, чтобы показательно... Вот Ольга Громыко. Вступила и хуже писать не стала:)
   Что дальше? Непонятно. Организаторы мои предположения не опровергают:)
   По требованию отозвавшихся участников, конкретизирую свои претензии. Для начала небольшая метафора. Если люди в стильной форме, предлагают вам, после долгой дороги в концлагерь, помыться в душе - надо понимать, что душа не будет...
   На СИ проводится множество конкурсов. И в таких, где сначала идёт преноминация, а потом свободное голосование - участвовать не стоит:) Просто по определению. Потому что сначала преноминаторы отберут политически правильных конкурсантов, потом конкурсанты между собой мило пообщаются, ничего за это не получат, а организатор придёт к "молодёжным лидерам" и разговор у них будет примерно такой:
   Здравствуйте, я великий организатор конкурсов, которые развивают белорусскую культуру. Нету у вас никакой должности, чтобы этот процесс возглавить более официально? Вы подумаете? Спасибо! А, может, позвоните в один театрик, а то у меня гениальная пьеса есть, а её ставить не хотят... Обсудите? А я вам весь Интернет подниму! Подо мною столько политически правильных молодых писателей...
   Ну, или нечто в этом роде... Или это обсуждение имело место до конкурса:)
   Много таких комсомольцев, которые, как при памятном КПСС, готовы всеми силами 'служить' и более того - им это нравится.
   Их мотивацию вы знаете из первой ссылки. Льготная колбаса и реализация амбиций за реальное безделье и профанацию патриотической работы. Но вряд ли вы понимаете (просто не сталкивались), что, для того чтобы попасть к кормушке - нужно сначала выслужиться. Вот организатор, имхо, и выслуживается.
   Не удивляйтесь, когда ваши рассказы попадут в какой-нибудь отчёт о патриотической работе среди населения. Впрочем, вы об этом не узнаете.
   Мне было бы проще пройти мимо.
   Но мне очень хочется, чтобы вы задали себе один простой вопрос: вам по дороге с такими людьми?
   Даже если я сто раз неправ и организатор забыл откуда уехал... Ведёт он себя исключительно по описанной выше схеме.
   Думайте...
   И прошу прощения за то что распространяю своё мнение по вашим разделам, уважаемые авторы. Организаторы конкурса не предоставили мне другой возможности.


   Ты гори, гори свеча, у Ивана Ильича.

  И ссылочки:

  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%91%D0%B6%D0%B8

  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA_%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD

  http://bdg.by/news/news.htm?55096,5

812. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/03/15 12:55
  > > 811.Вознесенский Вадим Валерьевич
  >Как-то меня снова сюда занесло...
  :))) Заходите ещё:)
  >Когда под эгидой нашего нелепого комсомола собирают деньги для помощи конкретным детям-инвалидам, мне, вот честно, реально пофиг - кто рубит на этом политические бонусы.
  Да, эта моральная отмазка вполне популярна. Из серии"Не вижу, не слышу, молчу". Вы, в данном случае, просто закрываете себе глаза. Позволяете их закрыть:)
  Простой вопрос: вы в состоянии сравнить бюджет этой организации с количеством денег, которое они отправили инвалидам?
  А теперь вопрос: это они вам врут, или вы сами себе врёте, чтобы не задумываться и не вмешиваться?
  >Примерно так и с конкурсом - имхо беларуская литература давно нуждается в какой-нибудь кресле-коляске.
  Тут как раз сейчас происходят выездные параолимпийские игры для литературных инвалидов-колясочников:)))
  Почитайте в сети про очередной файтинг двух организаций: СБП и СПБ.
  Вот порадуетесь.
  С одним согласен. Конкурс - дело хорошее. А вот правила проведения...
  Могу посоветовать литературу по прикладному фашизму, а ещё наглядней - замечательный фильм Эквперимент2:Волна Денниса Ганзеля. Вот и узнаете: что за методы и кто ими пользуется.
  ---------------------------------------------------------------------
  > > 810.Капустин Вад
  >Совершенно не понятно, из-за чего столько возражений.
  Ну, разумеется, вам непонятно. Было бы понятно, вели бы себя иначе. Оно так легко живётся, когда непонятно... Взрослый человек, пишет тексты, а строит из себя нечто на уровне "Ой, папа, а что это было?". Песочек, блин.
  >Ну и проведут люди два конкурса белорусской фантастики, что в этом плохого?
  Из разряда: смотрит в книгу - видит то, что привык. При чём тут два конкурса? Читать умеете?
  >Тем более, что я организаторов знаю по другим конкурсам, и не было там никаких проблем.
  Именно поэтому, именно для вас и не было:)
  >И с общей идеей не могу согласиться: для вас нашисты и скинхеды лучше, чем комсомол? Ладно, имеете право.
  Да, передёргивать мы умеем. Цитирую:
  "Слышали такое слово: 'комсомол'? А что вы скажете, если узнаете, что эта организация до сих пор существует? И работает гораздо агрессивнее тех же российских 'нашистов' или 'нацболов' (их я привожу в пример не по политической линии, а потому что пиарятся они похоже)".
  Ну и где "для меня" и "лучше"? С такими методами ведения беседы - идите в быдло. Там такое сработает.
  >Но как это связано с, прямо скажем, не большого размаха конкурсом белорусской фантастики((? Чего на СИ только не проводят!
  Да, бч, вам уже глаза не промыть.
  >Почему именно здесь нужно поднимать шум? Это что, типа пиар?
  Ну ладно, на мораль больной - таких много. Но умом можно пошевелить? Какой пиар в болоте на 30 расков, из которых 15 - творения организаторов и таких вот, как вы, их друзей. Чего, собственно, никто и не скрывает. Только в тине испачкаться.
  Аж противно стало...
  Членские взносы не забудьте уплатить.

811. *Вознесенский Вадим Валерьевич (vandervekken@yandex.ru) 2010/03/09 13:40
  Как-то меня снова сюда занесло...
  Реплика, если позволите.
  Когда под эгидой нашего нелепого комсомола собирают деньги для помощи конкретным детям-инвалидам, мне, вот честно, реально пофиг - кто рубит на этом политические бонусы.
  Примерно так и с конкурсом - имхо беларуская литература давно нуждается в какой-нибудь кресле-коляске.

810. *Капустин Вад (vpkka@yandex.ru) 2010/03/03 12:30
Совершенно не понятно, из-за чего столько возражений. Ну и проведут люди два конкурса белорусской фантастики, что в этом плохого? Тем более, что я организаторов знаю по другим конкурсам, и не было там никаких проблем. И с общей идеей не могу согласиться: для вас нашисты и скинхеды лучше, чем комсомол? Ладно, имеете право. Но как это связано с, прямо скажем, не большого размаха конкурсом белорусской фантастики((? Чего на СИ только не проводят! Почему именно здесь нужно поднимать шум? Это что, типа пиар?

809. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/02/15 23:09
  > > 808.Поддубный Николай Васильевич
  >А то, что вы в этой песочнице "Бурю в пустыне" устроить пытаетесь... Ну, забавно, что ли. Уж извините за откровенность.

  Ну, тогда, скажем так... В моей любимой песочнице образовалась неприятная кучка с характерным запахом:) Проветриваю как умею:)
  И заметьте: безо всякого административного ресурса...
  Я ведь заранее попросил у всех авторов прощения за то что шляюсь по личным разделам с целями, далёкими от литературного общения. И объяснил, почему это сделал.
  Для меня это важно.
  Для вас - забавно.
  Возможно потому, что вам ещё таким вот образом не пачкали песочницу:)

808. *Поддубный Николай Васильевич (akula_by_68@mail.ru) 2010/02/15 22:44

  >
  >Иронию вижу, а куда она направлена - непонятно:)
  >Это хорошо, что я народ расколыхал, или как?:)


  Ох, как Вы любите однозначные ответы :0) Только не забывайте, что правда - это истина, получившая моральную оценку, а посему у каждого она своя. В зависимости от набора моральных качеств:0) Короче, в каждой песочнице свои игрушки и правила игры с ними. А то, что вы в этой песочнице "Бурю в пустыне" устроить пытаетесь... Ну, забавно, что ли. Уж извините за откровенность.

807. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/02/15 20:03
  > > 806.Поддубный Николай Васильевич
  >Да-а, зацепили Вы народ, расколыхали :0)

  Иронию вижу, а куда она направлена - непонятно:)
  Это хорошо, что я народ расколыхал, или как?:)

806. *Поддубный Николай Васильевич (akula_by_68@mail.ru) 2010/02/15 13:43
Да-а, зацепили Вы народ, расколыхали :0)

805. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/02/15 12:03
  > > 804.Бычковский Александр Александрович
  Здравствуйте.
  >"Наследие оборотней" в белорусском варианте уже напечатано в "Маладости" под названием "Нашчадки неурау" ещё в 2004 году.
  Публикация - это хорошо. Но она не убережёт, если организатор захочет попользовать вас как статистику для "патриотического" мероприятия:)
  >А вообще, мысли интересные, забавные и весёлые.
  А мне, вот, не весело... Чёрте знает что творится, приходится пугалом работать. Уже даже на СИ это началось. А по месту жительства знакомые творческие люди слишком часто, имхо, думают не о том, чего бы хорошего создать, а как бы чего не ляпнуть... Это грустно.

804. *Бычковский Александр Александрович (alteraan@rambler.ru) 2010/02/08 10:25
  --- Впрочем, я намерен проверить, не появятся ли там в победителях чужие тексты. ---

  Мне это не грозит. "Наследие оборотней" в белорусском варианте уже напечатано в "Маладости" под названием "Нашчадки неурау" ещё в 2004 году. А вообще, мысли интересные, забавные и весёлые. В самом деле очень жаль журнал "Першацвет". Именно тот период, когда он выходил "толстеньким" на плохой бумаге и был белорусскоязычным. Тогда в нём присутствовало нечто родное, своё, даже романтичное. Где-то раз в неделю мы собирались в редакции на Фрунзе, 5 в Минске, читали свои работы, общались. Редактор Алесь Масаренко умеет сплачивать людей. Нас объединял дух творчества. В тогдашнем Минске ещё был журнал "Крыница". В газете "Культура" было приложение - литературно-философская тетрадь "ЗНО"... В общем, словами не передать, остались лишь приятные вспоминания. Мы были слишком молоды и романтичны. Сейчас в РБ единственно отличнейший литературный журнал - "Дзеяслоу". Остальное так себе. К сожалению...

803. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/02/06 01:04
  Очередное важное дополнение в тексте.

  А тут будет копипаста разговора со вторым, соблаговолившим ответить преноминатором.

  17. Асмю Андрей Игоревич ([email protected]) 2010/02/05 17:38 ответить
   > > 16.Дачевский Виктор
   >Собственно, ход:
   > http://zhurnal.lib.ru/d/dachewskij_w_e/2gr.shtml
   >Ссылки внутри почему-то чёрные, но работают...
   >Узнаю новые подробности - обязательно сообщу:)
   >Причём всем:)
   >Может, поймёте, куда вас этот конкурс приведёт...
   Виктор, прочёл ваш "ход".
   Что значит, вы мои научные работы в сети не нашли? Их там под фамилией "Асмю" (французское прочтение фамилии одной из моих прабабок, остзейской немки Asmus) и не должно быть: ведь "Асмю" - мой литературный псевдоним, он как раз и служит для того, чтобы им литературные, а не научные тексты подписывать...
   А насчёт остальных ваших подозрений и измышлений - воля ваша, но мне они каким-то бредом кажутся.
   И не приходите больше с комментариями на мою страницу, пожалуйста. Вы мне не интересны.
  ---------------------------------------------------------------------

  18. *Дачевский Виктор ([email protected]) 2010/02/06 00:58 исправить удалить ответить
   Здравствуйте.
   >Виктор, прочёл ваш "ход".
   И отвечаете не там а здесь. Плюс говорите вот что
   >И не приходите больше с комментариями на мою страницу, пожалуйста. Вы мне не интересны.
   :))))) Правда не интересен?:)
   Вы ведь понимаете, что я к вам пришёл не произведения ваши комментировать, а совсем по другому поводу? Если бы организатор не лишил меня возможности общаться в подобающем месте, я бы не стал соваться со своими вопросами в комментарии к вашему творчеству. Сам такого не люблю. Эти комментарии я скопирую, а вы их вполне можете удалить, чтобы не разрушать келейности. Не примите за поучения, я сам так делаю.
   >Что значит, вы мои научные работы в сети не нашли? Их там под фамилией "Асмю" (французское прочтение фамилии одной из моих прабабок, остзейской немки Asmus) и не должно быть: ведь "Асмю" - мой литературный псевдоним, он как раз и служит для того, чтобы им литературные, а не научные тексты подписывать...
   И что вы мне предлагаете? Устроить детективный поиск вашей настоящей фамилии?:) Я свою не прячу. И когда выражаю своё мнение и задаю неприятные вопросы - то делаю это под своей фамилией. Хотел бы просто гадить - завёл бы себе банду виртуалов, впрочем, это шаг в сторону от основного разговора. Желание знать с кем я имею жело - имхо, вещь понятная и объяснение не требующая.
   Вот когда вы начнёте свою преноминаторскую работу и будете отсеивать тексты за несоответствие "политике партии" - вы это тоже под псевдонимом делать будете?
   >А насчёт остальных ваших подозрений и измышлений - воля ваша, но мне они каким-то бредом кажутся.
   Уважаемый, правила вашего конкурса кажутся мне более чем бредом. Мои предположения меркнут по сравнению с двумя преноминаторами в качестве политцерберов и дальнейшим самосудом.
   Это даже бредом назвать нельзя. Какое-то моральное... Ладно.
   Желаю всех благ и надеюсь, что вы задумаетесь над тем, в какую гадость позволили себя втянуть.
   Больше в ваш раздел без приглашения не приду.

802. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/02/05 23:55
  > > 801.Кошка Шпрота
  >все у тебя нормально получается, реакция на твою статью есть, вон оценок уже понаставили, значит кого-то зацепили твои слова и ссылки, а значит не зря ты тему поднял, в смысле, не напрасно.
  А, об этом...
  Нет, замечательный человек, тут ты просто ошибаешься.
  Я в эту статью пихаю всю свою писанину в качестве "КРИТЕГА":)
  Если полистаешь комы назад, то найдёшь и наши разговоры про "японские мультики". Понимаешь, откуда оценки?:)
  А реакция будет, когда организаторы сменят свою чванливую позу политически правильных гуру, или участники их начнут на три буквы слать.
  Поглядим.

801. *Кошка Шпрота 2010/02/05 19:09
   800.Дачевский Виктор
  >Прости, не понял...
  >Что я из-за оценок?
  >Что зацепило...
  >В шести окнах переписываюсь, оперативки в мозгу не хватат:)
  >Поясни, а?
  поясняю:
  начало нашей увлекательной беседы положено у меня в коммах:
  65.*Дачевский Виктор
  > > 64.Кошка Шпрота
  >>не комплексуй
  >Не буду. Просто потому, что плохо получается:)
  все у тебя нормально получается, реакция на твою статью есть, вон оценок уже понаставили, значит кого-то зацепили твои слова и ссылки, а значит не зря ты тему поднял, в смысле, не напрасно.
  просто не все сталкивались с нью-комсомолом, поэтому не сразу догоняют, или не сходу верят.
  (вроде пояснила, да?)
  удачи :)

800. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/02/05 17:16
  > > 799.Кошка Шпрота
  >ты из-за оценок? так они же первый показатель того, что зацепило.
  >а зацепило, значит - не зря :)


  Прости, не понял...
  Что я из-за оценок?
  Что зацепило...
  В шести окнах переписываюсь, оперативки в мозгу не хватат:)
  Поясни, а?

799. *Кошка Шпрота 2010/02/05 17:00
ты из-за оценок? так они же первый показатель того, что зацепило.
а зацепило, значит - не зря :)

798. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/02/05 16:20
  > > 797.Лукашевич Денис Николаевич
  Здравствуйте.
  >Конечно, спасибо за информацию, но большую политику я оставил
  Горе в том, что политика никогда не оставит вас:)
  >Я выбрал путь молчаливого несогласия и неучастия:
  Понимаю.
  >но и вам я поверить не могу, несмотря на все ссылки и так далее.
  Вот за это - отдельное спасибо. Без иронии.
  Не надо мне верить. Да и чему верить? Я просто высказываю своё мнение и связанные с ним подозрения.
  Вы не верьте. Задумайтесь - и мне хватит.
  По поводу информации... Прямых ответов от организатора не видно, а про конкурс, который проводит СПБ и который так интересно совпал:) я выясню. Когда узнаю что-нибудь конкретное - сообщу дополнительно.
  Спасибо, что не промолчали.

797. *Лукашевич Денис Николаевич (frontlander@mail.ru) 2010/02/05 15:58
Конечно, спасибо за информацию, но большую политику я оставил где-то на первых курсах университета, потому как понял, что биться головой об каменную стену бесполезно. Я выбрал путь молчаливого несогласия и неучастия: я не состоял и не состою ни в одной проправительственной огранизации, вроде БРСМ и "Белой Руси" и никто меня не заставит, стараюсь не голосовать на выборах, потому как тоже понимаю, что бесполезно, но в последнее время это становится все сложнее и сложнее - слишком многими связями обрастаю. Я просто пишу и стараюсь вложить в то, что пишу. определенную мысль и смысл.
С самого начала мне конкурс показался... подозрительным, что ли, и в любой момент я могу снести свой текст, но и вам я поверить не могу, несмотря на все ссылки и так далее. Мне необходимо больше информации - вот и все, желательно доказательства.

796. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/02/05 14:45
  > > 795.Й. Скади
  >> > 793.Дачевский Виктор

  >Ну, я живу-то не в Минске. Хотя на тему "море" я бы поостереглась. В официозных СМИ, как правило, при руководстве - идиоты, умеющие правильно лизать жопу начальству, но не профи. Работать с такими не выгодно.
  Жополизы есть везде, но там, где нужно работать, профессионалы, как правило, кучкуются и имеют в виду даже высокое начальство:) Всех не удавишь. С кем-то и работать надо:)
  >Я о других деньгах.
  Для идеалиста это была бы отличная возможность проявить свою магию:)
  Но реальных способов сделать то, о чём вы говорите... не вижу...
  >Потому что Лукашенко, каким бы он ни был, не идиот. Иначе бы столько лет не призидентствовал.
  Ща похвастаюсь:) Читали нам недавно лекцию по идеологии государства (у меня и документ есть), так вот... Помимо того, что мы за сильную и процветающую Беларусь, мв ещё против насаждения отдельными элементами культа личности. О как. Так что жополизам, старающимся за идею, похоже, приложиться уже некуда:) Ну, я на это надеюсь. Потому что знаю на своём опыте: когда тебя делают начальником и требуют результат, то, в итоге, больше всего раздражают именно эти самые граждане. Бездарные жополизы.
  Кстати, основной подозреваемый утих:)

795. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/02/05 09:54
  > > 793.Дачевский Виктор

  >Бесполезно. Их даже налоговая не уловит. Административный ресурс:(
  Я - идеалист. Всю жизнь совершаю то, что невозможно :0))
  >Послушайте, я серьёзно... Они не платят. Они пользуют... Если есть желание поработать - велкам на три активных телеканала и кучу радиостанций (это то, что мне известно). Работы (оплачиваемой) - море.
  Ну, я живу-то не в Минске. Хотя на тему "море" я бы поостереглась. В официозных СМИ, как правило, при руководстве - идиоты, умеющие правильно лизать жопу начальству, но не профи. Работать с такими не выгодно.
  >Мне жизни не хватит объяснить, почему...
  Плавали - знаем. Мало того, лет пять в собственности машину не имеет, ездит по временной доверенности, а потом выкупает по "остаточной стоимости" :0)))
  Я о других деньгах.
  О бюждетных, официально проведенных через всякие программы и сметы. Такие обязаны быть. Потому что Лукашенко, каким бы он ни был, не идиот. Иначе бы столько лет не призидентствовал. И не может не понимать значения задачи формирования национальной культуры. И обязан давать деньги. И вот их надо искать.

794. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/02/05 04:33
Важное дополнение в тексте.

793. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/02/05 03:45
  > > 792.Й. Скади
  >Знаешь, я иногда понимаю украинских или еще каких нациков. Страшнее не когда со стороны не уважают, а когда свои не уверены, что их нужно уважать.
  А можно я про них ничего не скажу:) Да и с неграми пора завязать:)
  >>А я с этим боролся, и буду бороться.
  >А вот это - правильно.
  Не уверен. Правильно, или нет... Какая разница. Ка говаривал Портос: "Я дерусь, потому что я дерусь". И уже очень давно
  http://zhurnal.lib.ru/d/dachewskij_w_e/klsf.shtml
  Мой любимый текст, как доказательство.
  >Только ловить на реальных косяках надо.
  Бесполезно. Их даже налоговая не уловит. Административный ресурс:(
  >>Вы это видите, вы это знаете и соглашаетесь на это работать?
  >Гы!!! А как я всю жизнь кормлюсь? Наемного работника всегда юзали и юзают. Если нет своего бизнеса - ты кому-то набиваешь карман. Потому что если с наемного работника нет прибыли, его выгонят. :0)))
  Послушайте, я серьёзно... Они не платят. Они пользуют... Если есть желание поработать - велкам на три активных телеканала и кучу радиостанций (это то, что мне известно). Работы (оплачиваемой) - море.
  >>У них ничего нет. Особенно совести.
  >Совести нет - точно. А вот если идет господдержка, то деньги поискать можно. Не за красивые же глаза они выслуживаются?
  Мне жизни не хватит объяснить, почему и как мельчайший чинуша с официальной зарплатой баксов в двести, ездит на новом джипе фольксваген туарег, который был конфискован на границе как ворованный, но его продолжают обслуживать по гарантии:)
  Ох, договорюсь я до эмиграции:)

792. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/02/04 20:30
  > > 791.Дачевский Виктор
  >> > 790.Й. Скади
  > считаю беларуский язык не языком а диалектом.
  А я вот по приколу - языком. :0)) Языком титульной нации суверенного государства. И пофигу, что он сильно похож на русский. Например, киргизы и якуты понимают друг друга без переводчика, у них очень похожие языки. Но это РАЗНЫЕ языки и разные народы.
  Знаешь, я иногда понимаю украинских или еще каких нациков. Страшнее не когда со стороны не уважают, а когда свои не уверены, что их нужно уважать.
  >Вот ведь... Про негров уже всё сказал:)
  Негры, негры...
  В русском языке слово "негр" и слово "черный" не однокоренные. В русском "негр" - это имеющий какое-то отношение к Африке. А вот в испанском и англицском, поди, "негр" - это примерно то же, что у нас "черномазый".
  Поэтому русский по-русски имеет право говорить "негр". СО всей политкорректностью. А вот что имеет право янкес - это его, янкеса, проблемы.
  >А я с этим боролся, и буду бороться.
  А вот это - правильно. Только ловить на реальных косяках надо. Творчество - вещь эфемерная. Разобраться, кто что с проекта "Гори, свеча" (в деньгах и должностях) поимеет, и представить это на суд конкурсантов - это дело. Устраивать же разборки на тему "почему этих взяли, а тех нет" - бессмысленно. А понравились больше - и весь ответ.
  >Вы это видите, вы это знаете и соглашаетесь на это работать?
  Гы!!! А как я всю жизнь кормлюсь? Наемного работника всегда юзали и юзают. Если нет своего бизнеса - ты кому-то набиваешь карман. Потому что если с наемного работника нет прибыли, его выгонят. :0)))
  >У них ничего нет. Особенно совести.
  Совести нет - точно. А вот если идет господдержка, то деньги поискать можно. Не за красивые же глаза они выслуживаются?

791. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/02/04 19:59
  > > 790.Й. Скади
  >По ссылке ходила.
  Ок
  >По поводу "Белой Руси". это так, филологические казусы.
  Знаете, я тут тоже не без филологических казусов. И, если продолжать откровенничать, считаю беларуский язык не языком а диалектом. И очень недоволен тому факту, что моих детей заставляют эту трасянку в школе изучать...
  Но...
  Вот ведь... Про негров уже всё сказал:)
  >А по поводу этих самых "комсомольцев".
  >Виктор, так было, есть и будет.
  А я с этим боролся, и буду бороться. Нет уродам, да людям. Т от факт, что нехорошик люди существуют меня не угнетает. Наоборот. Буду рвать на дрибные шматы и тузик с грелкой мне не указ...
  >"Функционеры" будут юзать творческих людей. Единственная альтернатива - кому-то из творцов самому достаточно высоко подняться. Но при власти всегда такой гадюшник, что порядочный человек туда не полезет. Полезет только тот, для кого главная цель - подобраться поближе к кормушке.
  Вы это видите, вы это знаете и соглашаетесь на это работать?
  >Так что я, если честно, совершенно не против, если какой-нибудь урод из белАрусских комсомольцев что-то у меня поюзает из творчества. Только надо оценить, сколько с них можно выдавить в обмен.
  У них ничего нет. Особенно совести.

790. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/02/04 19:43
  По ссылке ходила.
  По поводу "Белой Руси".
  Я согласна с тем, что ГОСУДАРСТВО БелАрусь всегда носило именно это имя. Другого ГОСУДАРСТВА на данной территории никогда не было. Поэтому писать по-русски Республика БелАрусь - правильно. И писать "белАрусский Президент" - правильно. Президент государства БелАрусь.
  Но вот как раз все, что относится к "Белой Руси" пишется через соединительное О. Потому что так по правилам образования сложных слов в русском языке.
  Но это так, филологические казусы.
  А по поводу этих самых "комсомольцев".
  Виктор, так было, есть и будет.
  "Функционеры" будут юзать творческих людей. Единственная альтернатива - кому-то из творцов самому достаточно высоко подняться. Но при власти всегда такой гадюшник, что порядочный человек туда не полезет. Полезет только тот, для кого главная цель - подобраться поближе к кормушке.
  Так что я, если честно, совершенно не против, если какой-нибудь урод из белАрусских комсомольцев что-то у меня поюзает из творчества. Только надо оценить, сколько с них можно выдавить в обмен.

789. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/02/04 19:32
  > > 788.Й. Скади
  >Мдя, Виктор, спасибо за приглашение, но...
  Я вас приветствую...
  >Понимаете, я из принципа пишу "белОрусский". Потому что у меня это вбито в голову в сочетаниях "БелОрусский фронт" и "белОрусские партизаны". А "БелАрусь" для меня до сих пор - марка трактора, а не название страны. Вообще, дикость, когда ИНОСТРАНЦЫ указывают МНЕ, как МНЕ писать на МОЕМ родном языке. Немцы же не возмущаются, когда из зовут немцами, а не дойчами, а их страну - Германией. А не Дойчланд. Хотя кликуха "немец", "немой" - гораздо обиднее, чем использование положенного по правилам русского языка соединительного О там, где в ДРУГОМ языке - А.
  Знаете, тут всё очень просто. Был такой фильм "Брат2". Там жутко популярный герой трындел что-то типа того, что вот хочет он негров неграми называть, а они обижаются, поэтому уроды.
  Я тоже хочу негров неграми называть, но при этом понимаю, что уродом буду я.
  Потому что, когда человек хочет, чтобы его называли так, а не иначе - нужно пойти ему навстречу. Он же человек.
  Я себя беларусом не считаю. Родился в Хабаровске, а на родину своего деда, которого не знал, попал случайно.
  Могу предложить тренировочку, ни к чему никого не обязывающую. Название "БелАя Русь". И всё:)
  >Но это так, просто чтобы показать отношение к проблеме человека, который, как говорится, "рожденный в СССР". Не "нацика", как меня любят называть, а имперца.
  Других нету, а если есть - они мне несимпатичны... Знали бы вы, какая тут оппозиция... поневоле власть полюбишь...
  >Так что могу озвучить только, как говорится, "взгляд со стороны".
  >Со стороны кажется, что в Бело(а?)руссии(си?) гораздо больше здравого смысла, чем, например, на Украине. По крайней мере, цифры в экономике достаточно приличные. Почему - не знаю. Наверное, народ такой.
  Вы просто ошибаетесь в своих впечатлениях. Прошу простить.
  >Но вот в чем проблема.
  >Сейчас во всех бывших республиках Союза идет процесс самоосознания себя как народа - не просто населения какой-то территории, а единого народа. Объединенного не столько национальностью, сколько ощущением причастности к общим задачам и интересам.
  Ну, мои друзья из Казахстана щас бы в драку полезли:)
  Вы понимаете, что реального осознания "снизу" нет? Всё насаживается сверху.... Разве что армяне... И те под зомбоящиком...
  >В России, кста, тоже. Естественного, государства пытаются делать в этом направлении какие-то телодвижения. Но "сверху" такие вещи получаются всегда достаточно криво. Наши "идущие раком"... ну, в смысле, "вместе" - это еще тот анекдот. Карьеристски настроенные мальчики и девочки, видящие в этой организации дорожку к теплому креслицу в какой-нибудь администрации. Уроды еще те. Но у них есть государственный ресурс, у них средства на борьбу... в смысле, на "работу" с молодежью. Мечта любого "идущего раком" - поиметь какие-нибудь идеи "с низов", устроить все так, чтобы эти самые "низы" все сами сделали, отчитаться о проделанной работе и "попилить" отпущенные средства, кинув лидерам "низов" какие-нибудь крохи.
  Вы сходили по ссылке что суть есть брсм? Ваши нашисты - девочки с бантиками...
  >Не знаю ситуацию в Беларуси, но думаю, что люди такого типа есть везде. Так что если кто-то сумеет крохи от "попила" использовать на общую пользу - например, на издание хороших текстов, то этой возможностью надо пользоваться.
  Смысл понимаю, эмоциональной окраски не просёк..
  Вы за или против того, что комсомольцы будут пользовать Сишных авторов в своих целях?
  >А что там будут иметь с этого "идущие раком", в смысле - как они там в Беларуси называются - так насрать на них.
  Им самим на себя на.... но поступки есть поступки:)

788. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/02/04 19:18
  Мдя, Виктор, спасибо за приглашение, но...
  Понимаете, я из принципа пишу "белОрусский". Потому что у меня это вбито в голову в сочетаниях "БелОрусский фронт" и "белОрусские партизаны". А "БелАрусь" для меня до сих пор - марка трактора, а не название страны. Вообще, дикость, когда ИНОСТРАНЦЫ указывают МНЕ, как МНЕ писать на МОЕМ родном языке. Немцы же не возмущаются, когда из зовут немцами, а не дойчами, а их страну - Германией. А не Дойчланд. Хотя кликуха "немец", "немой" - гораздо обиднее, чем использование положенного по правилам русского языка соединительного О там, где в ДРУГОМ языке - А.
  Но это так, просто чтобы показать отношение к проблеме человека, который, как говорится, "рожденный в СССР". Не "нацика", как меня любят называть, а имперца.
  Так что могу озвучить только, как говорится, "взгляд со стороны".
  Со стороны кажется, что в Бело(а?)руссии(си?) гораздо больше здравого смысла, чем, например, на(в) Украине. По крайней мере, цифры в экономике достаточно приличные. Почему - не знаю. Наверное, народ такой.
  Но вот в чем проблема.
  Сейчас во всех бывших республиках Союза идет процесс самоосознания себя как народа - не просто населения какой-то территории, а единого народа. Объединенного не столько национальностью, сколько ощущением причастности к общим задачам и интересам.
  В России, кста, тоже. Естественного, государства пытаются делать в этом направлении какие-то телодвижения. Но "сверху" такие вещи получаются всегда достаточно криво. Наши "идущие раком"... ну, в смысле, "вместе" - это еще тот анекдот. Карьеристски настроенные мальчики и девочки, видящие в этой организации дорожку к теплому креслицу в какой-нибудь администрации. Уроды еще те. Но у них есть государственный ресурс, у них средства на борьбу... в смысле, на "работу" с молодежью. Мечта любого "идущего раком" - поиметь какие-нибудь идеи "с низов", устроить все так, чтобы эти самые "низы" все сами сделали, отчитаться о проделанной работе и "попилить" отпущенные средства, кинув лидерам "низов" какие-нибудь крохи.
  Не знаю ситуацию в Беларуси, но думаю, что люди такого типа есть везде. Так что если кто-то сумеет крохи от "попила" использовать на общую пользу - например, на издание хороших текстов, то этой возможностью надо пользоваться.
  А что там будут иметь с этого "идущие раком", в смысле - как они там в Беларуси называются - так насрать на них.

787. *КОШКА 2010/02/04 19:06
  > > 786.Дачевский Виктор
  >И Бехтерева:)
  гораздо реже

  >У меня - есть:)
  мы не считаемся :)

  >Глянь в почту, а?
  глянула, ответила, подробнее - попозже

786. *Дачевский Виктор (dachevski@rambler.ru) 2010/02/04 19:01
  > > 785.КОШКА
  >вот интересно - у нас при упоминании психоанализа первым называют Фрейда, за границей - Павлова
  И Бехтерева:)
  >таки нет пророков в своем отечестве
  У меня - есть:)
  Глянь в почту, а?

785. *КОШКА 2010/02/04 18:49
  > > 781.Дачевский Виктор
  >Больную тему подняла. Я однажды (или рассказывал уже?) по поводу собачек Павлова с ... щаз.... найду... с Панариным посрался. Если бы ты слушала те же лекции, что и я.... И .... ну короче, есть такая часть моей работы.... Мораль: состоять собачкой у Павлова сегодня было бы неплохо для человека.
  охотно верю

  >Образец для подражания и матёрый человечище тот товарищ Павлов. Если протоколы опытов есть в сети - почитай. К людям так уважительно не относятся, как в тех протоколах к собакам.
  Павлов - да, великий был человек
  и ученый великий, и человек
  лирическое отступление
  вот интересно - у нас при упоминании психоанализа первым называют Фрейда, за границей - Павлова
  американские психологи вообще на него молятся
  таки нет пророков в своем отечестве

Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дачевский Виктор : другие произведения.

Комментарии: Отзыв на вторую и третью группы "Бд 14" (Оценка:3.41*60,)

Комментарии: Отзыв на вторую и третью группы "Бд 14"
(Оценка:**3.41*60**,)