451. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/26 13:55
[ответить]
>>449.Воронов Владимир
>>>448.Белоус Олег
>Так и организуйте повышение численности населения
>купи... зачеркнуто
>угна... зачеркнуто
>принять беглых
>и содействовать увеличению их числа
А зачем? Гемор зачем? Дали станки, обучили ткачей и снимай сливки...на мой взгляд логично.
На мой взгляд : "Договорились разворачивать ткацкие фабрики в вотчине Строгановых и вблизи источников сырья, льна и шерсти: на территории попаданцев и вблизи Казани. " оптимально.
452. (hcube@ihome.ru) 2018/11/26 14:25
[ответить]
Пока нету, но по мере расширения производства можно и производство льна увеличивать. Тут кстати в тему будет и выделка железа, и производство паровых или газогенераторных или полудизельных тракторов для обработки этих делянок - они НОВЫЕ, поэтому можно изначально закладываться под машинную обработку.
453. (wft@inbox.ru) 2018/11/26 14:32
[ответить]
Кстати! А не подкинуть ли Строганову координаты медных заводов неподалёку от Перми? Ну там всяких юговских и прочих...
454. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/26 14:47
[ответить]
>>453.AlexE
>Кстати! А не подкинуть ли Строганову координаты медных заводов неподалёку от Перми? Ну там всяких юговских и прочих...
>
хорошая идея...заодно получить источник меди и подзаработать на оборудовании заводов.
455. Вадим2018/11/26 17:11
[ответить]
Думаю Глава должен сказать старшему Строганову следующее:"Мы знаем, что ты план захвата Города обдумываешь. Так вот тебе мой, пока что совет, - не дури, а то ты и твоя родня умрут." Грубо, зато чётко и ясно, всё в традициях 17 века.
456. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/26 17:17
[ответить]
>>455.Вадим
>Думаю Глава должен сказать старшему Строганову следующее:"Мы знаем, что ты план захвата Города обдумываешь. Так вот тебе мой, пока что совет, - не дури, а то ты и твоя родня умрут." Грубо, зато чётко и ясно, всё в традициях 17 века.
не знает градоначальник еще....
457. хм2018/11/26 19:14
[ответить]
>>456.Белоус Олег
>>>455.Вадим
>>Думаю Глава должен сказать старшему Строганову следующее:"Мы знаем, что ты план захвата Города обдумываешь. Так вот тебе мой, пока что совет, - не дури, а то ты и твоя родня умрут." Грубо, зато чётко и ясно, всё в традициях 17 века.
>не знает градоначальник еще....
А это неважно что не знает, дальновидные градоначальники предупреждают превентивно. И прибавляют, в традициях 17-го века:"Что глазёнки-то забегали..." Забегали или не забегали глазёнки на самом деле - неважно.
458. Felid2018/11/27 02:45
[ответить]
Новая напасть:
>потешь царя, поведай как стрелять из пистоля твоего. - Не могу государь, патроны кончились.
А теперь причём тут патроны? Рассказал бы теорию, что и как надо. И даже это звучит опасно - если Пётр не знает о патронах и их окончании. По идее, пленнику оружие в руки нельзя давать - чего доброго, царя застрелит. Вот пусть сам Пётр и держит пистолет.
459. (o.belous64@mail.ru) 2018/11/27 09:21
[ответить]
>>458.Felid
>Новая напасть:
>>потешь царя, поведай как стрелять из пистоля твоего. - Не могу государь, патроны кончились.
>А теперь причём тут патроны? Рассказал бы теорию, что и как надо. И даже это звучит опасно - если Пётр не знает о патронах и их окончании. По идее, пленнику оружие в руки нельзя давать - чего доброго, царя застрелит. Вот пусть сам Пётр и держит пистолет.
Почему опасно? Незнакомый аппарат естественно попросили показать как им пользоваться. Царь стоит сзади, рядом охранники с оружием наголо, никакой опасности для Петра.
460. Felid2018/11/27 09:57
[ответить]
>>459.Белоус Олег
>Незнакомый аппарат естественно попросили показать как им пользоваться. Царь стоит сзади, рядом охранники с оружием наголо, никакой опасности для Петра.
1) Царь стоит не сзади, а сразу перед пленником; охранник - за дверью. Реагировать саблей на выстрел - поздно.
2) Пистолет Петру и его оружейникам вполне знаком. Более того, все эти французские слова - пистоль(ет), патрон(таш), мушкет(он) - они должны знать, пускай даже не совсем с тем же смыслом, что сейчас в русском.
3) Стрельцы и оружейики говорили об их убойной силе и даже показывали Петру, исходя из текста; да и сам пленник только что явно ответил.
4) Исходя из формы сразу видно, где держать и куда жать. Незачем спрашивать.
Разумней, если бы Пётр спросил сразу о патронах, уже зная, зачем они. Но, разумеется, не "сделай их!" (перед ним явно не волшебник), а "как их сделать?".
461. (o.belous64@mail.ru) 2018/11/27 10:02
[ответить]
>>460.Felid
Я писал что кто-то дал Романову пистолет в руки? тот как лежал на столе перед Петром так и остался лежать!
462. Felid2018/11/27 14:23
[ответить]
>>461.Белоус Олег
>кто-то дал Романову пистолет в руки? тот как лежал на столе перед Петром так и остался лежать!
Именно. Т.е. ничто не мешало пленнику взять и застрелить царя, если бы были патроны (об отсутствии которых тот не знает). Так что царь сам должен его взять, на всякий случай.
463. (o.belous64@mail.ru) 2018/11/27 15:05
[ответить]
Романов не знает что у него кончились патроны？ Забавно...
464. акм2018/11/27 15:21
[ответить]
>>462.Felid
>Именно. Т.е. ничто не мешало пленнику взять и застрелить царя, если бы были патроны (об отсутствии которых тот не знает). Так что царь сам должен его взять, на всякий случай.
Не путайте времена, Александр второй гулял без охраны, пока студент не решил в него пострелять.Только со Сталина охрана первых лиц стала серьезной.Напоминаю в комнате Пётр, Алексашка, Ромодановский за дверю караул любой из троих сильнее Романова что им боятся? Романов когда успел стать идейным борцом с самодержавием?
465. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/27 18:21
[ответить]
ммм...следующий эпизод готов...отлежится, выложу....
466. Felid2018/11/27 23:58
[ответить]
>>464.акм
>в комнате Пётр, Алексашка, Ромодановский за дверю караул любой из троих сильнее Романова что им боятся? Романов когда успел стать идейным борцом с самодержавием?
Никто из присутствующих не знает Романова и его целей. Но знают, что он умеет стрелять, а параметры оружия запредельные. 2+2 не сложат?
>>463.Белоус Олег
>Романов не знает что у него кончились патроны
Не Романов, а Пётр и остальные. Т.е. с их точки зрения опасность как раз есть - одно нажатие на курок, и Царя нет. Это надо вообще самосохранение потерять, чтобы просить пострелять почти в упор.
467. Rew2018/11/28 02:16
[ответить]
>>454.Белоус Олег
>>>453.AlexE
>>Кстати! А не подкинуть ли Строганову координаты медных заводов неподалёку от Перми? Ну там всяких юговских и прочих...
>>
>хорошая идея...заодно получить источник меди и подзаработать на оборудовании заводов.
Крупный источник меди есть в доступности самого Города - Учалы (в верховьях притоков р.Кидыш). К тому же он и полиметаллический: там еще и цинк, и марганец (и, разумеется, сера).
А Томинское месторождение, опять же в основном по реке, не доходя до Челябинска - вообще огромное.
468. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/28 21:47
[ответить]
Диск (внешний) накрылся...так что пока не восстановлю следующий отрывок и самое главное план! будет задержка....сорри..
PS слава богу большая часть сохранилась!
469. JVBX2018/11/28 22:28
[ответить]
Эпизод с "ну совсем дыкым кавказцем" вызывает сомнение в силу именно злободневности. Город на чрезвычайном положении, психика людей не могла не измениться - гопота любых видов к этому времени должна была либо притихнуть и не отсвечивать, либо до предела оборзеть и не размениваться на понты типа драк и пустых угроз. Да и переход к угрозе ножом после огребания люлей без наличия непосредственно за спиной аула в полном составе...
470. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/28 22:36
[ответить]
>>469.JVBX
>Эпизод с "ну совсем дыкым кавказцем" вызывает сомнение в силу именно злободневности. Город на чрезвычайном положении, психика людей не могла не измениться - гопота любых видов к этому времени должна была либо притихнуть и не отсвечивать, либо до предела оборзеть и не размениваться на понты типа драк и пустых угроз. Да и переход к угрозе ножом после огребания люлей без наличия непосредственно за спиной аула в полном составе...
пьяные однако.....
471. И.П.2018/11/28 22:55
[ответить]
> и вспорхнула со ступенек вниз
"Вспорхнула" - всё-таки подразумевает движение вверх, а тут вниз. Лучше заменить другим словом, тем более, что в следующем предложении опять "вспорхнула".
472. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/28 23:08
[ответить]
принимается, завтра поправлю...
473. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2018/11/29 04:03
[ответить]
Спасибо за проду!
Только вот эпизод, помещенье с людьми, ладно мордобой, но когда кавказцы еще дрались, но ножиком махать, а тут люди, особо целиться, если ГГ не чемпион по стрельбе из пистолета, лучше бы в корпус! Да и нет уже у парня страха пролить кровь,а тут, что называется должны инстинкты сработать, увидил режик, которым хотят тебя пырнуть, убивай! Да и еще раз повторяю, рекошеты или промахи чреваты для остальных поситителей,а если позади окно, то просто для проххожих!С другой стороны, в его обязанности вменяется поддерживать порядок, что собственно он и сделал,а еще, что называется личная травма, избиенье гопниками Володи.
Да и не просто так говорят, целься не в голову, ведь она маленькая и не удобная,а целься в брюхо, оно большое и не промахнёшся. А тут нога, еще менее удобная цель.
Поведенье кавказцев, да слетели они с нарезки, все понятно, самогон,а еще оббщий психоз после переноса.
Интереснее другое,а откуда они Олю знают? Или мэр её по телевиденью показывал? Или она на процессе выступала,в качестве свидетельницы?
Роскошная жизнь в его доме не всчет, когда она свои перспективы узнала,а после ареста мэра, еще и о планах мэра, свою судьбу понимала. Могла ведь оказаться и некой боярыней, вроде не плохо, ага, без привычных благ,да еще домострой, или просто стать разменной монетой мэра, такое не прощают.
474. (o.belous64@mail.ru) 2018/11/29 08:00
[ответить]
Стрелял почти в упор так что не попасть мудрено, рикошет может быть, это да...по поводу откуда знают Олю, так город маленький, слухи, прочее...
475. JVBX2018/11/29 08:22
[ответить]
>>470.Белоус Олег
>>>469.JVBX
>>Эпизод с "ну совсем дыкым кавказцем" ...
>пьяные однако.....
Сомнительно. Алкоголь "раскрепощает", а не меняет сознание, показанное - настоящие реалии современного мира, отягощенного либерастическими представлениями о правах нелюдей, когда отпор "законопослушного быдла" в адрес "хозяев жизни"(ну или считающих себя таковыми)приравнивается к тяжелому преступлению.
Ухватки и поведение блатных значительно меняются в различных историчеких декорациях, а здесь - законсервированный сегмент социума.
Впрочем, эпизод вторичен, и на пьянку списать можно что угодно.
476. lobzav2018/11/29 10:59
[ответить]
>экспансивно взмахнул рукой.
Слабо себе представляю некий "расширяющийся в пространстве взмах" Чем он от обычного-то отличается? А может кое-кто перечитал текстов про оружие и виды пуль или все-таки имелся ввиду экспрессивный взмах рукой?
477. (o.belous64@mail.ru) 2018/11/29 11:06
[ответить]
описька, поправлю, спасибо！
478. Воронов Владимир2018/11/29 11:11
[ответить]
крайняя прода - НЕ ВЕРЮ!
1. отморозков/неадекватов выбили еще в первые дни переноса.
в рамках борьбы с преступностью и нетрудовым элементом.
2. в пользующемся популярностью среди элиты кафе обязательно должны быть свои охранники. следящие за порядком и быстро решающие подобные проблемы.
3. прошедший через войну не будет рефлексовать и думать
если у противника нет оружия, значит пах/горло/глаза. когда противник от боли даже кричать не может.
(на чем постоянно горят прошедшие горячие точки)
враг выхватил нож - пулю в корпус. одному и второму
после чего включил мозги.
подумал.
и аккуратно, чтобы не забрызгаться мозгами
контрольный в голову
(пусть лучше меня судят двенадцать, чем хоронят четверо)
4. открываем УК РФ. ищем покушение на убийство работника ОВД/силовых структур/чиновника
сколько?
а в условиях переноса, в отсутствие правоохренителей, сожженных кочевниками поселений (вместе с жителями) и переформатирование сознания, строгость наказания только вырастет
... попытались убить Защитника ОТЕЧЕСТВА!
группа
с оружием
и им очень повезет, если они сумеют доказать:
это не спланированная акция, а алкогольный эксцесс
тогда будет срок.
иначе - высшая мера социальной защиты
5. рабский труд в условиях техногенного общества - невыгоден.
соответственно вопрос: в режиме осажденной крепости городу вообще нужны зеки?
исправительные работы на срок от одного до шести месяцев за нарушение общественного порядка, как возможность осознать принцип Трезвость - норма жизни это одно
кормить несколько лет убийцу/грабителя/насильника, который вскоре после освобождения снова нарушит закон...
ни нынешний, ни прежний глава города в излишнем гуманизме замечен не был
479. (homecat63@mail.ru) 2018/11/29 11:24
[ответить]
>>478.Воронов Владимир
>крайняя прода - НЕ ВЕРЮ!
+100000!
Что, в этом городе и до того была реально сильная кавказская диаспора? Вот не припомню по тексту.
И даже если была - ее ОБЯЗАНЫ были еще в первые дни после переноса нагнуть. Не хватало только с этим еще возиться - и никаких "правозащитников" из Москвы уже не приедет.
Так что чтоб двое джигитов так себя вели, еще не осознав что в осажденной крепости (по сути) они никто и звать никак?
Или не нарвались на то же еще раньше?
НЕ ВЕРЮ!
Они могли бы еще счас смирно, "все, мы уходим" а после в темном переулке подстеречь. Но не больше!
И со стороны ГГ. ОФицер, при оружии, реально воевавший и убивавший? Да еще во фронтовой обстановке, где тыла нет - за триста лет остался?
Тут самое разумное, это вообще, как только эти встали и явно идут на драку - достать ствол и валить обоих. Может быть и сразу насмерть (а откуда знать, может это не хулиганье а подосланные убийцы) или по минимуму, пулю в колено. И никаких изысков в рукопашке!
НЕ ВЕРЮ!
480. ИГ2018/11/29 11:31
[ответить]
>>479.Савин Влад
>И даже если была - ее ОБЯЗАНЫ были еще в первые дни после переноса нагнуть.
Судя по тому что оба нападавших без лишних сложностей уехали на каторгу, диаспору там давно нагнули.
В данном случае нападали не кавказцы на русских по национальному признаку, и не хулиганы на беззащитную парочку, а обиженные граждане на родственников Соловьева, разные вещи. Ольгу могли узнать и татары, и украинцы, и корейцы которые наверняка в городе есть.
481. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/29 12:59
[ответить]
Уважаемые читатели, напали не криминалы а обиженные на Соловьева челы, в силу выпитого и кавказского характера влипнувшие по полной. Не вся же кавказская диаспора криминалы!...ну а по оружию...валить лежащего...Александру не хотелось, ну не убийца он а простой старлей...пусть и с опытом войны.
ЗЫ завалил бы челов необоснованно, получил бы сам срок, как тут писали оба мэра и городское правосудие к гуманизму с учетом положения города были не склонны...
482. 2018/11/29 13:31
[ответить]
>настолько ненавидел этих...
Лучше выделить курсивом последнее слово. Эмоцию лучше передает.
>настолько ненавидел этих...
483. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/29 13:39
[ответить]
>>482.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
>>настолько ненавидел этих...
>Лучше выделить курсивом последнее слово. Эмоцию лучше передает.
>
>>настолько ненавидел этих...
>
пойдет....
484. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/29 15:14
[ответить]
Хотелось бы услышать мысли по срокам;
- выход из строя котлов электростанции 3-5 лет.
- выход из строя последних авто и тракторов 10-20 лет
- телефоны сотовые, локалка умрут через пять лет
- компы и прочее 7 лет.
Ну и по др. срокам!
ЗЫ еще:
1692 г.- встали последние вертолеты их разобрали на запчасти.
1693- Начало бурения нефти в Башкирии!
485. Ромашка2018/11/29 15:01
[ответить]
>>484.Белоус Олег
>- выход из строя котлов электростанции 3-5 лет.
В зависимости от модели котла - от 1 до 100 лет.
>- выход из строя последних авто и тракторов 10-20 лет
К тому времени уже должны начать делать не только тракторы (которые вроде уже начали?) но и автомобили.
>- телефоны сотовые, локалка умрут через пять лет
Кое-что и 25 протянет, но в целом сотовая сеть начнет сыпаться уже через год-два, локальные сети через 5.
486. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/29 15:16
[ответить]
>>485.Ромашка
>>- выход из строя последних авто и тракторов 10-20 лет
Имеется в виду авто и трактора 21 века.
Зы но в целом сотовая сеть начнет сыпаться уже через год-два?
Мнения?
487. *2018/11/29 16:21
[ответить]
С сотовой связью есть нюанс. Возможность организовать эрзац-сеть, буквально на бытовой технике.
2G поднимается на мобильниках "со свалки" см.
Городская сеть WiFi легко и не принуждённо на бытовой технике. У меня дома дешевейшие роутеры уже лет 10 работают без перерыва.
Конечно, с покрытием будут проблемы. Т.е. в пригородной зоне. Но вот оборудование ведомственных транкинговых сетей рассчитано на 25 лет. Конечно, столько не протянет - ЗиП выйдет, но думаю можно лет на 10 рассчитывать.
Резюме: через 5 лет начнёт массово сыпаться техника типа ноутов и персоналок, но то, что переживёт, протянет ещё лет 10 :)))
488. * (o.belous64@mail.ru) 2018/11/29 16:32
[ответить]
- выход из строя котлов электростанции 3-5 лет (больше не потянет-без запчастей...).
- выход из строя последних авто и тракторов 21 века - 10-20 лет
- телефоны сотовые, локалка умрут через пять лет
- компы и прочее 5-15 лет.(то что проживет больше 5 лет)
сотовая сеть - 10 лет в варианте (С сотовой связью есть нюанс. Возможность организовать эрзац-сеть, буквально на бытовой технике.
2G поднимается на мобильниках "со свалки" см.
Городская сеть WiFi легко и не принуждённо на бытовой технике. У меня дома дешевейшие роутеры уже лет 10 работают без перерыва.
Конечно, с покрытием будут проблемы. Т.е. в пригородной зоне. Но вот оборудование ведомственных транкинговых сетей рассчитано на 25 лет. Конечно, столько не протянет - ЗиП выйдет, но думаю можно лет на 10 рассчитывать.)
1692 г.- встали последние вертолеты их разобрали на запчасти.
1693- Начало бурения нефти в Башкирии
489. 2018/11/29 19:05
[ответить]
>>486.Белоус Олег
>Зы но в целом сотовая сеть начнет сыпаться уже через год-два?
>Мнения?
Да. Поскольку текущий ремонт в виде не ремонта, а замены всякой фигни идет постоянно, год-два и шанс потерять крупные куски соты вполне реальны. А дальше по нарастающей.
Главная проблема, что при таком ЗРИМОМ уменьшении могущества попаданцев образуется опасный люфт соблазна "порешать вопросы"... а что? Железных птиц уже нет... и до истощения патронов додумаются сразу...
490. 2018/11/29 18:57
[ответить]
>>487.Almt
>С сотовой связью есть нюанс.
Для этого нужно все вами перечисленное в рабочем виде и достаточном количестве.