571. Felid2018/12/04 12:10
[ответить]
>>568.Вадим
>4) Начать производство ЭВМ по мотивам машин Конрада Цузе.
Машина Зусе Z3 имела 2600 реле и весила тонну, так что вам даже одну штуку делать невыгодно - деталей в обрез. Тут пока только счёты, лог.линейки и арифмометры посильны. Впрочем, калькуляторы наверняка смогут работать лет сто, если чем-то заменить батарейки. Некоторые из них вообще на солнечных элементах.
>6) И да, вернуть в школы систему телесных наказаний
А это ещё зачем?
572. 2018/12/04 13:35
[ответить]
>>571.Felid
>>6) И да, вернуть в школы систему телесных наказаний
>А это ещё зачем?
До многих доходит только так, а главное, мысли шаловливые от безделья (где вы видели занятого двоечника?) будут напарываться на хрестоматийное бо-бо будет. Нет у Города ресурсов тянуть дураков за уши. Могу вспомнить рассказы родственников. Школа времен войны. Три двойки в четверти - винтовку в руки и на фронт. Если 16 лет уже исполнилось. И никакая конституция и прочие подзаконные акты и близко не вспоминались.
Логарифмическая линейка это ВЕСЧЬ! Главное, мозги мочь приложить.
А вот калькуляторы даже на батареях летят только так.
573. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/04 13:54
[ответить]
>>571.Felid
>Машина Зусе Z3 имела 2600 реле и весила тонну, так что вам даже одну штуку делать невыгодно - деталей в обрез. Тут пока только счёты, лог.линейки и арифмометры посильны. Впрочем, калькуляторы наверняка смогут работать лет сто, если чем-то заменить батарейки. Некоторые из них вообще на солнечных элементах.
такого монстра не будет, есть калькуляторы, отдельные их представители протянут еще десятилетия...этого хватит.
>>570.Felid
>>>567.Белоус Олег
>>Микросхемы...по ним тоже есть инфа, но производить их не будут
>И не только их не будут. В домашних и учебных справочниках обычно данные по использованию изделий, редко (и вкратце) по устройству, но не по производству. Промышленные материалы есть только на самих фабриках и заводах, а их в городке с гулькин нос, и те на ладан дышат и наполовину разграблены.
Среди тысяч учебников, справочников и прочего инфы достаточно, чтобы повторить технологии вплоть до середины 20 века, этого достаточно, сомпьютеры городу не нужны в ближайшую сотню лет.
>>почему город должен сдохнуть, уголь подвезли, урожай собрали, мясо купили.
>Быстро он не сдохнет. За 10 лет - наверняка, если не сделать правильные авральные действия и ни разу не ошибиться, что невероятно. Как вам уже многажды сказали, вопрос в воспроизводимости имущества. Почти всё создаваемое на замену будет хуже по всем параметрам. Психологически ситуация постоянного ломания техники, которую всё труднее чинить, потери знаний и одичания умов и каждодневного выживания приведёт к общественной апатии. Высокая производительность труда тут вам не светит, а самодурско-диктаторский метод управления только усилит вероятность бунта и погромов.
Заскучают и с горя подохнут? Оригинально...отдает рьяным хомяком....Есть объективные причины, кроме заскучают?
>>безрукие офисные хомячки, безусловно сдохнут.
>Но хомячки тоже избиратели и члены семей. Причём их десятки процентов. Бунтовать и задавать неудобные вопросы они могут в любой момент. Представьте, что придёт разгневанный мастер "золотые руки" (без которого встанет весь завод) и потребует устроить своего отпрыска, грозя диверсией. Мастер незаменим. Диверсия смертельна. Сын-хомячок кажется начальнику криворуким нахалом (хотя это может быть и не так), но папа его любит и недоволен, что того обделяют. Что вы будете делать? Офисные хомячки не хотят сдохнуть и будут больно кусаться.
Папу высекут в лучшем случае, в худшем будет исполнять свои обязанности под конвокм, всего делов то...
>>Город возглавляемый толклвыми управленцами
>Один из главных неудобных вопросов - а откуда им там взяться? Если они там есть, почему не пролезли во власть ранее? Почему не уехали туда, где больше карьера? Они, толковые, ни разу не совершат ошибок и не имеют никаких недостатков?
Судя по тому что первый мэр вытащил город из Ж_пы после Переноса он управленец от бога, вы так не считаете?
574. Felid2018/12/04 14:23
[ответить]
>>572.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
>>А это ещё зачем?
>До многих доходит только так, а главное, мысли шаловливые от безделья (где вы видели занятого двоечника?) будут напарываться на хрестоматийное бо-бо будет.
Боюсь, вы так растеряете все таланты. Ибо наказание может быть и самодурством учителя, который сам далеко не умён и иногда просто мстит за вопрос, на которым не может ответить. А ученикам может просто быть скучно. Т.е. науку математику-то они могут любит, но предмет "математика" могут ненавидеть по вине учителя. А тут он их ещё и порет. Хорошие ли вы кадры так воспитаете? Насилие как главный метод решения проблем давно не в моде. Поэтому оставьте ваше "хрестоматийное" средневековье и не уподобляйтесь ему.
>калькуляторы даже на батареях летят только так.
Не знаю, что вы с ними делаете, но у меня куча приборов с 80-х работает. Даже 8/16-битные компьютеры и приставка. Чем проще - тем надёжней.
575. Felid2018/12/04 14:37
[ответить]
>>573.Белоус Олег
>сомпьютеры городу не нужны в ближайшую сотню лет.
Компы сильно ускорят разработку и управление всего. Автоматика без цифровых контроллеров как без ноги. А без автоматов современные техпроцессы невозможны. Особенно при жёстком дефиците кадров.
>Заскучают и с горя подохнут? Оригинально
Апатия - не скука, а ощущение беспомощности и бессмысленности любых действий. Всё равно будет хуже.
>Папу высекут в лучшем случае, в худшем будет исполнять свои обязанности под конвокм, всего делов то.
Ну что ж, тогда хана вашему заводу (и городу), если у вас такие гениальные управленцы-сталинцы.
>>Они, толковые, ни разу не совершат ошибок и не имеют никаких недостатков?
>Судя по тому что первый мэр вытащил город из Ж_пы после Переноса он управленец от бога, вы так не считаете?
Совсем нет. Во-первых, не так, чтобы вытащил. Во-вторых, у управленца есть недостатки, которые он и проявил. В-третьих, структура управления в любом случае диктаторско-самодурская. Слишком велика цена ошибки.
576. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/04 15:53
[ответить]
>>575.Felid
>>>573.Белоус Олег
>>сомпьютеры городу не нужны в ближайшую сотню лет. Зы и как же без них двадцать лет тому назад управлялись? ФАНТАСТИКА. Калькуляторов хватит!
>Компы сильно ускорят разработку и управление всего. Автоматика без цифровых контроллеров как без ноги. А без автоматов современные техпроцессы невозможны. Особенно при жёстком дефиците кадров.
Создание компьютеров в ближайшую сотню лет ФЭНТЕЗИ, так что без них, ручками....
>>Заскучают и с горя подохнут? Оригинально
>Апатия - не скука, а ощущение беспомощности и бессмысленности любых действий. Всё равно будет хуже.
Они институтки? Тогда им кердык...у них наверное еще мигрени будут! Какой ужас...
>>Папу высекут в лучшем случае, в худшем будет исполнять свои обязанности под конвокм, всего делов то.
>Ну что ж, тогда хана вашему заводу (и городу), если у вас такие гениальные управленцы-сталинцы.
А что его во все места целовать? Нарушил, получи по закону города, или при наличии гениальных офисного планктона им будет особое положение? Неа...нарушил закон, получи... Город будет руководствоваться для своего выживания жесткими правилами а мнения прекраснодушных...будут побоку...
>>>Они, толковые, ни разу не совершат ошибок и не имеют никаких недостатков?
>>Судя по тому что первый мэр вытащил город из Ж_пы после Переноса он управленец от бога, вы так не считаете?
>Совсем нет. Во-первых, не так, чтобы вытащил. Во-вторых, у управленца есть недостатки, которые он и проявил. В-третьих, структура управления в любом случае диктаторско-самодурская. Слишком велика цена ошибки.
Майдана попытка была провалилась. И новой не будет, военные и менты похерят ее еще до! Они не самоубийцы чтобы планктон безмозглый и прочую шваль пропускать к власти.
>Машина Зусе Z3 имела 2600 реле и весила тонну, так что вам даже одну штуку делать невыгодно - деталей в обрез. Тут пока только счёты, лог.линейки и арифмометры посильны. Впрочем, калькуляторы наверняка смогут работать лет сто, если чем-то заменить батарейки. Некоторые из них вообще на солнечных элементах.
Сохранение технологии в принципе - бесценно. Потерять легко - восстановить - невероятно трудно.
>А это ещё зачем?
Вы не в курсе что творится в российских школах? А у меня знакомый там работает. Так вот, чтобы не было этого безобразия в школах Города и нужно. Помимо прав ребенок должен иметь обязанности и ответственность. Иначе толпы неучей уничтожат Город.
578. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/04 15:47
[ответить]
>>577.Вадим
>Сохранение технологии в принципе - бесценно. Потерять легко - восстановить - невероятно трудно.
Книги по программированию и т. д . остануться но разбазаривать бесценный ресурс-грамотных людей на воспроизводство того, что не понадобится в ближайшие 100 лет - преступление!
579. Вадим2018/12/04 15:52
[ответить]
>>578.Белоус Олег
>>>577.Вадим
>>Сохранение технологии в принципе - бесценно. Потерять легко - восстановить - невероятно трудно.
>Книги по программированию и т. д . остануться но разбазаривать бесценный ресурс-грамотных людей на воспроизводство того, что не понадобится в ближайшие 100 лет - преступление!
100 лет? Вы уж как-то совсем пессимистично. Смотря какие. Цифровые на микроэлектронике - это да. Там элементную базу на коленке не сваять. Аналоговые можно будет лет этак через 40-50 сделать.
580. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/04 15:55
[ответить]
>>579.Вадим
>100 лет? Вы уж как-то совсем пессимистично. Смотря какие. Цифровые на микроэлектронике - это да. Там элементную базу на коленке не сваять. Аналоговые можно будет лет этак через 40-50 сделать.
возможно...я имел в виду транзисторы и прочее...
ЗЫ в любом случае сейчас этим заниматься не будут.
581. Felid2018/12/04 17:10
[ответить]
>>576.Белоус Олег
>Создание компьютеров в ближайшую сотню лет ФЭНТЕЗИ, так что без них, ручками...
Да, но в ближайшие 10-20 лет-то у вас какая-то техника на последнем издохе всё же и будет работать - так и используйте её преимущества, пока не поздно.
>Они институтки? Тогда им кердык...у них наверное еще мигрени будут! Какой ужас.
Ужас от того, что вы не знаете и не хотите знать человеческую психологию. Из "институток" состоит 90% общества, представляя собой психологическую норму, как и прочие проявления конформизма. Почитайте об экспериментах о т.н. выученной беспомощности - их даже на собаках успешно проводили.
>его во все места целовать? Нарушил, получи по закону города, или при наличии гениальных офисного планктона им будет особое положение?
Давайте начнём с детсадовских азов: 1) Законы не боги пишут, не боги исполняют и не боги судят; 2) Все решения есть результат компромисса (поэтому кому-то где-то и иногда действительно надо целовать всякие места); 3) Наказание должно быть соразмерно проступку, нести воспитательную функцию (чего нет, потому что оно будет ощущаться как несправедливость) и не вредить (наказать мастера = навредить всем горожанам). Вы сколькими-нибудь людьми или структурами управляли?
>Они не самоубийцы чтобы планктон безмозглый и прочую шваль пропускать к власти.
Понятно. Тогда хана вашему городу, точно говорю. Потому что с такой дурью в голове героев они похерят всё и перестреляют друг друга за месяцы. Ведь если они не самоубийцы, то действовать они должны совсем иначе, а не гасить протест насилием и не узурпировать власть по собственным соображениям. Выходит, что самая большая проблема у города - вовсе не нехватка еды или металла, а тупые начальники, не учившие уроки и опыт предшественников.
>Книги по программированию и т.д. остануться но разбазаривать бесценный ресурс-грамотных людей на воспроизводство того, что не понадобится в ближайшие 100 лет - преступление!
А куда вы дените этих самых грамотных хомячков, "планктон безмозглый и прочую шваль"? Без них ваши начальственные компы сдохнут не через 10 лет, а завтра, а чинить и настраивать будет уже некому. Я уж не говорю о том, что, по идее, программисты, админы и прочие ВТ-шники как раз должны быть заняты по уши, в т.ч. авральным написанием программ и внедрением служб, ранее доступных через интернет.
>>577.Вадим
>чтобы не было этого безобразия в школах Города и нужно.
"Это безобразие" вовсе не от отсутствия физических наказаний, вы не подумали? Вы хотите ампутировать видимые признаки следствия вместо лечения причины?
>Помимо прав ребенок должен иметь обязанности и ответственность.
Я согласен, но как из этого следует, что детей надо пороть? Вы научите их не обязанности и ответственности, а дедовщине, семейному и рабочему насилию (и вообще допустимости насилия как такового) и ощущению мести ("меня все били - теперь я вырос и буду бить всех"). Вот тогда толпы озверевших юнцов точно вам всё разнесут.
582.Удалено написавшим. 2018/12/04 17:05
583. *2018/12/04 17:14
[ответить]
ЭВМ на феррит-диодной логике - это годы. Хотя бы потому, что феррит и диоды нужны аналоговым радиостанциям.
Если упереться, можно слепит за несколько месяцев.
Карбид-кремниевая полупроводниковая техника делается на коленке. Просто в нашей реальности она ни кому не нужна в этом виде (в 60-х вполне производили, скажем светодиоды).
584. Felid2018/12/04 17:45
[ответить]
>>583.Almt
>Если упереться, можно слепит за несколько месяцев.
Слепить можно. Работать не будет.
>Карбид-кремниевая полупроводниковая техника делается на коленке.
Ну, получите бездефектный монокристалл кремния диаметром хотя бы 2-3 см на коленке. А ещё диффузию, эпитаксию, ионную имплантацию, металлизацию, парогазовое осаждение, любую литографию... Тут вот ниже обсуждали, что нормальные вакуумные насосы сделать не смогут - какие вам полупроводники без вакуума и сверхчистых веществ?
585. (hcube@ihome.ru) 2018/12/04 17:49
[ответить]
Проще порыться на свалке (с) и найти сотню-две 286-386 компов. Они охрененно надежны, довольно легко расширяемы самодельными модулями через ISA и по параметрам всяко превосходят все, что Город в ближайшие 50 лет может изобразить. Как промконтроллер кстати они тоже пойдут.
Так что - ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ!!!! Это получится настоящая охота на сокровища, есличо - у нашего народа заныкано всякого барахла (которое внезапно стало ценным ресурсом) до жути. У меня например на даче лежит ДЕСЯТОК компов разной степени разобранности. И запчастей россыпью еще на десяток. Устаревших, да. Но живых.
> какие вам полупроводники без вакуума и сверхчистых веществ?
Купоросный диод тоже полупроводник ;-) А вот чипы - да, не получится.
Правда можно в сторону органических полупроводников подумать, и схемы печатать. Получится довольно тормозная и большая штука - но производственно-простая, и все ж комп. А если так вдуматься, то на электронике свет клином не сошелся - есть еще пневмоника и гидравлика. На управляющие блоки - вполне пойдет.
586. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2018/12/04 17:49
[ответить]
А чё сразу сани? Не могли на авто подбросить на пару сотен км?
587. (hcube@ihome.ru) 2018/12/04 17:56
[ответить]
Посольство можно на вертушке - том же Ми-26 - подбросить к Орлу. А дальше уже да, на санях.
Другой вариант - передвижная установка-прицеп по перегонке опилок в скипидар, и движки перенастроенные на скипидар же. И пара внедорожников подубовее, типа Нивы той же. Даже три штуки, один - подарочный для царя. И установок по перегонке пару. И цистерну с уже отогнанным скипидаром.
Надо ж впечатление производить.
588. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/04 19:18
[ответить]
>>587.hcube
>Посольство можно на вертушке - том же Ми-26 - подбросить к Орлу. А дальше уже да, на санях.
До орла не хватит дальности.
>Другой вариант - передвижная установка-прицеп по перегонке опилок в скипидар, и движки перенастроенные на скипидар же. И пара внедорожников подубовее, типа Нивы той же. Даже три штуки, один - подарочный для царя. И установок по перегонке пару. И цистерну с уже отогнанным скипидаром.
>
>Надо ж впечатление производить.
Смысл корячиться с топливом? Тем более во время перехода по голой степи? Там нет дерева чтобы перегонять его...
589. hcube2018/12/04 19:15
[ответить]
Хватит. 3 Нивы и 3 прицепа - это порядка 6-7 тонн. Еще тонна люди. Остальные 10 тонн берем топливо и ага. Радиус у 26-го БОЛЬШЕ, чем у 8-к.
Ну и скорее всего двигаться будут по замерзшим рекам. По целине AFAIK сани практически не ходили. А там и Нива пройдет... более-менее.
590. Felid2018/12/04 19:19
[ответить]
>>585.hcube
>Проще порыться на свалке (с) и найти сотню-две 286-386 компов. Они охрененно надежны
Кроме полетевших винтов и давно выброшенных дискет. На свалке они всё равно не лежат - тащат и плавят на цвет.мет всё. Там ещё тантал в кондёрах, и пр. 8-битные Спектрумы с Бейсиком, разве что, будут почти вечными, пока старые телевизоры работают. А потом - только калькуляторы. Но и им надо срочно решать вопрос с батарейками.
>ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ!!!! Это получится настоящая охота на сокровища, есличо - у нашего народа заныкано всякого барахла (которое внезапно стало ценным ресурсом) до жути.
Да. Но это ж надо целые отряды инспекторов слать, а народ будет усиленно ховать всё по щелям и прибедняться, потому что следствие такого визита только одно - конфискация безо всякой компенсации.
>есть еще пневмоника и гидравлика. На управляющие блоки - вполне пойдет.
С производительностью 1 пшик в минуту и размером с дом? Нет, от такого в 50-е отказались, как только что-то электрическое появилось.
591. Вадим2018/12/04 19:20
[ответить]
>>587.hcube
>Надо ж впечатление производить.
Тогда уж рутьер на гусеничном ходу ваять надо, который пушки сможет таскать. Типа вот такого -
Дядя Петя враз оценит. :) Правда это каких масштабов придётся в Городе ПТУ для царёвых слуг устраивать....
592. hcube2018/12/04 19:24
[ответить]
Чтобы получить добро на рутьер, надо что-то уже рабочее показать. Для демонстрации умения, т.с.
> Там нет дерева чтобы перегонять его...
Для пиролиза пойдет практически что угодно - кустарник, трава, даже кизяк.
Тогда уж вот :
Или вот :
Осадную артиллерию, действительно, РЕЗКО проще станет таскать.
593. Вадим2018/12/04 19:24
[ответить]
У меня для автора такое предложение - почему бы Городу не наладить производство .... презервативов. Штука нужная, в производстве не сильно сложная, да и товар будет весьма ходовым. Думаю царский двор эту вещь тоже бы оценил.:)
594. (rol108579@mail.ru) 2018/12/04 19:29
[ответить]
>>590.Felid
>Но это ж надо целые отряды инспекторов слать
Люди хотят кушать.
Можно затребовать сдавать все ненужное старье.
А за старье давать паек.
Во всяком случае, бабушка оставшегося в Будущем внука-программиста, не откажется притащить весь с ее точки зрения, хлам и пригласить инспекторов выгрести все.
Мужик, у которого в кладовке валяется неработающий телевизор, может рассудить - Вот, за телевизор дают ноутбук и выдают техническое задание - составить все, что я знаю по моему техническому профилю и переписать все... - а за эту работу меня бесплатно кормить будут...
>>585.hcube
>У меня например на даче
Скажите, вы бы часть компьютеров сдали за семена и прочее необходимое СЕЙЧАС Вам?
Особенно если за сданный хлам (даже для вас) - дают все по каталогу и могут дать работу7
595. hcube2018/12/04 19:38
[ответить]
Ну вот я о чем и говорю - ситуация такая, что ВСЕ вылезут или ВСЕ помрут. Военный коммунизм как он есть. Гоним по местному ТВ пропаганду сдачи бу девайсов, даже неисправных - это не мусор уже, а невоспроизводимый хайтек. Менять - да на жрачку ту же и менять. 286 - 10 кг мяса, 386 - 15. Да, ПОТЕНЦИАЛЬНО он стоит дороже - но то потенциально, а прибавка к рациону будет прямо сейчас.
> Скажите, вы бы часть компьютеров сдали за семена
Я идейный. Я бы отдал за так и еще помог бы использовать с толком ;-)
596. Felid2018/12/04 19:37
[ответить]
>бронированными Уралами, вооруженными огнеметами
Какие могут быть огнеметы при жуткой нехватке любого горючего? Скипидарные, с ручными насосами?
>>594.Рольщиков Виталий
>Можно затребовать сдавать все ненужное старье. А за старье давать паек.
Многие тут же решат, что им нужно всё, даже старьё. А еду и иными способами можно получить.
>Вот, за телевизор дают ноутбук и выдают техническое задание - составить все, что я знаю по моему техническому профилю и переписать
Хрена с два ему дают ноутбук! Ручка и бумажка - свои. И пиши. Этот бук завтра сдохнет вместе с тысячей таких отчётов.
597. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/04 19:42
[ответить]
>>591.Вадим
>Тогда уж рутьер на гусеничном ходу ваять надо, который пушки сможет таскать. Типа вот такого -
>Дядя Петя враз оценит. :) Правда это каких масштабов придётся в Городе ПТУ для царёвых слуг устраивать....
А для посольства это зачем? Едут не свергать Петра а договариваться....
>>596.Felid
>>бронированными Уралами, вооруженными огнеметами
>Какие могут быть огнеметы при жуткой нехватке любого горючего? Скипидарные, с ручными насосами?
На благое дело производства напалма пара тонн бензина найдется...оставят...
598. hcube2018/12/04 19:46
[ответить]
> С производительностью 1 пшик в минуту и размером с дом?
Насколько помню, там речь шла о чем-то типа 10 Гц типовой частоты.
Речь идет не о компе. О командоаппарате, осуществляющем механизацию станка. Т.е. поднимающем и качество продукта, и производительность. Ткацие станки-автоматы - из той же оперы. А ПОЛНОЕ внедрение автоматизации - это та самая промышленная революция, когда уровень жизни ЛЮБОГО рабочего приблизился к допромышленному уровню жизни ЦАРЯ.
> А для посольства это зачем?
Прогрессорствовать бум? Вот наглядный пример царю - ЗАЧЕМ это делать ;-)
Роль Города как промплощадки - позволяет тянуть с России практически что угодно, в разумных пределах. И людей, и ресурсы. Только давай на гора продукт.
Оружие позволяет утвердить АВТОРИТЕТ Города - то есть дает понять, что захватить не выйдет. А диковины - ПОЛЬЗУ от него. Т.е. возможность установить экономические связи. Взаимовыгодные, замечу, ибо ручной труд в РЦ - фантастически дешев по меркам Города, это даже не китайцы 90-х.
599. 2018/12/04 19:41
[ответить]
Специально для обитателей бронепоезда
Это, между прочим, не только свето, но и диод.
Купроксные диоды раз.
Селеновые - два. С промышленной точки зрения важными источниками добычи этих элементов являются медные руды. В процессе их обжига при выплавке металлической меди большая часть селена и теллура остается в меди. При электролитической очистке меди, такие примеси, как селен и теллур, наряду с драгоценными металлами золотом и серебром скапливаются в так называемом анодном иле. При обработке анодного ила концентрированной серной кислотой приблизительно при 400®С происходит окисление селена в диоксид селена, который сублимируется из реакционной смеси
600. (rol108579@mail.ru) 2018/12/04 19:53
[ответить]
>>596.Felid
>>>Многие тут же решат
Во всяком случае от откровенного хлама избавиться не откажутся.
Вот, сдал полетевший винчестер, всякий хлам, получил месячный паек, зато есть место для моего любимого старичка-компа...
Или мужик радостно сдал шкаф, за который так сражалась оставшаяся в Будущем теща, разумеется, после проверки и прикидывания - "на что годно? Тьфу, старье!" А там, где шкаф стоял - присобачил полки и разложил все дорогое ему...
601. Тунгус2018/12/04 19:53
[ответить]
>>551.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
>В том, что она собака благородный металл с соответствующей реакционноспособностью. И после обработки нескольких сотен кг, парты тонн ...
Электролиз же. Банальный электролиз. Возможно, в много проходов.
С электроэнергией проблем нет.
602. * (lcaptain@mail.ru) 2018/12/04 20:04
[ответить]
Авиации - гидросамолеты с двумя двигателями, способные летать долго и надежно, не нуждающиеся во взлетной полосе, но способные нести большую бомбовую нагрузку.
Это не так. Гидросамолет - не лучший вариант в качестве бомбардировщика. Самолет берегового базирования предпочтительнее. Кроме этого, "не нуждающиеся во взлетной полосе" - весьма условно. Во-первых, акватория нужных размеров, тем более не подверженная сильному волнению, все же необходима. А во-вторых, что зимой делать будем? Устанавливать гидросамолеты на колесное шасси и взлетать с береговой взлетной полосы? А зачем тогда этот огород городить, когда сразу можно строить самолеты наземного базирования, которые в конструктивном плане гораздо проще гидросамолетов? Тем более, самолеты времен 30-40-х годов, которые под силу построить пришельцам, вполне могут взлетать с грунтовых полос. Что во время ВМВ и делали.
603. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/04 20:11
[ответить]
>>602.Лысак Сергей Васильевич
> Авиации - гидросамолеты с двумя двигателями, способные летать долго и надежно, не нуждающиеся во взлетной полосе, но способные нести большую бомбовую нагрузку.
>
>Это не так. Гидросамолет - не лучший вариант в качестве бомбардировщика. Самолет берегового базирования предпочтительнее. Кроме этого, "не нуждающиеся во взлетной полосе" - весьма условно. Во-первых, акватория нужных размеров, тем более не подверженная сильному волнению, все же необходима. А во-вторых, что зимой делать будем? Устанавливать гидросамолеты на колесное шасси и взлетать с береговой взлетной полосы? А зачем тогда этот огород городить, когда сразу можно строить самолеты наземного базирования, которые в конструктивном плане гораздо проще гидросамолетов? Тем более, самолеты времен 30-40-х годов, которые под силу построить пришельцам, вполне могут взлетать с грунтовых полос. Что во время ВМВ и делали.
Добрый день! Ваши предложения?
604. hcube2018/12/04 20:14
[ответить]
Не уходить в сторону ;-) Гидры можно на лыжное шасси поставить зимой. А садиться все равно придется на реку - НЕТУ других ровных площадок пока что под аэродромы. Чтобы они появились - нужна механизированная обработка земли, дающая большое ровное поле.
605. Вадим2018/12/04 20:47
[ответить]
>>597.Белоус Олег
>А для посольства это зачем? Едут не свергать Петра а договариваться....
Причём тут свержение? Это типа демонстрации продукции, которую могут продавать Петру.
606. * (o.belous64@mail.ru) 2018/12/04 20:54
[ответить]
>>605.Вадим
>>>597.Белоус Олег
>
>>А для посольства это зачем? Едут не свергать Петра а договариваться....
>
>Причём тут свержение? Это типа демонстрации продукции, которую могут продавать Петру.
хммм...дипломаты едут с гаубицей на прицепе...интересно . Теперь буду знать что если кто то едет с пушкой на прицепе, это значит дипломаты....
607. Вадим2018/12/04 22:07
[ответить]
>>606.Белоус Олег
>хммм...дипломаты едут с гаубицей на прицепе...интересно . Теперь буду знать что если кто то едет с пушкой на прицепе, это значит дипломаты....
Ваш юмор понятен, но ... для 17 века вполне себе нормальное явление. Разбойников-то, что на Руси, что в Европах ой как хватало.
608. (o.belous64@mail.ru) 2018/12/04 22:08
[ответить]
>>607.Вадим
>>>606.Белоус Олег
>
>>хммм...дипломаты едут с гаубицей на прицепе...интересно . Теперь буду знать что если кто то едет с пушкой на прицепе, это значит дипломаты....
>
>Для 17 века вполне себе нормальное явление. Разбойников-то, что на Руси, что в Европах ой как хватало.
по разбойникам с экспериментального орудия? Каких в городе всего дай бог парочка? Они что собираются с войском воевать? На Руси есть банды для которых недостаточно полутора десятков берданок+оружие посольских+гранаты+ два АК? Не может быть!
609. hcube2018/12/04 22:11
[ответить]
>>606.Белоус Олег
>хммм...дипломаты едут с гаубицей на прицепе...интересно .
Речь шла так на минутку про самобеглую повозку в принципе.
А почему привлекательно - осадные орудия того времени перемещались с огромным геммороем. Огромнейшим. Крайне медленно, огромными силами. Перевозка даже тех же самых пушек на мехтяге - да это будет блицкриг. А если НОРМАЛЬНЫЕ пушки изобразят (а лучше - минометы крупного калибра) - это будет уберваффе. Крымский вопрос решается молниеносно, например. Особенно если Город поддержит флотом мониторчиков река-море.
610. Вадим2018/12/04 22:12
[ответить]
>>608.Белоус Олег
>по разбойникам с экспериментального орудия? Каких в городе всего дай бог парочка? Они что собираются с войском воевать? На Руси есть банды для которых недостаточно полутора десятков берданок+оружие посольских+гранаты+ два АК? Не может быть!
Зачем экспериментальное? Оно пускай дома остаётся. Привычное для жителей 17 века орудие сойдёт. Демонстрация транспортных возможностей - не более. К тому же банды откуда знают, чем их "угостят"?