830. Тунгус2018/12/09 21:12
[ответить]
>>821.Бурматнов Роман
>Именно огневой бой, в дудующем желательно, когда в городе наладят производство ручных пулемётов и подобие мотоциклов или еще каких вездеходов, обязательно пулемётный ливень по стройным рядам атакующих или бредущих!
Зачем?
Только дух старой школы, только хардкор! Только шрапнель в 76-мм калибре!
16 снарядов - 4 залпа 4-орудийной батареи, полминуты времени - и минус полк. Реальная история из 1914 года.
829. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2018/12/09 21:02
[ответить]
>>823.акм
>>>819.Белоус Олег
>
>>лучше это да...но не уверен что в городе есть карабины на взвод+производство патронов налажено именно под берданки...
>Скс без штыка охотничий карабин, если в городе есть охотничий магазин значит более десятка + у комерсантов арестованых наверняка были.Зачем много патронов охране посольства? Петру однозначно надо дарить подарки и гладкоствол и нарезные .
Уже должны найтись и карабины,и патроны. Зачем много патронов посольской охране,я уже написал, надо сразу впечатлить петра и его воевод, как бы они не назывались,а с заодно и шпиёнов на Московской земле. Чтоб заинтересовать всех городом.Тогда и с Петром будет легче говорить. Или думаете остальные страны не заинтересуются новинками из будующего? Да и дружить всегда у людей лучше получается против общих врагов. Что уж тут поделать, увы, содружества это всегда по факту совражества, и не важно против кого или чего. Враг ли это живой,или Космос, куда надо ракету с нашлёпкой в виде ретрансляционнного спутника закинуть,а общие победы и интересы сближают. Кстати Шпиёны могут и бывшую царевну из обители попытаться достать,ибо Пётр новый, загоревшийся идеей сделать все по подобию Города, отнюдь не предел мечтаний остального мира. Вот возомнит себя Пётр новым СТАЛИНЫМ, и начнет вводить новые, почти городские порядки и законы. Или думаете до Петра не дойдёт, что лучше налоги брать с зажиточного своего населенья, чем с голодранцев и забитых крестьян? Как бы он с его одержимостью не начал подобие военного социализма вводить. По сути ему старая боярская арестократия не нужна, от последних много вони и крика,а с заодно и детские впечатленья плохие, зато очень хочется перемен! А новый город и Петроградом можно назвать! И построить его на любом море, даже на Средеземном, Османы, так против пулемётов янычары пляшут на своих похоронах!
Европа, ну Шведская армия бодро так маршировать будет на ряды пусть даже пары полков с Берданками, лучше конечно многозарядок, и эти полки поднимают до максимального темп стрельбы.а 30 орудий, выносят вражеские батареи и обозы! Бедный карлуша, не быть ему "учителем Петра и всей России"! Как надо побеждать! Нарвы не случится,ибо даже 1 полк с нормальным оружием и обученный не маршу,а как надо воевать, больше всего будет похож на полк Англичан в Африке против папуасов. Окопы легко укроют солдат от залпов и картечи, Щиты наше все, и огонь по рядам,а на чудом прорвавшихся, гранаты потратят. Боюсь скоро в городе и прочих местах появятся иностранные шахтёры и прочие каторжники! А вы чего думали, рабство еще никто не отменял, конвенций по содержанью военнопленных не написано,а значит, Арбайтен ссуки! Шнель или по Русски матом! Погонщиков или надзерателей можно и из числа толпы набрать.Все по заветам будующих врагов! И нечего на технику коситься, её ресурсы надо беречь, зато силы пленных бесконечны! Ибо последних надо еще и кормить, жрать они хотят,а это экономическая деверсия,даже сдавшись они ссуки потребляют!
828. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/09 20:54
[ответить]
>>827.Лысак Сергей Васильевич
>>>822.Белоус Олег
>>>>820.Бурматнов Роман
>>В целом согласен за исключением:
>>Щебенка....утрамбованная....гораздо лучше и долговечнее деревянных мостовых
>
>Гораздо лучше и долговечнее щебенки булыжная мостовая. Сколько лет уже Красной площади? А там даже танки на параде бывают.
А насчет производства булыжников не просветите? Кстати насчет строительства судов, мое мнение надо сразу начинать делать паровые и с ДВС суда ....перенимать у голландцев нечего, Ваше мнение?
+речные суда понадобятся уже скоро для торговли с Россией.
827. * (lcaptain@mail.ru) 2018/12/09 20:47
[ответить]
>>822.Белоус Олег
>>>820.Бурматнов Роман
>В целом согласен за исключением:
>Щебенка....утрамбованная....гораздо лучше и долговечнее деревянных мостовых
Гораздо лучше и долговечнее щебенки булыжная мостовая. Сколько лет уже Красной площади? А там даже танки на параде бывают.
826. Тунгус2018/12/09 21:15
[ответить]
>>747.Rew
>Точнее, 40 л.
Есть и 40, и 50. Ещё есть 5, 10, 12, 20, 25 и 32.
>Одна неувязочка: в обозримых пределах нет доступных месторождений бокситов (их и во всей современной России ООООЧЕНЬ негусто).
Нет, не одна. Ещё как минимум скорость процесса получения водорода из воды на борту не обрадует.
Был у меня когда-то аварийный источник водорода от старого бомбардировщика, как бы не из времён Ту-4/Ту-16. Воздушные шарики им надувались весьма неспешно...
825. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/09 20:46
[ответить]
>>823.акм
>>>819.Белоус Олег
>
>>лучше это да...но не уверен что в городе есть карабины на взвод+производство патронов налажено именно под берданки...
>Скс без штыка охотничий карабин, если в городе есть охотничий магазин значит более десятка + у комерсантов арестованых наверняка были.Зачем много патронов охране посольства? Петру однозначно надо дарить подарки и гладкоствол и нарезные .
мммм...подумаю...завтра приму решение...
>>824.Бурматнов Роман
>Так я и не настаиваю, хотя и с Щебенкой, будет гемор,а главное, кто все это будет класть трамбовать и щебенку добывать.
>Хотя и дерево увы повторяю придётся использовать, хоть даже на своих участках, ибо скоро ништяки из будующего начнут разрушатся.Скоро бетон будут использовать только в строительстве и прочем.
в 15 км. есть бетонный завод с карьером, он хоть и не перенесен, но породы то остались...там и будут в том числе щебень добывать.
824. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2018/12/09 20:41
[ответить]
Так я и не настаиваю, хотя и с Щебенкой, будет гемор,а главное, кто все это будет класть трамбовать и щебенку добывать.
Хотя и дерево увы повторяю придётся использовать, хоть даже на своих участках, ибо скоро ништяки из будующего начнут разрушатся.Скоро бетон будут использовать только в строительстве и прочем.
823. акм2018/12/09 20:40
[ответить]
>>819.Белоус Олег
>лучше это да...но не уверен что в городе есть карабины на взвод+производство патронов налажено именно под берданки...
Скс без штыка охотничий карабин, если в городе есть охотничий магазин значит более десятка + у комерсантов арестованых наверняка были.Зачем много патронов охране посольства? Петру однозначно надо дарить подарки и гладкоствол и нарезные .
822. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/09 20:36
[ответить]
>>820.Бурматнов Роман
В целом согласен за исключением:
Щебенка....утрамбованная....гораздо лучше и долговечнее деревянных мостовых
821. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2018/12/09 20:36
[ответить]
Нафиг Петру шагистику показывать, его полки потешные шагают лучше! Надо показать, что огнестрел делает с шагающими, чтоб дурных мыслей меньше возникало.
Напомню, это сейчас шагистика это красота и парады,а тогда так вообще-то воевали! Именно так, шагом на жерла, и надо было задрочить так солдатню,и офицеров тоже, чтоб они бестрепетно шли на смерть. Берданки это для ополченья,и на продажу,а армии только бездымный порох и желательно автоматы или самозарядки.
Вы бы еще блин Петру штыковой бой предложили показать!
Именно огневой бой, в дудующем желательно, когда в городе наладят производство ручных пулемётов и подобие мотоциклов или еще каких вездеходов, обязательно пулемётный ливень по стройным рядам атакующих или бредущих!
Да и закладываться надо именно на сложность копирования оружия, тот же Бердан, можно, но дорого,а самозарядку,с магазинами, боюсь не науучная фантастика, да еще и новые марки стали.
820. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2018/12/09 20:28
[ответить]
Мда, народ, да рванёт Пётр именно в город.
Голандосы обломятся.
Все просто, кораблики это конечно ну очень интересно, только в ближайшее время их просто нет смысла строить, и тут ничего не сделать.
Просто неоткуда им выходить, Архангельск не стоит считать торговым портом, ибо торговать будут только с равным,а пока по факту Москву таковой не считают.
Зато скоро узнают, что представляет из себя город.
Блокаду Пётр объявит городу! О да, очень страшную, пара стрельцов на километр, и тот же федя ему сумеет объяснить, что полк стрельцов или еще каких мушкетёров, это только ходячие мишени для фузий горожан!
Да и допетрят в Москве, что ежели не начать договариваться, можно и без голов остаться.
Пеете перед Москвой, ну это до первых неприятностей, а дальше, все на милость автора. Батальон автоматчиков пожалуй и Петра сместит. Простите конечно, но в реале наёмники не плохо так меняют власть в бананиях разных, хоть наминально у тамошних правителей оружие одинаковое, но вот нападающие всегда или почти всегда выигрывают.
А уж набрать разных, можно сказать молодцев,а можно разбойников, всегда можно,а сбежавший атаман, чем вам не новый Стенька или даже Пугач.
Это смешно, если за его спиной не стоит индустриал и будующее.
А еще, мобильность и связь.
Вобщем при противостоянии Петра и города, увы, Петра просто уберут!
Теперь о кораблях.
Уже ранее писал, флот нужен, но только если он востребован,а значит в первую очередь военный,а вы, как думали, торговля это хорошо и жизненно, но только если свами хотят торговать и позволяют это делать.
Вот скажем Османы, справедливо держат выходы из рек,ибо им это выгодно и удобно,а значит в первую очередь, надо в союзе с городом Петру выносить крепости и посылать охотников за Зипунами,именно так, да хоть Истамбул почистить.
Тоже и к Шведам относится.
А вы тут о блокаде!
Можно в самом плохом случае, получить войну против всех,ибо все окружающие заинтересованны в торговле с городом.
А если они пойдут на встречу друг другу!
Пётр реформатор, деспод, самодур, может быть, но вот точно не дурак!
А скоро появится посольство, прижать послов, можно конечно, запас патронов не бесконечен, но так дела не делаются,в крайнем случаи будет засада на пути, чтоб если не удалось, все на разбойничков свалить, Каина шайка шалит!
Но когда Петру продемонстрируют чудеса, думаете ему не захочется заявиться к голандосам на самолёте, за штурвалом? Тщеславие Петру ой, как присуще!
Да кстати городуу много рабочей силы придётся из Руси завозить, да хоть мостовые делать. Скоро, уже через год, асфальт придёт в негодность,а значит, хоть деревянные по типу старинных придётся делать. Конечно резкий откат,и сейчас на меня посыплется критика, но вот какое дело, оборудованье для производства всего и вся сделать нельзя,а значит придётся резко аппетиты поумерить. Увы и в регрессс скатываться, где это прям вот сейчас не критично.
819. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/09 20:27
[ответить]
>>818.акм
>>>817.Белоус Олег
>>Всю армию перевооружают на берданки...производство патронов достаточно ограничено, см. первую книгу....
>Задача охраны будет показать шагистику Петру после чего он заставит пройти строевую всех.С карабинами почётный караул по встрече Петра будет лучше выглядеть.
лучше это да...но не уверен что в городе есть карабины на взвод+производство патронов налажено именно под берданки...
818. акм2018/12/09 20:26
[ответить]
>>817.Белоус Олег
>Всю армию перевооружают на берданки...производство патронов достаточно ограничено, см. первую книгу....
Задача охраны будет показать шагистику Петру после чего он заставит пройти строевую всех.С карабинами почётный караул по встрече Петра будет лучше выглядеть. Берданки можно взять как запасное оружие.
817. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/09 20:20
[ответить]
Всю армию перевооружают на берданки...производство патронов достаточно ограничено, см. первую книгу....
816. акм2018/12/09 20:16
[ответить]
>>807.Белоус Олег
Уважаемый автор зачем вооружать охрану посольства берданками? Почётные караулы используют СКС.Для ближнего боя подойдут помповые с картечью.
815. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/09 19:16
[ответить]
>>814.Юкио.
>Именно, что другие. Вы даже не интересовались реальным положением тогдашних дел. Дело не в безродности. В степи овцы, источник пищи, это мясо, жир и шкура. И породы мясные, курдючные. А на Руси овцы разводились именно для прядильной шерсти. И на Кавказе. И в Молдавии. Именно с этими породами, помимо английской скрещивали казахских овец при СССР
>>Ну и есть ещё козы и верблюды.
Вы удивительный человек вам скидывают инфу что тонокорунные овцы были в Казахстане всегда с древнейших времен, вы делаете вид что ничего не видите...нда...
>Которых мизерное количество для города. Да и посмотрел-бы я на вас, одень вы трусы и майку из шинельного сукна. Или на такую-же простыню на вашей кровати. А именно в бельевых тканях будет скоро нуждаться город. И ведь целлюлозу в городе производить будут по любому. Бумага нужна. А из целлюлозы вискоза за 4 часа делается.
льяной пряжи в России море, через тридцать лет экспорт льяных тканей достигал миллионов аршин в год. Трусы и майка из них норм...
Однако тогда уже вывозилась и продукция российских мануфактур. В том же 1726 году за границу было вывезено свыше 55 тысяч пудов железа и более 10 миллионов аршин полотна.
814. Юкио.2018/12/09 19:01
[ответить]
>>813.AlexE
>Ерунду пишете. Можно подумать, что на Руси овцы были другие. Те же безродные. Однако ж из их шерсти делали и домотканное, а потом и манафактурное сукно. Другое дело, что ножницами никто степняков не снабжал :)
Именно, что другие. Вы даже не интересовались реальным положением тогдашних дел. Дело не в безродности. В степи овцы, источник пищи, это мясо, жир и шкура. И породы мясные, курдючные. А на Руси овцы разводились именно для прядильной шерсти. И на Кавказе. И в Молдавии. Именно с этими породами, помимо английской скрещивали казахских овец при СССР
>Ну и есть ещё козы и верблюды.
Которых мизерное количество для города. Да и посмотрел-бы я на вас, одень вы трусы и майку из шинельного сукна. Или на такую-же простыню на вашей кровати. А именно в бельевых тканях будет скоро нуждаться город. И ведь целлюлозу в городе производить будут по любому. Бумага нужна. А из целлюлозы вискоза за 4 часа делается.
813. (wft@inbox.ru) 2018/12/09 18:11
[ответить]
>>806.Лысак Сергей Васильевич
>При существующих технологиях кораблестроения уже можно строить корабли с деревянными корпусами уровня середины XIX века с паровыми машинами и ДВС с калильным зажиганием вроде болиндера (для мелочи).
Можно, но не нужно. Сначала нужно обучить массу мастеров существовавшим на тот момент за бугром технологиям. И только потом переходить к более совершенным.
>Юкио
>Не только грубая, но и короткая. Подходит для валенок, войлока, фетра. Прясть не получится
Ерунду пишете. Можно подумать, что на Руси овцы были другие. Те же безродные. Однако ж из их шерсти делали и домотканное, а потом и манафактурное сукно. Другое дело, что ножницами никто степняков не снабжал :)
Ну и есть ещё козы и верблюды.
812. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/09 18:14
[ответить]
Кожевенная, пушная и льняная промышленность в Московской Руси были в числе наиболее передовых в мире на то время, о чём говорит масштабный экспорт широко известной в Европе 'русской кожи' (юфти) и различных кожаных изделий, и экспорт всемирно известных русских мехов и изделий из них, и масштабное производство и экспорт льняной холстины (в частности, льняные ткани производились в Кадашёвской слободе и Хамовниках - районах Москвы, где жили ткачи).
Однако тогда уже вывозилась и продукция российских мануфактур. В том же 1726 году за границу было вывезено свыше 55 тысяч пудов железа и более 10 миллионов аршин полотна.
Распространенным видом домашнего скота были верблюды. В период XV-XIX вв. казахи разводили одногорбых верблюдов "нар туйе", но большее предпочтение отдавали двугорбым. При кочевом и полукочевом хозяйстве верблюды круглый год оставались под открытым небом. Лишь иногда в холодное время их обшивали войлочными попонами или строили для них специальные укрытия.
Казахи выращивали как крупных курдючных овец, так и более мелкие, >>ТОНКОРУННЫЕ породы.
Врут демоны! Не слушайте не читайте что тут написано! Слушайте только Юкио, он считает что не было этого, значит так и есть! Ибо он сама истина в последней инстанции!
ЗЫ
>>810.Юкио.
Теперь еще нефть на городской свалке найти и золотой песок в реке.
ЗЫ и золото в реках Урала есть!Золотосодержащие россыпи на Урале расположены на территориях, расположенных:
возле Магнитогорска и Тагила;
на восточной части горной гряды;
в центральной части Урала.
Особого внимания заслуживаются верховья реки Суундук. Она течет вдоль уральских гор по территории Оренбургской области. При этом верхние слои местных россыпей уже давно отработаны. Сейчас ведется выработка пластов, залегающих глубоко под землей.
811. * (lcaptain@mail.ru) 2018/12/09 17:53
[ответить]
>>808.33 шарика
>>>801.Felid
>>А без флота хана придёт быстро.
>
>Без флота хата не придет. Цель Петра - чтобы российские товары возились российскими судами - до сих пор не выполнена и ничего.
>
С этого момента можно подробнее? Наличие "бананового" флага не означает, что данный грузовой пароход на самом деле является собственностью соответствующей "банановой" республики. Так что возятся российские товары, причем и российскими судами. Просто флаги у подавляющего большинства из них не российские. Невыгодно, понимаешь...
>Больше того, флот без четкой концепции "что возим в какой порт" для России вреден.
Александр Романов, который Третий, с Вами категорически не согласен. А что и куда возить еще до Петра известно. На чем аглицкие и голландские купцы и наживаются, каждое лето приходя в Архангельск.
810. Юкио.2018/12/09 17:42
[ответить]
>>807.Белоус Олег
>>>805.Юкио.
>есть! использовать для пряжи казахскую шерсть и русский лен и самими на заморачиваться строить мануфактуры в России и около города, прибившихся к городу-в ткачи...
Т. е. использовать то, чего нет, но авторским произволом появится. У русских экспортный лен вместо конопли, а у казахов прядильная шерсть вместо войлока. Чем не рояль. Теперь еще нефть на городской свалке найти и золотой песок в реке.
>По поводу шерсти. Шерсть действительно грубая у степняков. Подходит только для верхней одежды. Типа солдатское сукно.
Не только грубая, но и короткая. Подходит для валенок, войлока, фетра. Прясть не получится. Во всяком случае без добавления искусственного волокна. Но и полученная ПШ будет годна только на сукно. Белье не пошьешь.
808. 33 шарика2018/12/09 17:36
[ответить]
>>801.Felid
>А без флота хана придёт быстро.
Без флота хата не придет. Цель Петра - чтобы российские товары возились российскими судами - до сих пор не выполнена и ничего.
Больше того, флот без четкой концепции "что возим в какой порт" для России вреден.
807. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/09 17:35
[ответить]
>>805.Юкио.
>>>797.В.И.
>
>>Не нравится казахская шерсть - используй крапиву. Крапива растет повсюду.
>Крапива растет на плодородной земле с близкой водой. В степи таких мест очень мало. Причем собирать ее придется руками, потому-что механизации этого дела не существует. Еще бредовые идеи есть?
есть! использовать для пряжи казахскую шерсть и русский лен и самими на заморачиваться строить мануфактуры в России и около города, прибившихся к городу-в ткачи...
806. * (lcaptain@mail.ru) 2018/12/09 17:44
[ответить]
>>803.AlexE
>>>802.Белоус Олег
>
>>Петра заинтересуют лоханки 19 века, когда можно строить паровые суда? Сомневаюсь...
>17го, а не 19го. И, да, заинтересуют. Дерева в России много. Собственно, корабельные мастера Петру нужны. Но ехать за ними лично совершенно не обязательно :) По-хорошему корабельные мастера нужны, чтоб научить своих местных строить суда так, как уже умеют за бугром. И когда свои мастера научатся, то сначала будут строить те же флейты, а потом и до более поздних кораблей доберутся с помощью Города. Каких-нить бригантин или клипперов. А пароходы - это уже следующий этап, причём начинать его желательно на реках, а не в море.
>Имхо.
При существующих технологиях кораблестроения уже можно строить корабли с деревянными корпусами уровня середины XIX века с паровыми машинами и ДВС с калильным зажиганием вроде болиндера (для мелочи). Чертежи обводов корпуса наиболее известных и удачных кораблей можно найти в исторической литературе и журналах "Моделист-конструктор". Кстати, интереснейший журнал был. Если пришельцы помогут с металлом, то можно строить корабли уровня начала ХХ века с композитным корпусом.
805. Юкио.2018/12/09 17:29
[ответить]
>>797.В.И.
>Не нравится казахская шерсть - используй крапиву. Крапива растет повсюду.
Крапива растет на плодородной земле с близкой водой. В степи таких мест очень мало. Причем собирать ее придется руками, потому-что механизации этого дела не существует. Еще бредовые идеи есть?
804. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/09 16:14
[ответить]
описка, да 17 го....
а вот город с его чудесами дико заинтересует Петра....
803. (wft@inbox.ru) 2018/12/09 16:11
[ответить]
>>802.Белоус Олег
>Петра заинтересуют лоханки 19 века, когда можно строить паровые суда? Сомневаюсь...
17го, а не 19го. И, да, заинтересуют. Дерева в России много. Собственно, корабельные мастера Петру нужны. Но ехать за ними лично совершенно не обязательно :) По-хорошему корабельные мастера нужны, чтоб научить своих местных строить суда так, как уже умеют за бугром. И когда свои мастера научатся, то сначала будут строить те же флейты, а потом и до более поздних кораблей доберутся с помощью Города. Каких-нить бригантин или клипперов. А пароходы - это уже следующий этап, причём начинать его желательно на реках, а не в море.
Имхо.
802. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/09 16:14
[ответить]
>>801.Felid
>>>798.AlexE
>>Петр в АИ поедет не по европам, а в Город. А там ему предоставят страницы истории петровской Руси с критикой сделанного и предложениями, как нужно поправить историю.
>В Голландию таки придётся поехать, потому что крайне сомнительно, чтобы в уральском городке в центре континента есть детальные практические знания о том, как в конце 17-го века был построен русский флот. Сведения о современном флоте не сильно помогут. А без флота хана придёт быстро.
Петра заинтересуют лоханки 17 века, когда можно строить паровые суда? Сомневаюсь...
801. Felid2018/12/09 15:50
[ответить]
>>798.AlexE
>Петр в АИ поедет не по европам, а в Город. А там ему предоставят страницы истории петровской Руси с критикой сделанного и предложениями, как нужно поправить историю.
В Голландию таки придётся поехать, потому что крайне сомнительно, чтобы в уральском городке в центре континента есть детальные практические знания о том, как в конце 17-го века был построен русский флот. Сведения о современном флоте не сильно помогут. А без флота хана придёт быстро.
800. (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/12/09 14:10
[ответить]
Автору на заметку: Столь невероятный по масштабам промысел привел к тому, что к петровским временам заготовки мехов практически полностью упали из-за резкого сокращения популяции. Зверь был выбит подчистую. Со всей Сибири в казну поступало уже максимум 20 - 40 тысяч шкурок, что было в десять раз меньше в сравнении с эпохой Ивана Грозного.
Сельхозакадемия - это такое место, в библиотеке которого должна быть литература по ВСЕМУ отечественному сельхозу, включая и непрофильные для района и даже области направления. В том числе и пушное звероводство...
799. Hcube2018/12/09 14:08
[ответить]
>>733.Белоус Олег
>да, что-то похожее запланировано...логика однако...по условиям договора у Вас мысли есть?
Союзный договор с определением зоны интересов города и областей сотрудничества. Никакого вассалитета, ессно, только через межгосударственные договоры.
798. (wft@inbox.ru) 2018/12/09 13:47
[ответить]
Какие экономические блокады Города? Это даже не из пальца высосано, а из чего-то пониже :)
Петру 1 нужны технологии. Их может предоставить Город. Так что Петр в АИ поедет не по европам, а в Город. А там ему предоставят страницы истории петровской Руси с критикой сделанного и предложениями, как нужно поправить историю. Останется сторожиться своих бояр и иноземных засланцев.
По поводу шерсти. Шерсть действительно грубая у степняков. Подходит только для верхней одежды. Типа солдатское сукно. Не факт, что в этом захотят ходить все горожане. Но не стоит забывать о дубленках. Нужны люди, которые умеют правильно выделывать кожу. Таковые на Руси есть. Они правда используют в основном растительную химию, но инфа о современной химии есть в Городе. Так что... А вот лен в стране доступен. Правда не в Зауралье, но это не столь уж важно.
797. В.И.2018/12/09 13:28
[ответить]
>>788.юкио
>>>758.Белоус Олег
>А соотношение этих пород каково? Вы даже не удосужились прочитать, было у казахов товарное производство прядильной шерсти, или нет. А ее даже на одежду самим казахам не хватало. Мизер. Ткани везли издалека. Вот войлок использовался повсеместно. Одеть казахской шерстью город - рояль.
Да никакой не рояль одеть город. Всего лишь надо работать, а не болтать языком.
Не нравится казахская шерсть - используй крапиву. Крапива растет повсюду.
Все дело в станках. С правильными станками, не только город, всю Евразию одеть можно. А затем обуть, :))
796. * (lcaptain@mail.ru) 2018/12/09 10:54
[ответить]
>>795.олег л
>>>794.Лысак Сергей Васильевич
>>>>786.олег л
>>>>
>>>
>>>Это не вариант потому что территория на которой стоит перенесенный город это уже закрепленная за государством Россия территория,
>>
>>Это не закрепленные за государством Россия территории,
>>
>Устрица тоже не любит жемчуг но производит его, так и петр заинтересовавшись новым мощным оружием ,сделает экономическую блокаду города, что бы получить что он хочет.
Экономическую блокаду он может организовать только на той территории, которую контролирует. А это довольно далеко от Города. Пришельцы вполне могут торговать с казахами и башкирами, а также разрабатывать полезные ископаемые на подконтрольной им территории, сманивая к себе людей. Раньше было "С Дона выдачи нет", теперь будет еще и "С Камы выдачи нет". Любые попытки со стороны Петра помешать этому будут натыкаться на "асимметричный ответ". В конце-концов до него дойдет, что торговать лучше, чем воевать. Кроме этого, не исключена контрабанда из Русского царства через тех же Строгановых и дельцов калибром поменьше. И полный облом для Петра наступит в случае установления дипломатических и торговых отношений пришельцев с Персией, Бухарой, Хивой и Китаем. А там и Европа на очереди. В итоге можно оказаться в положении вечно догоняющего.
795. олег л2018/12/09 09:29
[ответить]
>>794.Лысак Сергей Васильевич
>>>786.олег л
>>>
>>
>>Это не вариант потому что территория на которой стоит перенесенный город это уже закрепленная за государством Россия территория,
>
>Это не закрепленные за государством Россия территории,
>
Устрица тоже не любит жемчуг но производит его, так и петр заинтересовавшись новым мощным оружием ,сделает экономическую блокаду города, что бы получить что он хочет.
794. * (lcaptain@mail.ru) 2018/12/09 08:01
[ответить]
>>786.олег л
>>
>
>Это не вариант потому что территория на которой стоит перенесенный город это уже закрепленная за государством Россия территория, и город стоит внутри границы страны ,которые простираются до тихого океана в том времени.
Это не закрепленные за государством Россия территории, а территории, по которой прошли казачьи отряды и объявили о присоединении к России. Но аборигены этих территорий не согласны с данным утверждением, и продолжают жить, как привыкли.
>Никто не будет договариваться с теми кто хочет самостийно оттяпать кусок с кровью завоеванной территории страны
Никто там еще ничего не завоевал. А договариваться придется по той простой причине, что у любого правителя есть н а м е р е н и я, и есть в о з м о ж н о с т и. А вот возможностей наложить лапу на эту территорию и удержать ее у Петра сейчас и нет. Поэтому придется договариваться по-хорошему, чтобы не получить больших проблем. Возможно, после проверки пришельцев на прочность.
793. dumlat (dumlat@list.ru) 2018/12/09 05:10
[ответить]
>>744.sergei-s
>>>741.Белоус Олег
>>ЗЫ при нем -Петре людьми не торговали. Права первой ночи на руси не было.
>Это не отменяло того, что любой дворянчик мог задирать подол у своих крепостных - и ему за это ничего не было. Да и крепостное право уже давно было, а Юрьев день уже век как отменили.
М.б. и не торговали, зато просто раздаривали с царских милостей (Те же яйца, но только в профиль).
И Петруша "разбрасывался" мужичками направо и налево, и его потомки.
Крепостное право ... росло и крепло. Ну а уж девок то ... драли (зачёркнуто) портили, и не только в одну первую ночь, сотни лет вплоть до графа Л.Толстого, куда там европейским "первоночникам".
То же самое рабство.
792. 2018/12/09 00:07
[ответить]
Во плоти. Аминь.
791. Вадим2018/12/08 22:55
[ответить]
В общем, автор, судя по дискуссии - атомному проекту быть! :)