171. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2018/11/01 21:30
[ответить]
Что вам в задержании не нравится. спасибо, что хоть сдесь сумели! Правильно Автор пишет, сразу гвардейцы не разобрались, может это так! Они блин успели забуреть, вот их и мокнули сразу в дерьмо!
Депутаты нужны, куда без депутатов, когда ежели чего, всегда можно в оппозицию поиграть.
Да и сразу эти власть и гайки не закрутят! Они еще не перестроились, равно, как и прочая власть, понимаете, не легко вот так и сразу всю прошлую жизнь откинуть!
172. (o.belous64@mail.ru) 2018/11/02 17:49
[ответить]
Подальше от жилых районов, за Велькой, на территории недостроенного завода поднялись цеха нескольких химических производств. Стараниями городских рабочих и ученых сельхозакадемии заработала самодельная установка для производства азотной кислоты из воздуха. Правда, процесс получился крайне энергоемкий, поэтому установку запускали только в ночное время, но потребности города перекрыли на сто процентов. Впрочем, в положении попаданцев экономить на производстве пороха было бы глупо. Рядом заработал спиртзавод, производивший концентрированный 99% спирт. До урожая картофеля спирт готовили из опилок, методом гидролиза с применением серной кислоты. В свою очередь ацетон и серную кислоту высокой очистки пока производили в химической лаборатории сельхозакадемии. В результате получили экспериментальную партию бездымного пороха.
>>Мнения?
173. (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/11/02 18:05
[ответить]
>>172.Белоус Олег
>Рядом заработал спиртзавод, производивший концентрированный 99% спирт.
А он таким бывает? Насколько я помню из курса химии,96% максимум.
>В результате получили экспериментальную партию бездымного пороха.
Ладно, на это, допустим, вату в городе найдут. На валовое производство - привозной хлопок намечен или собственная целлюлоза?
174. (o.belous64@mail.ru) 2018/11/02 18:43
[ответить]
>>173.Безбашенный
>>>172.Белоус Олег
>>Рядом заработал спиртзавод, производивший концентрированный 99% спирт.
> А он таким бывает? Насколько я помню из курса химии,96% максимум.
>>В результате получили экспериментальную партию бездымного пороха.
хммм..разве для производства пороха нужен не 99% или он дополнительно очищается?
> Ладно, на это, допустим, вату в городе найдут. На валовое производство - привозной хлопок намечен или собственная целлюлоза?
Я уже писал, и в тексте еще раз напомню хлопок привезли из С. Азии.
ЗЫ посмотрите на Попаданцах в стране царя Петра - там вопрос (моя последняя реплика)...Ваше мнение?
Нова редакция:
"Подальше от жилых районов, за Велькой, на территории недостроенного завода поднялись цеха нескольких химических производств. Стараниями городских рабочих и ученых сельхозакадемии заработала самодельная установка для производства азотной кислоты из воздуха. Правда, процесс получился крайне энергоемкий, поэтому установку запускали только в ночное время, но потребности города она перекрыли на сто процентов. Впрочем, в положении попаданцев экономить на производстве пороха было бы глупо. Рядом задымили трубы спиртзавода, производивший концентрированный 96 % спирт. До урожая картофеля спирт готовили из опилок, методом гидролиза с применением серной кислоты. В свою очередь ацетон и серную кислоту высокой очистки и, доведение спирта до концентрации 99%, пока проводили только в химической лаборатории сельхозакадемии. Хлопок, а это целлюлоза, использовали из партии, привезенный среднеазиатскими купцами. В результате за месяц выработали партию бездымного пороха, почти сто килограмм. Производство сдерживал дефицит серной кислоты. "
175. (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/11/02 18:47
[ответить]
>>174.Белоус Олег
>разве для производства пороха нужен не 99% или он дополнительно очищается?
Нам препод объяснял, что чище 96% его уже не сделать. 4% воды он держит мёртвой хваткой.
>Я уже писал, и в тексте еще раз напомню хлопок привезли из С. Азии.
Одним караваном тут не отделаться, да и нужен хлопок далеко не на один только порох. Чем вам дымарь-то плох? Хранится он лучше.
>Ваше мнение?
Мне кажется - нормально.
176. (o.belous64@mail.ru) 2018/11/02 18:51
[ответить]
>>175.Безбашенный
>>>174.Белоус Олег
>>разве для производства пороха нужен не 99% или он дополнительно очищается?
> Нам препод объяснял, что чище 96% его уже не сделать. 4% воды он держит мёртвой хваткой.
По спирту разобрался см. измененный текст
>>Я уже писал, и в тексте еще раз напомню хлопок привезли из С. Азии.
> Одним караваном тут не отделаться, да и нужен хлопок далеко не на один только порох. Чем вам дымарь-то плох? Хранится он лучше.
Там караванов много чтобы не было непониманий сейчас внесу в текст.
>>Ваше мнение?
> Мне кажется - нормально.
Сэнкс.
177. (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/11/02 19:08
[ответить]
>>176.Белоус Олег
>По спирту разобрался см. измененный текст
Ну анрыл же:
>доведение спирта до концентрации 99%,
Поройтесь поподробнее в своём источнике про эту цифирь. Я смутно подозреваю, что там имеется в виду не концентрация, а очистка ЕГО от НЕ ИХ. И кстати, смысл в этом, если не внутрь, а для ВВ?
178. (cdsk@yandex.ru) 2018/11/02 19:10
[ответить]
>Нам препод объяснял, что чище 96% его уже не сделать. 4% воды он держит мёртвой хваткой.
Обезвоживают известью.
179. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/02 20:06
[ответить]
>>178.Muller
>>Нам препод объяснял, что чище 96% его уже не сделать. 4% воды он держит мёртвой хваткой.
>Обезвоживают известью.
Благодарю....
Зы хорошо продвинулся по проде...надеюсь завтра вывесить...
ЗЫ по поводу производства пороха, кто-то из читателей писал:
Производство бездымного пороха
К хлопку надо, как минимум:
- азотную кислоту высокой степени очистки (но слабой концентрации, слава богу)
- серную кислоту высокой степени очистки и высокой концентрации
- спирт этиловый, высокой степени очистки и концентрации 99%
- ацетон высокой степени очистки
- камфара
- разные мелочи типа сталь, не корродирующая в смеси кислот, разные конструкции из нее и т.д. и т.п.
180. 2018/11/02 20:12
[ответить]
>>175.Безбашенный
>Нам препод объяснял, что чище 96% его уже не сделать. 4% воды он держит мёртвой хваткой.
Ничего подобного! Ага, тут ниже уже написали - обезвоживают известью. Тогда получается безводный спирт.
181. 2018/11/02 20:14
[ответить]
>>179.Белоус Олег
> - азотную кислоту высокой степени очистки (но слабой концентрации, слава богу)
Относительно. ЕМНИП, речь идет о районе 50%.
Вот для производства тротила - там речь идет о кислотах практически безводных..... это на будущее.
182. (rol108579@mail.ru) 2018/11/02 21:07
[ответить]
>>158.Бурматнов Роман
>>Строить Питергоф да нафиг он Петру,
1. Попаданцам ЖАЛКО жемчужину российской культуры. Так что построят для Петра резиденцию.
2. Петр ведь хотел "парадиз" на берегу Балтики.
Вот и может появиться. Обычный царский дворец для встреч с послами Европы...
и, вероятно, создание вокруг дворца всяких НИИ для отвлечения сил шпионов. Подсовывать всякую лживую информацию и пускать вражеские исследования "не туда". Пусть откроют какие-то мелочи, а не крупное.
А Петр будет устраивать экскурсии для послов.
183. (o.belous64@mail.ru) 2018/11/02 21:13
[ответить]
А почему нельзя построить Питер рядом положим с Ригой...？со всеми последствиями!
184. (rol108579@mail.ru) 2018/11/02 21:24
[ответить]
>>183.Белоус Олег
>А почему нельзя построить Питер рядом положим с Ригой...？со всеми последствиями!
Попаданцы помнят про РИ-блокаду Ленинграда и будут сомневаться.
Но они постараются сделать так, чтобы Пруссии вообще не стало, а Германия не объединилась.
А вот Прибалтика - пусть обрусеет!
Жесткий курс на обрусевание Прибалтики.
185. (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/11/02 21:29
[ответить]
>>179.Белоус Олег
>разные мелочи типа сталь, не корродирующая в смеси кислот,
И нужны на неё тоже совсем мелочи. Например, хром и никель на сами стали и вольфрам на инструмент для их обработки. Все коррозионностойкие стали - труднообрабатываемые по сравнению с равной им по углероду чернушкой.
186. (o.belous64@mail.ru) 2018/11/03 00:03
[ответить]
Ну эти мелочи можно сделать пока! из имеюшихся в городе ресурсов!
187. (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/11/03 10:35
[ответить]
>>186.Белоус Олег
>Ну эти мелочи можно сделать пока! из имеюшихся в городе ресурсов!
Единичные и лабораторного типоразмера - само собой. Но вы заговорили о заводиках, для которых нужно оборудование уже посерьёзнее. Допустим, нержавеющий лом у вас нашёлся на свалке. Собрали, отсортировали, переплавили в электропечи. Дальше-то что? Где ваш прокат? Это чернушку вам в первом переделе мартен даёт в соответствующих количествах, и вы её перерабатывать всю не успеваете, так что грызть детали на станках из поковок, переводя в стружку до 90% металла (о повышенном износе инструмента пока дипломатично промолчим), вы пока ещё позволить себе можете. Но для остродефицитной нержавейки такой подход неприемлем, потому как при переплавке стружки (слишком большая поверхность) у вас выгорит практически вся драгоценная лигатура. Печь-то ведь у вас обычная, а нужна навороченная для плавки в бескислородной среде. Так что вопрос проката для нержавейки и ей подобных сталей у вас должен встать ребром ещё раньше, чем для чернушки.
ЗЫ: Чем у вас обусловлен дефицит серной кислоты?
188. 2018/11/03 10:40
[ответить]
Отсутствием специальных хреней в товарных количествах для процесса полного окисления окислов серы. И источников самой серы. Не говоря уже о собственно установке.
189. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2018/11/03 10:43
[ответить]
Да и еще раз повторяю, пока город транжирит станочные и прочие богатства, не подозревая, что из Китая или центра страны больше ничего не привезут. Взять хоть мастерские по переделки двигателей автомобилей. и сами движки и станки и инсструмент, все это бездумно тратится для поддержания еще на месяц привычного уровня комфорта. Станки нормальные делать,а правильно сказали, нужно, да все нужно, что есть дело другое.
190. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/03 10:54
[ответить]
Ну позиция я ничего покупать не буду, я экономить буду...неприемлема...
ЗЫ по прокату...прошло 4 месяца пора и о нем задуматься...есть предложения...?
191. (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/11/03 11:33
[ответить]
>>188.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
>Отсутствием специальных хреней в товарных количествах для процесса полного окисления окислов серы.
Значит, начинать не с самых товарных и искать эти хрени.
>И источников самой серы.
Вот её-то как раз и Строгановы продадут сколько угодно, и казахи. Медные рудники на Урале и в Казахстане преимущественно колчеданного типа, и сера - один из основных отходов медной металлургии. И запрещать никому и в башку не придёт, потому как для пороха самый дефицитный компонент - селитра.
>Не говоря уже о собственно установке.
Можно для начала и керамическую грубятину. Не порох чай, взрывом не чревато.
>>190.Белоус Олег
>Ну позиция я ничего покупать не буду, я экономить буду...неприемлема...
Угу. "Эй, Строгановы, а почём у вас нержавейка марки 12Х18Н10Т? Нету? Ладно, хрен с вами, почём у вас тогда никель и хром? Тоже нету??? Млять, как же вы тут вообще живёте, грёбаные лапотники?"
>ЗЫ по прокату...прошло 4 месяца пора и о нем задуматься...есть предложения...?
Для мелкого я вам уже предлагал для начала переделку ручных гибочных вальцов. На прокат латунного листа для штамповки патронных гильз.
Увеличенный типоразмер по образу и подобию переделанного напрашивается сам собой. Толстые листы и болванки на нержавеющее химоборудование вам не нужны, так что на первое время хватит и такого паллиатива.
192. 2018/11/03 13:25
[ответить]
Ну-ка, объясните, какая там сера в отходах медеплавильных заводов? Там в качестве отходов газообразные окислы серы... или вы предлагаете продавать Строгановым баллоны под нее?)))
193. (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/11/03 14:44
[ответить]
>>192.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
>Ну-ка, объясните, какая там сера в отходах медеплавильных заводов? Там в качестве отходов газообразные окислы серы...
Часть восстанавливается углекислотой и осаживается на дымоходе печи. В процессе профилактической чистки дымохода обкалывается и в основном выбрасывается, потому как столько её по тем временам никому на хрен не нужно.
Но при налмчии привезённого колчедана и азотной кислоты можно и так:
194. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/03 16:57
[ответить]
Прода....
195. міха2018/11/03 17:06
[ответить]
не понял какие проблемы с хлебом тока логистика тот же хдеб из рпосполитьй вовсювывозят в европу из масковии пака вроди как не очен не через арзангельс же возить а так купить можнл теже строгоновы реками волоками притянут в обмен на бусы
196. (rol108579@mail.ru) 2018/11/03 17:12
[ответить]
Есть вариант.
А именно, объявить, что горожане могут сдавать ненужные им холодильники, пылесосы, автомобили и прочую поломанную технику.
За месячный паек консервами - консервы все равно придется тратить.
Можно и новую технику за старую - но разумно и начиная с людей важных профессий.
Например, персонаж-инженер может сдать старый холодильник и всю ненужную мебель - а получить новый холодильник.
Кстати, про опилки - еще один способ их добычи - это щепа из старой мебели. То есть мебель со свалок приезжает на завод, ее измельчают в опилки и производят из опилок спирт.
Кстати, часть мебели могут сдать и горожане.
Все ценное и красивое берется за образцы для производства.
А красивое и в хорошем состоянии можно вообще отправить в дары Строгановым и Петру Первому.
197. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/03 17:22
[ответить]
>>195.міха
>не понял какие проблемы с хлебом тока логистика тот же хдеб из рпосполитьй вовсювывозят в европу из масковии пака вроди как не очен не через арзангельс же возить а так купить можнл теже строгоновы реками волоками притянут в обмен на бусы
Вы правы именно логистика...от строгановых добираться месяц...и много, а городу нужно его много, не привезешь.
198. 2018/11/03 18:35
[ответить]
НИ казахи, НИ Строгановы.
199. 2018/11/03 18:38
[ответить]
>>193.Безбашенный
Тьфу, я на современные процессы обжига руды ориентировался.
Но один фиг - скоро просочится, зачем сера, а там и Москва мжет зашевелиться и запретить, да и вообще - лучше ориентироваться на свое.
200. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/03 18:39
[ответить]
>>198.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
>НИ казахи, НИ Строгановы.
спасибо...
201. (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/11/03 19:01
[ответить]
>>199.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
>Тьфу, я на современные процессы обжига руды ориентировался.
Экспедиция одного товарища капитан-генерала на Попокатепетль за серой - случай экзотический, потому как в самой Испании с её тоже в основном сульфидными медными рудами, своей серы было полно.
>Но один фиг - скоро просочится, зачем сера, а там и Москва мжет зашевелиться и запретить, да и вообще - лучше ориентироваться на свое.
Так ведь один хрен нужна и своя медь, а сказанное вами для серы в той же мере справедливо и для меди.
202. Rew2018/11/04 13:52
[ответить]
>>201.Безбашенный
>>>199.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
Тьфу, я на современные процессы обжига руды ориентировался.
> Экспедиция одного товарища капитан-генерала на Попокатепетль за серой - случай экзотический, потому как в самой Испании с её тоже в основном сульфидными медными рудами, своей серы было полно.
> Так ведь один хрен нужна и своя медь, а сказанное вами для серы в той же мере справедливо и для меди.
Своей меди у Города навалом.
Буквально в верховьях реки Курасан, притока Уя.
А где медь - там и сера.
204. Тунгус2018/11/04 14:00
[ответить]
>>196.Рольщиков Виталий
>Кстати, про опилки - еще один способ их добычи - это щепа из старой мебели. То есть мебель со свалок приезжает на завод, ее измельчают в опилки и производят из опилок спирт.
А ничего, что в наше время старая мебель это чуть менее чем полностью ДСП? Не говоря уже об износе режущего инструмента на таком материале - какой спирт получится из фенолформальдегидной смолы?
205. (o.belous64@mail.ru) 2018/11/04 14:05
[ответить]
На севере от города тайга, деревообрабатывающие цеха уже открыли, так что щепы-море.
206. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2018/11/04 17:44
[ответить]
Спасибо за проду!
Мда, новой власти досталось много проблем. Бывший мэр по сути ничем их не порадовал. Дизеля это так, а вот прочее! Отправлять мебель в дар Петру или еще кому, нафиг, ибо стандарты другие, не поймут!
Вот суд на зиму, это, что лишняя бумага есть, или адвокаты нужны, чтоб юристам было где работать? Тройка классическая, да и сажать, угу, за народные ресурсы,и прочие должны понять, что либирализм остался в будующем.
Вот сейчас у власти начнутся проблемы,и они же и виноватыми будут,ибо при Соловьеве все было нормально, ну ездил правда мэр на невосполнимом пока горючем, и чего? Еще раз повторяю, процесс нужен открытый, но чтоб горожане прониклись, что по сути бывший мэр, мерзкий чинуша, возомнивший себя новым царём!
Бежать во внешний мир, ну удалось это Романову, но добраться до обжитых мест удача! Дальше палачи и прочее, тоже реально.
207. (rol108579@mail.ru) 2018/11/04 18:45
[ответить]
>>204.Тунгус
>>какой спирт получится из фенолформальдегидной смолы?
А как Вы думаете, и такой материал может понадобиться для некоторых спиртов и в производстве чего-то нужного?
Но точно, выкинутую на свалки мебель будут смотреть и все, что из натурального дерева - стаскивать на переработку.
В основном - обычная разборка - снимать металлические уголки, шурупы, гвозди... Ну и пружинные каркасы, притащенные бомжами в обмен на еду.
А оставшееся ДСП - будут экспериментировать - что можно нужного сделать, какие можно химикаты получить в результате растворения фенолформальдегидной смолы в кислотах.
()208. Герман2018/11/06 09:03 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
209. (o.belous64@mail.ru) 2018/11/06 13:36
[ответить]
Зы за оскорбление кого-либо буду банить! Герману наука!
210. (rol108579@mail.ru) 2018/11/06 14:24
[ответить]
Уважаемые химики, как еще можно использовать формальдегидную смолу?