Комментарии: Памятник террористу

Чернецкий Михаил : другие произведения.

Комментарии: Памятник террористу
(Оценка:**3.58*11**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/01/1999, изменен: 20/02/2011. 4k. Статистика.

Аннотация:
Актуальная сатира: оценки разбились по-ровну: 2шт.-1, 2шт.-7-9 :)))

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9)
12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:54 "Форум: Трибуна люду" (199/101) 12:53 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:57 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16) 12:53 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (60/10) 12:53 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

13. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2002/10/28 14:10 [ответить]
   >10.Свердлов Леонид:
   >Фраза "Разве это великан? Это просто таракан!" это и есть настоящая сатира, после которой страшный тиран становится насекомым,

   >12.Свердлов Леонид:
   >>11.Чернецкий Михаил:
   >> ...А те, которые не поймут автора - не засмеются, не окажутся над ситуацией, не станут ее менять и понимать ее глупость :)))
   >Конечно. Талант и мастерство автора вещи необходимые. Без них никуда...

   Верно замечено, тов. Свердлов! Добавлю только: без настроя читателя - тоже никуда.
   Вот некоторые читатели так настроились, что и Чуковского сатириком считают. А на самом деле "Тараканище" был написан в 24г. "Страшный тиран" с рыжими усами тогда еще бумажки в секретариате перекладывал.
   А если "душа не приемлет" - читатель и в настоящей сатире кроме злобности ничего не узрит.

12. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/10/24 12:43 [ответить]
  > > 11.Чернецкий Михаил
  >> > 10.Свердлов Леонид
  >>> > 9.Чернецкий Михаил
  > ...А те, которые не поймут автора - не засмеются, не окажутся над ситуацией, не станут ее менять и понимать ее глупость :)))
  Конечно. Талант и мастерство автора вещи необходимые. Без них никуда...

11. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2002/10/23 19:50 [ответить]
  > > 10.Свердлов Леонид
  >> > 9.Чернецкий Михаил
  >Я не согласен, что сатира злобный жанр /.../ Сатирик просто должен суметь поставить себя над ситуацией, которую он высмеивает /.../ Те люди, которые, прочтя такое произведение, поймут автора и засмеются, тоже окажутся над ситуацией и, если и не смогут ее изменить, по крайней мере поймут ее глупость.

   ...А те, которые не поймут автора - не засмеются, не окажутся над ситуацией, не станут ее менять и понимать ее глупость :)))

10. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/10/22 15:20 [ответить]
  > > 9.Чернецкий Михаил
  Я не согласен, что сатира злобный жанр. Иначе как она может продлевать жизнь обществу? Сатирик просто должен суметь поставить себя над ситуацией, которую он высмеивает. Тогда смех становится очень сильным оружием. Те люди, которые, прочтя такое произведение, поймут автора и засмеются, тоже окажутся над ситуацией и, если и не смогут ее изменить, по крайней мере поймут ее глупость. Сатира позволяет увидеть мир не таким, каким его видят все, а каким он на самом деле является, и рассмеяться. Фраза "Разве это великан? Это просто таракан!" это и есть настоящая сатира, после которой страшный тиран становится насекомым, которым он на самом деле и является. Но сказать такое мог только тот, кто смотрит на ситуацию со стороны, никому из перепуганных зверюшек такое не пришло бы в голову. Зверюшки в лучшем случае могли бы сказать, что он "ненасытное чучело", и испугались бы еще больше.

  А что до "Незнайки" - это не горит. Всегда можно продолжить, всегда можно закончить.

9. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2002/10/20 21:40 [ответить]
  > > 8.Свердлов Леонид
  >Надеюсь, Вы не обидетесь, если я скажу, что Ваш комментарий получился лучше, острее и прозрачнее по смыслу, чем сама миниатюра. Мне кажется, Вы писали со злостью, а злость не способствует юмору и жизнь не продлевает.

   Не обижусь и даже соглашусь.
   Сатира - это изначально злобный жанр. И потому - проявление слабости. Когда я стану мудрым и сильным, обязательно перестану писать памфлеты.
   Но насчет продления жизни - не зарекайтесь. Сатира - это крик. А крик помогает переносить боль.

   Миша

   P.S.
   Леонид, мне очень стыдно, Ваше письмо http://zhurnal.lib.ru/comment/s/swerdlow_l/nezn по "Незнайке на Луне" уже больше месяца ждет моего ответа. Похоже, я сломался. Несколько раз брался за перо, исписывал по паре компьютерных страниц и забрасывал это дело до лучших времен. Возможно, они наступят :)))

8. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/10/20 14:35 [ответить]
Надеюсь, Вы не обидетесь, если я скажу, что Ваш комментарий получился лучше, острее и прозрачнее по смыслу, чем сама миниатюра. Мне кажется, Вы писали со злостью, а злость не способствует юмору и жизнь не продлевает.

7. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2002/10/19 18:23 [ответить]
  > > 6.Шиканян Андрей Сергеевич
  >Интересно, а что было такого в конце 80-х "не в курсе" чего я нахожусь????

   Ну почему же "не в курсе", если как раз "в курсе":
   >>(1.Шиканян и 4.Гуфельд Зэев) пока еще явно "в курсе" обстановки конца 80-х.
   Впрочем, я не настаиваю, может, и не в курсе. Просто памфлетик и правда не сильный. Поэтому Вашу оценку "Очаровательно" я готов принять исключительно с поправкой на актуальность.

   Под "обстановкой конца 80-х" я имел в виду атмосферу лицемерной истерии.
   Например, я всегда полагал, что обсуждать запах носков Сталина или причины его женитьбы на неграмотной толстушке могут только бабуси у подъезда. Ан нет, это серьезная разоблачительная статья того времени. Для тех, кто не читал, сообщаю: будущий вождь вонял носками "с упоением ничтожества" и женился на даме "с телом мамонта", чтобы досадить обществу культурных коллег по ссылке; это есть, судя по контексту, веское свидетельство порочности социалистического строя от 1917г. и во веки вечные.
   Другой повод побрызгать слюной - переименования. Якобы во всем мире свято чтут исходные названия ВСЕГО. Взять личный псевдоним - это отречся от родителей, изменить имя города или улицы - страшный грех. Все это принято только у большевиков. До сих пор я не могу понять, действительно ли авторы таких "разоблачений" по серости не слыхали о Риге и Хельсенки, Марке Твене и О.Генри? Или они цинично морочили голову согражданам?
   Еще открытие: оказывается, только коммунисты способны на такое кощунство - устроить торговый дом и кладбище в центре Москвы, в сердце России (имеется в виду ГУМ и пантеон у Мавзолея). Насчет кощунства спорить не буду - куда мне супротив специалистов по "общечеловеческим ценностям"! Напомню только, что при царях вся Красная площадь была торговой, и склепов в Кремле всегда хватало.
   А сколько было правильных статей о дедовщине в армии! Можно было бы только порадоваться, если бы не одно обстоятельство: где теперь эти смелые разоблачители? Цель свою они достигли - режим свалили, а на новобранцев им наплевать!
   Аналогично протекало и "обсуждение" проблемы доносительства. Складывалось впечатление, что на родственников вообще нельзя доносить, что бы они ни вытворяли. И якобы в демократических странах доносительство не поощряется. Знают ли эти "эксперты", что во Франции доносчик по закону получает половину добычи налоговых органов?
   Короче говоря, замените в сегодняшних махровых изданиях слова "жид" и "демократ" на "коммунист", и Вы получите представление о демократической пропаганде тех времен. Сейчас эта кампания по понятным причинам поутихла, но профилактические дозы такой демогогии электорату вкалываются по сей день.

   Я не собираюсь давать однозначную оценку "подвигу" пионерского героя Павлика Морозова. С одной стороны (по официальной версии, которая, говорят, имеет мало общего с реальностью) - наивное желание деревенского паренька спасти голодающих горожан ценой своего собственного живота. С другой - возможный голод в собственной семье и возможное наказание для отца, который по легенде не представлял для окружающих столь однозначной угрозы, как Морозов-старший в моем памфлете. А с третьей стороны - в итоге оказалось, что семейка-то вполне бандитская...
   Возможно, следовало бы выбрать более однозначный пример для высмеивания лицемеров 80-х.
   Но легендарный Павлик вызывает у меня особое сочувствие - слишком гнусно его подставили оба раза - и в 20-е, и в 80-е. Особенно стало стыдно, когда взрослые дяди свалили его монумент возле Белого Дома в памятном августе 1991г. Подумалось, что мальчик ценой своей недолгой и, прямо скажем, глупой жизни случайно избавил общество от пары убийц, но их идейные потомки достали Пашу второй раз.

6. Шиканян Андрей Сергеевич (andrey19@inbox.ru) 2002/10/07 11:22 [ответить]
  Интересно, а что было такого в конце 80-х "не в курсе" чего я нахожусь????
  > > 5.Чернецкий Михаил
  >> > 2.Бурый Волк Вова
  >>Ха-ха-ха, хо-хо-хо, а на самом деле - глупость этот ваш рассказ. Для сатиры - слабовато, для юмористической прозы - не смешно.
  >
  > Вы абсолютно правы.
  > Сатира жива, пока кто-то помнит, о чем идет речь. Потом она становится "слабоватой" и либо переходит в ипостасию хорошей сказки типа "Гулливера" (на него "П.Т." явно не тянет), либо "канает в лету".
  > Замечу только, что половина комментаторов (1.Шиканян и 4.Гуфельд Зэев) пока еще явно "в курсе" обстановки конца 80-х. Так что списывать мой рассказик "в лету" еще рано.
  >
  > Миша

5. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2002/10/04 20:40 [ответить]
  > > 2.Бурый Волк Вова
  >Ха-ха-ха, хо-хо-хо, а на самом деле - глупость этот ваш рассказ. Для сатиры - слабовато, для юмористической прозы - не смешно.

   Вы абсолютно правы.
   Сатира жива, пока кто-то помнит, о чем идет речь. Потом она становится "слабоватой" и либо переходит в ипостасию хорошей сказки типа "Гулливера" (на него "П.Т." явно не тянет), либо "канает в лету".
   Замечу только, что половина комментаторов (1.Шиканян и 4.Гуфельд Зэев) пока еще явно "в курсе" обстановки конца 80-х. Так что списывать мой рассказик "в лету" еще рано.

   Миша

4. Гуфельд Зэев (zaiv_g@netvision.net.il) 2002/10/02 23:16 [ответить]
Беспредел!

3. Александр Остапенко (aostapenko2000@yahoo.com) 2002/10/02 21:00 [ответить]
Ну почему же, заключительное предложение мне понравилось :-)

2. Бурый Волк Вова (vovka@incom.ru) 2002/10/02 17:27 [ответить]
Ха-ха-ха, хо-хо-хо, а на самом деле - глупость этот ваш рассказ. Для сатиры - слабовато, для юмористической прозы - не смешно.

1. Шиканян Андрей Сергеевич (andrey19@inbox.ru) 2002/10/02 16:35 [ответить]
Очаровательно. Жуть как похоже на анекдот.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернецкий Михаил : другие произведения.

Комментарии: Памятник террористу (Оценка:3.58*11,)

Комментарии: Памятник террористу
(Оценка:**3.58*11**,)