Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Арбалетчики в Вест-Индии
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru)
  • Размещен: 13/07/2014, изменен: 30/05/2024. 304k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Третья часть серии "Античная наркомафия". Попаданцы и их местные единомышленники решают вопросы, связанные как с "наркобизнесом" нанимателя, так с обеспечением лучшего будущего для своих потомков. Книга издана издательством АСТ в сборнике 1 - 3. По договору с издательством часть текста удалена - главы с 3-й по 11-ю и с 15-й по 23-ю.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный
    23:28 "Запорожье - 1" (40/13)
    26/11 "Пополнение" (800)
    25/11 "Ан-Прологи" (273)
    25/11 "Мирные годы" (404)
    11/11 "Подготовка смены" (783)
    08/09 "Цивилизация" (572)
    27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116)
    05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323)
    02/05 "Новая эпоха" (944)
    18/03 "Друзья и союзники Рима" (988)
    28/09 "Хождение за два океана" (116)
    17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806)
    07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    870. hcube 2015/10/22 11:53 [ответить]
      Таран лечится рецептом из 20-го века - разделением на водонепроницаемые отсеки. Один потонул, остальные нет.
      
      Ну и таран корабля, который активно отстреливается... по-моему НННШ :-)
    869. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/21 22:34 [ответить]
      > > 868.Безбашенный
      >> > 852.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Смысл в том что их можно больше иметь на борту, они легкие...
      > Но громоздче и геморройнее "окопных катапульт".
      
      У окопных катапульт траектория более навесная, да и расход взрывателей аховый будет, в ведь каждый на коленке собирать придеться...
      
      >>Могут, потому и первоначальный вариант со 120-мм снарядами с бризантным ВВ самый беспроигрышный - со 100-150 метров уже не промахнутся...
      
      > Качка однако...
      
      С этим проблема при фитильном воспламенении, а если от капсюля, то уже проще - задержка минимальна.
      
      
      >> > 861.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Пулемет в то время довольно дорогое удовольствие, его треба из бронзы лить...
      >>А значит ресурс ствола будет невелик...
      
      > То-то и оно. Бронзовый револьвер для узкого круга ещё приемлем, а вот для винтовок и пулемётов - ждём-с нормальной стали и нормальных нарезных стволов из неё. А до того - ага, чего только ни придумаем. :)
      
      Для дальнобойных винтовок можно использовать гладкий ствол и оперенные пули. В штучном разливе вполне... вам же не тысячные армии вооружать.
      
      Аналогично и с пулеметом, только там пулю типа DUPO - она в полете стабилизируется за счет более легкого хвостовика...
      
      Вместо него кстати пробку можно, в Испании с этим проблем нет.
      
      Метров на 200 вполне реально в баркас засадить очередь, а в корабль вроде триремы и с 300 не промахнешься, если будет возможность поучиться стрелять...
      
      
      
    868. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/21 20:49 [ответить]
      > > 852.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Смысл в том что их можно больше иметь на борту, они легкие...
       Но громоздче и геморройнее "окопных катапульт".
      >Могут, потому и первоначальный вариант со 120-мм снарядами с бризантным ВВ самый беспроигрышный - со 100-150 метров уже не промахнутся...
       Качка однако...
      > > 855.hcube
      >На триреме может стоять или онагр, или тот же скорпион.
       На триреме скорпион или пара максимум. Более серьёзные баллисты - уже на квинкеремах.
      >Дальность стрельбы - метров 200 примерно.
       Для скорпиона триремы вряд ли больше 50 - из-за качки проблематично хоть в кого-то попасть. Тут опаснее сама её скорость на рывке - из-за тарана.
      > > 861.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Пулемет в то время довольно дорогое удовольствие, его треба из бронзы лить...
      >А значит ресурс ствола будет невелик...
       То-то и оно. Бронзовый револьвер для узкого круга ещё приемлем, а вот для винтовок и пулемётов - ждём-с нормальной стали и нормальных нарезных стволов из неё. А до того - ага, чего только ни придумаем. :)
      
       ЗЫ: А вот срача мне тут не надо.
    867.Удалено владельцем раздела. 2015/10/21 17:32
    866.Удалено владельцем раздела. 2015/10/21 17:15
    865.Удалено владельцем раздела. 2015/10/21 16:58
    864.Удалено владельцем раздела. 2015/10/21 15:30
    863.Удалено владельцем раздела. 2015/10/21 14:47
    862.Удалено владельцем раздела. 2015/10/21 14:03
    861. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/21 13:35 [ответить]
      > > 857.Бюргерсон
      >Посмеялся.
      >Чего только не хотят придумать, чтобы не делать пулемёт, который легко и без всяких шаманских плясок с карданами, дальномерами. успокоителями качки и т.д и т.п. закроет проблему на дистанции до 500 м.
      
      А я предлагал:
      
      > > 854.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >> > 853.hcube
      ...
      >А для стрельбы по кораблям - пушки и пулеметы...
      >
      >Очередь из крупнокалиберного по ватерлии - эля всей коменды триремы это билет на неотложное свидание с нептуном... :)
      
      
      >Полная аналогия с изготовлением УАЗиков вместо автобанов.
      
      Пулемет в то время довольно дорогое удовольствие, его треба из бронзы лить...
      
      А значит ресурс ствола будет невелик...
      
      Но вещь несомненно нужная... :)
      
    860. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/21 13:43 [ответить]
      > > 856.ПЕБ
      >> > 855.hcube
      
      >Издалека - это за пределом ведения огня противником. На триреме может стоять или онагр, или тот же скорпион. Дальность стрельбы - метров 200 примерно. То есть дальность более 300 метров, в общем, не сильно-то и нужна. Под это можно уменьшить метательный заряд и облегчить ствол.
      
      Ага, примерно о такой дальности я и говорю, правда народ что-то не особо слушает... :)
      
      Все гранатами закидать норовят или их огнемета пыхнуть... :)
      
      >>Ну и конечно да. Успокоитель качки нужен...
      
      >Можно почитать "Военно морские хохмы". Военный моряк анализирует применимость этих девайсов на море.
      
      Во-первых все таки "Военно-исторические хохмы"... :)
      А во-вторых он там еще и невозможность постройки трирем доказывает... :)
      
      И пофиг что греки взяли и построили, причем она довольно ходкой оказалась... ;)
      
      > > 859.Макс
      >> > 856.ПЕБ
      >>Можно почитать "Военно морские хохмы". Военный моряк анализирует применимость этих девайсов на море.
      >
      >И цена этому "анализу" - куча навоза :)))
      
      А вот тут вы в корне не правы - именно его анализ и позволил грекам понять как правильно строить трирему, о чем кстати они и написали...
      
      http://www.abitura.com/not_only/hystorical_physics/trirema.html
      
      "В интересном докладе Георгия Костылева 'Военно-исторические хохмы. Несколько замечаний к традиционной истории с точки зрения реальной военной практики' была дана резкая критика традиционных взглядов на античную военную технику. В частности, утверждалось, что древние греки не имели кораблей класса триремы - боевых парусно-гребных судах с веслами, расположенными по три рядас каждого борта. Г. Костылев в своей статье приводит следующие доводы:
      
      1-весла второго и третьего ряда должны быть такими большими и тяжелыми, что ими невозможно грести,
      
      2-весла разных рядов имеют разную длину, а веслами разной длины невозможно грести синхронно,
      
      3- внутри триремы нет столько места, чтобы разместить экипаж,
      
      4- античная трирема получается очень тяжелая, водоизмещением не менее 150 т,
      
      5- современные корабельные инженеры-профессионалы не смогли по заказу Голливуда построить полноценные триремы.
      
      Очень серьезные доводы.
      
      Но оказалось, что в 1987 г. вблизи древнего афинского порта Пирей был спущен на воду полностью восстановленный греческий военный корабль - трирема. При испытании нового корабля в открытом море команда из 170 гребцов различных национальностей, имеющих различную физическую подготовку (посмотрите фото ? 7), развила на 'Олимпии', (так назвали это судно) поистине спринтерскую скорость в 7 узлов (13 км/час). Длина корабля -36,8, ширина - 5,4 и высота (от киля до тентовой палубы) - 3,6 м. Полное водоизмещение - 45 т. Радиус поворота корабля при полной скорости оказался равным 1,25 длины его корпуса, или около 46 м.
      Проектом руководил Джон Моррисон из Кембриджского университета, финансовые средства были выделены в основном греческими властями, 'Олимпия' строилась на одной из судоверфей в Пирее. Подробно об этом проекте можно прочитать в статье 'Трирема вновь в открытом море', журнал 'В мире науки', ?6, с. 56 - 64, 1989 г.
      
      Почему суждения профессионала-моряка вошли в такое разительное противоречие с действительностью? Г. Костылев не учел некоторых особенностей человеческой психики. Если вы желаете решить проблему, вы можете найти решение, если вы думаете, что решения нет, вы обязательно найдете доказательства этому. Роберт А. Уилсон в 'Психологии эволюции' обсуждает эту особенность психики в терминах Думающий и Доказывающий. 'Что бы ни придумал Думающий, Доказывающий это докажет'! По сути, Г. Костылев сделал самую трудную часть в анализе проблемы триремы - он указал на технические противоречия, которые не позволяют реализовать идею триремы. А как утверждается в теории изобретательства ТРИЗе - это основная стадия в изобретательской деятельности.
      
      Действительно, первые два пункта, тяжелыми веслами разной длины невозможно грести. Идея решения - радиусы окружности равны. Посмотрите, как эта идея реализована конструктивно, рис. 2 и 3.
      трирема Олимпия, цивилизация, античный, греческийтрирема Олимпия, цивилизация, античный, греческий
      
      Нет места для экипажа? Посмотрите, как компактно размещены гребцы на 'Олимпии'.
      
      Трирема должна получиться слишком большой и тяжелой. Трирема строится без традиционного каркаса, она имеет то, что можно назвать несущей обшивкой., см. рис. 4. И трирема получилась вместительной, компактной и легкой. Сравните с конструкцией каравеллы (рис. ? 5)."
    859.Удалено владельцем раздела. 2015/10/21 12:56
    858. RostislavDDD (http://rostislavddd.livejournal.com/) 2015/10/21 12:51 [ответить]
      > > 856.ПЕБ
      
      >Можно почитать "Военно морские хохмы". Военный моряк анализирует применимость этих девайсов на море.
      
      Этому военному моряку, шлюпку по факту нельзя было даверить.
      
      
      
    857. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/10/21 12:34 [ответить]
      Посмеялся.
      Чего только не хотят придумать, чтобы не делать пулемёт, который легко и без всяких шаманских плясок с карданами, дальномерами. успокоителями качки и т.д и т.п. закроет проблему на дистанции до 500 м.
      Полная аналогия с изготовлением УАЗиков вместо автобанов.
      
    856. ПЕБ 2015/10/21 12:11 [ответить]
      > > 855.hcube
      
      Издалека - это за пределом ведения огня противником. На триреме может стоять или онагр, или тот же скорпион. Дальность стрельбы - метров 200 примерно. То есть дальность более 300 метров, в общем, не сильно-то и нужна. Под это можно уменьшить метательный заряд и облегчить ствол.
      >
      >Ну и конечно да. Успокоитель качки нужен, и прицельные приспособления. Навскидку - кардан с гравитационной стабилизацией ствола, а прицеливание по дальности - через отклонение балансировочного груза.
      
      
      Можно почитать "Военно морские хохмы". Военный моряк анализирует применимость этих девайсов на море.
    855. hcube 2015/10/21 11:43 [ответить]
      Издалека - это за пределом ведения огня противником. На триреме может стоять или онагр, или тот же скорпион. Дальность стрельбы - метров 200 примерно. То есть дальность более 300 метров, в общем, не сильно-то и нужна. Под это можно уменьшить метательный заряд и облегчить ствол.
      
      Ну и конечно да. Успокоитель качки нужен, и прицельные приспособления. Навскидку - кардан с гравитационной стабилизацией ствола, а прицеливание по дальности - через отклонение балансировочного груза.
    854. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/21 11:37 [ответить]
      > > 853.hcube
      >Ну, технически, миномет - это та же мортира. Просто у него толщина ствола разменяна на длину.
      
      Мортира коротковата, и построена не на схеме мнимого трегольника, не имеет приспособлений для установки по уровню... в общем не миномет это...
      
      А то что может что то метать... так и праща может... :)
      
      >В гранатах ВВ по любому есть, а в мортире метательный заряд в разы меньше (для дистанции менее километра), чем взрывчатый.
      
      В миномете заряд еще меньше, мало того он сгорает в условиях избыточного свободного объема, что позволяет не только снихить давление на ствол, но и осуществить медленный разгон мины.
      
      Граната от мины отличается отсуствием стабилизаторов и меньшим объемом ВВ при том же калибре...
      
      >Соответственно, проще всего - 80-мм миномет на вертлюге. Там же устройства прицеливания... дальномерный пост можно один на весь корабль.
      
      На вертлюге не вариант - нужен станок с балансиром и компенсатором качки, а он получиться громозкий...
      
      Так что для обстрела береговой линии в теории можно использовать калибр 120-180 мм...
      
      А для стрельбы по кораблям - пушки и пулеметы...
      
      Очередь из крупнокалиберного по ватерлии - эля всей коменды триремы это билет на неотложное свидание с нептуном... :)
      
      >
      >Хотя можно и скорпионами гранаты метать. Планка прицеливания на дальность тоже примерно такая же, как на гранатомете. Может даже воспроизводимость броска будет получше, чем в первых вариантах пушек.
      
      Можно, но действие гранат локально, а метать их можно и вручную...
      
      Смысл то в накрытии триремы издалека, потому и речь об шрапнели зашла...
      
    853. hcube 2015/10/21 11:06 [ответить]
      Ну, технически, миномет - это та же мортира. Просто у него толщина ствола разменяна на длину. В гранатах ВВ по любому есть, а в мортире метательный заряд в разы меньше (для дистанции менее километра), чем взрывчатый. Соответственно, проще всего - 80-мм миномет на вертлюге. Там же устройства прицеливания... дальномерный пост можно один на весь корабль.
      
      Хотя можно и скорпионами гранаты метать. Планка прицеливания на дальность тоже примерно такая же, как на гранатомете. Может даже воспроизводимость броска будет получше, чем в первых вариантах пушек.
    852. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/21 09:33 [ответить]
      > > 851.Безбашенный
      >> > 850.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>проще нужно быть - химический или термический разогрев с последующим впрыском воды...
      > Ну и смысл в этой паровой пушке Архимеда?
      
      Смысл в том что их можно больше иметь на борту, они легкие...
      
      >Ядро метать - так нормальная нарезная казнозарядка и мощнее, и дальнобойнее, и скорострельнее.
      
      Для ядра лучше гладкоствол, он нарезов толку нет - ядро фактис=чески не стабилизируется - мала разница между длиной и диаметром.
      
      >А просто паром сблизи ошпаривать - так даже примитивный огнемёт эффективнее. Но на совсем уж ближнюю дистанцию трирему подпускать нельзя - отчаявшись от потерь и повреждений, может плюнуть на абордаж и рвануться на таран. Поэтому предпочтительнее забросать её со средней дистанции гранатами или зажигалками.
      
      Могут, потому и первоначальный вариант со 120-мм снарядами с бризантным ВВ самый беспроигрышный - со 100-150 метров уже не промахнутся...
      
      А разломленная пополам трирема на таран не ходит, ей интереснее другое направление - на дно... :)
      
    851. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/20 22:15 [ответить]
      > > 849.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Для триремы куда опаснее полуторафунтовые оперенные стрелки вроде тех что с первых аэропланов скидывали...
       На любой триреме есть минимум один, а то и два "скорпиона". Соответственно, там готовятся и к перестрелкам из них, и уж пробки для затыкания мелких пробоин у них наверняка есть. А взрыв снаряда не мелких дырок наделает, а хорошую щель разворотит - там станет сразу не только не смешно, но и не скучно.
       >Но опять таки попасть сложнее чем картечью - их меньше и намного.
       И это тоже далеко не последний фактор.
       >Я у себя и то вынужден юзать двуперые пружины, которые можно таки сделать, в отличии от витых
       Так и нам пластинчатых пружин вместо витых религия не запрещает.
      > > 850.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >проще нужно быть - химический или термический разогрев с последующим впрыском воды...
       Ну и смысл в этой паровой пушке Архимеда? Ядро метать - так нормальная нарезная казнозарядка и мощнее, и дальнобойнее, и скорострельнее. А просто паром сблизи ошпаривать - так даже примитивный огнемёт эффективнее. Но на совсем уж ближнюю дистанцию трирему подпускать нельзя - отчаявшись от потерь и повреждений, может плюнуть на абордаж и рвануться на таран. Поэтому предпочтительнее забросать её со средней дистанции гранатами или зажигалками.
    850. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/20 21:48 [ответить]
      > > 847.hcube
      >Строго говоря, организация третьей силы и так послезнание порушит. Карфаген цел - хотя бы и поэтому. Правда гранатометы его порушат эффективнее.
      >
      >> А для десанта - бортовые пружинные катапульты, мечущие гранаты.
      >
      >Проще. На борту если есть паровая машина - обдать десант паром из котла. Трубопровод по борту с дырочками, и вентиль :-)
      
      Не зачем там паровая машина, проще нужно быть - химический или термический разогрев с последующим впрыском воды...
      
      Но картечь все одно эффективнее, при тех же энергетических затратах...
      
      
      
    849. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/20 21:45 [ответить]
      > > 846.Безбашенный
      >> > 838.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      ...
      >>Так я про 24 граммовые картечины не спроста говорил - у них энергии хватит и двухдюймовую доску пробить... :)
      
      > Я всё-таки исхожу из меньшего калибра, а в нём и тех картечин помене будет.
      
      Тогда мало смысла в таком вооружении...
      
      >>Стоит понимать что поражение все одно будет слабее, если считать по всему экипажу...
      
      > Естественно. Но если мы попадаем не в гребную галерею, то хотя бы причиняем разрушения, для триремы опасные.
      
      Для триремы куда опаснее полуторафунтовые оперенные стрелки вроде тех что с первых аэропланов скидывали...
      
      Если пульнуть из миномета такими на поддоне, пробивать будут насквозь...
      
      Но опять таки попасть сложнее чем картечью - их меньше и намного.
      
      >>Максимум два-три десятка сидящих вблизи...
      
      > И перезаряжаем оба орудия уж всяко быстрее, чем на триреме пересадят гребцов равномерно. А перезарядившись - добавляем. И жалеем об отсутствии граммофона с Вагнером. :)))
      
      Таки да...
      
      >> > 839.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>А десанту точно пипец... что еси гуд... :)
      
      > А для десанта - бортовые пружинные катапульты, мечущие гранаты. http://forum.ioh.pl/graficzki/1199098622_ros._kat..jpg
      
      С пружинами облом - сталь для витых пружин - продукт продвинутой металлургии... так что увы
      
      Я у себя и то вынужден юзать двуперые пружины, которые можно таки сделать, в отличии от витых с которыми будет облом в первые несколько лет.
      
      
      
    848. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/20 20:54 [ответить]
      > > 847.hcube
      > Карфаген цел - хотя бы и поэтому.
       Цел исключительно на условиях сдачи и полного подчинения Риму на правах провинции. Будет та же самая Римская Африка, как и в реале, просто претор Африки будет находиться не в Утике, а в Карфагене.
      >Проще. На борту если есть паровая машина - обдать десант паром из котла.
       Нету. Полудизель там будет. А морские катапульты-гранатомёты унифицированы с сухопутными для колониальных войск и прочих спецчастей ЧВК.
    847. hcube 2015/10/20 20:33 [ответить]
      Строго говоря, организация третьей силы и так послезнание порушит. Карфаген цел - хотя бы и поэтому. Правда гранатометы его порушат эффективнее.
      
      > А для десанта - бортовые пружинные катапульты, мечущие гранаты.
      
      Проще. На борту если есть паровая машина - обдать десант паром из котла. Трубопровод по борту с дырочками, и вентиль :-)
      
      Против сомалийцев работало.
    846. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/20 19:03 [ответить]
      > > 838.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Представил себе сбор пуха с тополя... :)
       Дык, со стремянкой же. Кроме того, если тополей достаточно до хрена, то не обязательно собирать с верхних веток.
       Но это типа подстраховочного варианта - египетский хлопок уже выращивают финикийцы на Мальте. А американский - за кубинских сибонеев не поручусь, но ольмеки наверняка.
      >Так я про 24 граммовые картечины не спроста говорил - у них энергии хватит и двухдюймовую доску пробить... :)
       Я всё-таки исхожу из меньшего калибра, а в нём и тех картечин помене будет.
      >Стоит понимать что поражение все одно будет слабее, если считать по всему экипажу...
       Естественно. Но если мы попадаем не в гребную галерею, то хотя бы причиняем разрушения, для триремы опасные.
      >Максимум два-три десятка сидящих вблизи...
       И перезаряжаем оба орудия уж всяко быстрее, чем на триреме пересадят гребцов равномерно. А перезарядившись - добавляем. И жалеем об отсутствии граммофона с Вагнером. :)))
      > > 839.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >А десанту точно пипец... что еси гуд... :)
       А для десанта - бортовые пружинные катапульты, мечущие гранаты. http://forum.ioh.pl/graficzki/1199098622_ros._kat..jpg
      >Учебник комендора палубной артиллерии
      >http://eknigi.org/nauka_i_ucheba/126281-uchebnik-komendora-palubnoj-artillerii.html
       Спасибо, пригодится.
      > > 840.hcube
      >Если сделать компактный вариант и пустить в широкую продажу - можно убить на корню военное кораблестроение :-)
       А нахрена? Чтобы собственными руками лишить собственных потомков инсайдерской информации в виде послезнания?
    845. hcube 2015/10/20 17:22 [ответить]
      Нефти мало _добывают_. Потому как особо никому не нужна. Если же будет спрос - да ее можно ведрами из двухметрового колодца черпать местами.
    844. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/20 17:09 [ответить]
      > > 843.hcube
      >> > 841.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>"Эллипс рассеивания для случая стрельбы из 82-миллиметрового миномета на 1000 метров имеет в длину 120 метров"
      
      >
      >Заряд поменьше. Собственно, триреме и 80 мм хватит за глаза, я так думаю.
      
      Едва ли - маловато все таки... там заряда не шибко много...
      
      >
      >Рассеяние на КИЛОМЕТРЕ. На 200 метрах - уже в 5 раз меньше.
      
      Не, не в 5 раз... там прямой связи нет...
      Да и опасно на 200 метров стрелять своих заденет...
      
      >То есть 24х24 метра. Трирема имеет ширину в 6-7 метров, то есть эллипс ее накроет целиком, и вероятность попадания будет порядка 1/3-1/4. В идеальных условиях. Но учитывая, что отстреливаться будут при движении триремы вдогон...
      
      
      >
      >Ключевое - воспроизводимость заряда, дальномер, хоть какая-то стабилизация, и средства прицеливания.
      
      С ними как раз хреново - так что эллипс рассеивания будет больше в разы...
      
      >
      >> стрельба из миномета была небезопасной: мина летела метров на 400-500, а ее осколки залетали и на 600 метров.
      >
      
      >Ну, у нас скорее не осколочный будет боеприпас, а фугасный. Плюс, конечно, со 120 мм я погорячился.
      
      Однофигственно - осколки будут от самой цели...
      
      Там же легионеры на палубе, а на них железа как блох на собаке... :)
      
      >Обшивку галеры даже 40 мм граната подствольника только так разворотит.
      
      В обшивку еще попасть нужно...
      
      А для 40-мм гранаты делать начинку проблемно, особено массово и с учетом посторяемости массы...
      
      >
      >>Где-то мне попадалось количество мин которые нужны для гарантированного поражения личного состава противника на скольки-то там метровом участке окопов полного профиля... в общем грустно ребята...
      >
      
      >Тю! Там надо в окоп попасть. А тут пойдет попадание в любую точку корпуса, или даже в пределах метра от него.
      
      Тока окоп обычно больше по блине и на место стоит... ;)
      
      >
      >>И да окоп не лавирует, меняя курс и не гребет со скоростью до 7-8 узлов(12,96-14,84 км в час) твою сторону намереваясь сделать бо-бо сначала пилумами, а потом гладиусами... :)
      >
      >ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость будет околонулевая. Курс тоже - трирема пристроится вдогон, потому что особо вариантов нету. Скорострельности 80-мм миномета более чем хватит, чтобы при сближении с километра до 200 м таки положить несколько мин в палубу. Хотя расход будет преизрядный.
      
      Не будет, дельта в 2-3 узла гарантирована, смотрите более ранние комменты...
      
      
      >
      >>Греческий огонь фактически был пушкой стреляющей топливным зарядом... :)
      >
      >Я видел вариант классического парового котла, только снаряженного нефтью. Легкие фракции давали давление накачки, тяжелые - огненную струю.
      
      Из сохранившихся тока пушечные, остальное на уровне предположений...
      
      Технически кстати малореально, чистой меди в природе мало, а примеси в большинстве влияют негативно...
      
      >
      >>Ну и какие давления нужны для дальности метров хотя бы 50...
      >
      
      >Атмосфер 5, я так думаю. Вообще-то ничего критичного - медь, заклепки, медная же спираль с резиновым шлангом внутри.
      
      На 10 метров подпускать? нафиг нафиг...
      
      Пушкой можно уже с 200-300 смело фигачить...
      
      Ну и нафига тогда этот цирк?
      
      >
      >>И откуда кстати нефть?
      >
      >Тринидад. Раз уж все равно мотаемся в вест-индию. Альтернативно - Баку или Персидский залив.
      
      Из Шемахи верю, ибо торгвали - она там самотеком, но мало... в год не более 400-600 пудов...
      
      >
      >>Куда как проще ампульная схема...
      >
      
      >Можно и ампульную. На 50м покатит даже пневматика. Капсуль только нужен для поджига.
      
      Именно, и стрелять можно из пушки ослабленным зарядом, с подрывом на подлете...
      
      >
      >>Автор отменил... он не хочет светить отличия своего корабля от стандартной корбиты... :)
      
      >
      >Не. Идея в том, чтобы огнеметы (как вариант - ампульные, в режиме гранатомета) продавать ВООБЩЕ ВСЕМ. Когда у каждого первого контрабандиста будет девайс, который со 100 метров трирему сожжет нафиг - это приведет к полной смене концепции. Как минимум - к противопожарному бронированию.
      
      Нефти мало, а железо на доспехи целым легионам хватало...
      
      
    843. hcube 2015/10/20 16:10 [ответить]
      > > 841.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >"Эллипс рассеивания для случая стрельбы из 82-миллиметрового миномета на 1000 метров имеет в длину 120 метров"
      
      Заряд поменьше. Собственно, триреме и 80 мм хватит за глаза, я так думаю.
      
      Рассеяние на КИЛОМЕТРЕ. На 200 метрах - уже в 5 раз меньше. То есть 24х24 метра. Трирема имеет ширину в 6-7 метров, то есть эллипс ее накроет целиком, и вероятность попадания будет порядка 1/3-1/4. В идеальных условиях. Но учитывая, что отстреливаться будут при движении триремы вдогон... в общем, условия будут хорошими. И - дохлой конструкции галеры - вполне хватит 1-2 попаданий, чтобы развалиться.
      
      Ключевое - воспроизводимость заряда, дальномер, хоть какая-то стабилизация, и средства прицеливания.
      
      > стрельба из миномета была небезопасной: мина летела метров на 400-500, а ее осколки залетали и на 600 метров.
      
      Ну, у нас скорее не осколочный будет боеприпас, а фугасный. Плюс, конечно, со 120 мм я погорячился. Обшивку галеры даже 40 мм граната подствольника только так разворотит.
      
      >Где-то мне попадалось количество мин которые нужны для гарантированного поражения личного состава противника на скольки-то там метровом участке окопов полного профиля... в общем грустно ребята...
      
      Тю! Там надо в окоп попасть. А тут пойдет попадание в любую точку корпуса, или даже в пределах метра от него.
      
      >И да окоп не лавирует, меняя курс и не гребет со скоростью до 7-8 узлов(12,96-14,84 км в час) твою сторону намереваясь сделать бо-бо сначала пилумами, а потом гладиусами... :)
      
      ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость будет околонулевая. Курс тоже - трирема пристроится вдогон, потому что особо вариантов нету. Скорострельности 80-мм миномета более чем хватит, чтобы при сближении с километра до 200 м таки положить несколько мин в палубу. Хотя расход будет преизрядный.
      
      >Греческий огонь фактически был пушкой стреляющей топливным зарядом... :)
      
      Я видел вариант классического парового котла, только снаряженного нефтью. Легкие фракции давали давление накачки, тяжелые - огненную струю.
      
      >Ну и какие давления нужны для дальности метров хотя бы 50...
      
      Атмосфер 5, я так думаю. Вообще-то ничего критичного - медь, заклепки, медная же спираль с резиновым шлангом внутри.
      
      >И откуда кстати нефть?
      
      Тринидад. Раз уж все равно мотаемся в вест-индию. Альтернативно - Баку или Персидский залив.
      
      >Куда как проще ампульная схема...
      
      Можно и ампульную. На 50м покатит даже пневматика. Капсуль только нужен для поджига.
      
      >Автор отменил... он не хочет светить отличия своего корабля от стандартной корбиты... :)
      
      Не. Идея в том, чтобы огнеметы (как вариант - ампульные, в режиме гранатомета) продавать ВООБЩЕ ВСЕМ. Когда у каждого первого контрабандиста будет девайс, который со 100 метров трирему сожжет нафиг - это приведет к полной смене концепции. Как минимум - к противопожарному бронированию.
      
    842. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/20 16:04 [ответить]
      > > 840.hcube
      >> > 833.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Миномет по движущейся цели... :)
      >
      >Не очень-то движущейся, и очень недалеко расположенной. Так что вангую порядка 10, может даже 20% попаданий - на 200 метрах,
      
      А вот еще просто прелесть:
      
      " Нередко мина доставляла минометчикам большие неприятности. Случалось, что при перевозке стабилизатор мины немного гнулся. Погнутое крыло при полете мины начинало действовать, как руль у лодки, и мина постепенно заворачивала, описывала в воздухе петлю и летела обратно. Поэтому стрелять из миномета было небезопасно.
      
      Но и в тех случаях, когда стабилизатор не был погнут, стрельба из миномета была небезопасной: мина летела метров на 400-500, а ее осколки залетали и на 600 метров.
      
      Часть осколков после разрыва мины почти всегда возвращалась к тому, кто стрелял. После выстрела приходилось прятаться в окоп на то время, пока через него с воем неслись осколки своей же собственной мины."
      
    841. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/20 15:39 [ответить]
      > > 840.hcube
      >> > 833.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Миномет по движущейся цели... :)
      >
      >Не очень-то движущейся, и очень недалеко расположенной. Так что вангую порядка 10, может даже 20% попаданий - на 200 метрах,
      
      
      Немного цитат для понимания вопроса:
      
      "120-мм миномет 2Б11 может стрелять практически любыми видами 120-мм мин (в действительности их калибр равен 119.4 мм), выпускаемых как на Востоке, так и на Западе. Максимальная дальность стрельбы составляет 7100 метров, а минимальная - 480 метров. Боевая скорострельность до 15 выстрелов в минуту."
      
      "Эллипс рассеивания для случая стрельбы из 82-миллиметрового миномета на 1000 метров имеет в длину 120 метров"
      
      >и с минимальной стабилизацией оного миномета. Ну, и дальномер и средства прицеливания (читай - шкала дальности).
      
      Где-то мне попадалось количество мин которые нужны для гарантированного поражения личного состава противника на скольки-то там метровом участке окопов полного профиля... в общем грустно ребята...
      
      И да окоп не лавирует, меняя курс и не гребет со скоростью до 7-8 узлов(12,96-14,84 км в час) твою сторону намереваясь сделать бо-бо сначала пилумами, а потом гладиусами... :)
      
      
      >
      >>>А еще против деревянных кораблей ОЧЕНЬ хорошо работает огнемет.
      >
      >>С учетом того что нормальных сталей нет от слова совсем, про огнемет с баллоном забудем сразу... :)
      
      >Греческий огонь не? ;-)
      
      Греческий огонь фактически был пушкой стреляющей топливным зарядом... :)
      
      > Но там было совсем простенькое - тупо медный котел с нефтью под самонаддувом. Если проработать состав смеси так, чтобы она не распылялась, и поднять давление (разнеся вытесняющий газ/пар и огнесмесь) - можно вполне сделать очень злобную штуку, которая всему плавающему устроит оверкилл. Причем устроит очень бюджетно - по цене нефти.
      
      Ну и какие давления нужны для дальности метров хотя бы 50...
      
      И откуда кстати нефть?
      
      Куда как проще ампульная схема...
      
      >
      >Если сделать компактный вариант и пустить в широкую продажу - можно убить на корню военное кораблестроение :-)
      
      
      >
      >Хотя конечно пропитку никто не отменял, и металлические листы на обшивку.
      
      Автор отменил... он не хочет светить отличия своего корабля от стандартной корбиты... :)
      
      
    840. hcube 2015/10/20 13:53 [ответить]
      > > 833.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Миномет по движущейся цели... :)
      
      Не очень-то движущейся, и очень недалеко расположенной. Так что вангую порядка 10, может даже 20% попаданий - на 200 метрах, и с минимальной стабилизацией оного миномета. Ну, и дальномер и средства прицеливания (читай - шкала дальности).
      
      >>А еще против деревянных кораблей ОЧЕНЬ хорошо работает огнемет.
      
      >С учетом того что нормальных сталей нет от слова совсем, про огнемет с баллоном забудем сразу... :)
      
      Греческий огонь не? ;-) Но там было совсем простенькое - тупо медный котел с нефтью под самонаддувом. Если проработать состав смеси так, чтобы она не распылялась, и поднять давление (разнеся вытесняющий газ/пар и огнесмесь) - можно вполне сделать очень злобную штуку, которая всему плавающему устроит оверкилл. Причем устроит очень бюджетно - по цене нефти.
      
      Если сделать компактный вариант и пустить в широкую продажу - можно убить на корню военное кораблестроение :-)
      
      Хотя конечно пропитку никто не отменял, и металлические листы на обшивку.
      
    839. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/20 12:43 [ответить]
      > > 837.Безбашенный
      ...
      >>Как понимаете парусу кердык сразу и как минимум треть гребцов улягутся отдыхать вечным сном...
      > Они там не открыто сидят - это не греческая триера. http://www.maketistan.com/image/cache/data/urunler/askeri-maketler/zvezda/ZVE8515-800x600.jpg
      
      А десанту точно пипец... что еси гуд... :)
      
      P.S. Вдруг пригодиться:
      
      Учебник комендора палубной артиллерии
      http://eknigi.org/nauka_i_ucheba/126281-uchebnik-komendora-palubnoj-artillerii.html
      
      
    838. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/20 11:51 [ответить]
      > > 837.Безбашенный
      >> > 836.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      
      ...
      >>Да и на земле поваляется будет совсем нечистый... :)
      > Ну, хлопку ж не дают облететь, раньше собирают. ;)
      
      Представил себе сбор пуха с тополя... :)
      
      ... и сводный отряд Карлсонов... :)
      
      ...
      
      >>Как понимаете парусу кердык сразу и как минимум треть гребцов улягутся отдыхать вечным сном...
      
      > Они там не открыто сидят - это не греческая триера. http://www.maketistan.com/image/cache/data/urunler/askeri-maketler/zvezda/ZVE8515-800x600.jpg
      
      Так я про 24 граммовые картечины не спроста говорил - у них энергии хватит и двухдюймовую доску пробить... :)
      
      Тем более что там не фига не ружейные энергии можно достичь...
      
      >>А осколочно фугасным сразу попасть сложнее, им ведь надо накрыть цель всего в несколько метров шириной...
      
      >>Если он даже на пару метров промажет - толку будет ноль.
      
      > Поймать момент выхода триремы на параллельный курс, свернуть на перпендикулярный и бить в бочину.
      
      Стоит понимать что поражение все одно будет слабее, если считать по всему экипажу...
      
      Максимум два-три десятка сидящих вблизи...
      
      
    837. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/19 20:02 [ответить]
      > > 836.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >Про тополинный пух уже было, но он не чистый, там бонусом семена идут вроде...
       Не вроде, а точно. Как и у хлопка. http://www.initeh.ru/txt/2whitney3.shtml
      >Да и на земле поваляется будет совсем нечистый... :)
       Ну, хлопку ж не дают облететь, раньше собирают. ;)
      >Мне как то проще - там в XVI веке такой цирк уродцев плавает, что одним больше одним меньше всем пофиг... ;)
       А мне приходится изгаляться в пределах допуска - уж больно свирепое ОТК. ;)
      >Так и с трех не особо видно...
       То-то и оно...
      >Как понимаете парусу кердык сразу и как минимум треть гребцов улягутся отдыхать вечным сном...
       Они там не открыто сидят - это не греческая триера. http://www.maketistan.com/image/cache/data/urunler/askeri-maketler/zvezda/ZVE8515-800x600.jpg
      >А осколочно фугасным сразу попасть сложнее, им ведь надо накрыть цель всего в несколько метров шириной...
      >Если он даже на пару метров промажет - толку будет ноль.
       Поймать момент выхода триремы на параллельный курс, свернуть на перпендикулярный и бить в бочину.
    836. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/18 23:32 [ответить]
      > > 835.Безбашенный
      >> > 834.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >> В общем если нужен нормальный порох - только хлопок причем чистый и исключительно ручного сбора...
      
      > http://www.home-edu.ru/user/uatml/00000549/shelkanova/celuloza.html Практически чистую целлюлозу представляет собой хлопковая вата и тополиный пух.
      
      Про тополинный пух уже было, но он не чистый, там бонусом семена идут вроде...
      
      Да и на земле поваляется будет совсем нечистый... :)
      
      >>У нее корма с высокой парусностью все бонусы маневренности сожрет...
      
      > Чрезмерного внимания не привлекать.
      
      Мне как то проще - там в XVI веке такой цирк уродцев плавает, что одним больше одним меньше всем пофиг... ;)
      
      >>Уходить если начинать километров с пяти то можно не напрягаться с маханием веслами...
      
      > С пяти километров ещё непонятно, преследуют или случайный курс. Так что реально надо исходить из меньших дистанций.
      
      Так и с трех не особо видно...
      
      >>Там особо промазать постараться еще нуно - конус рассеивания у шрапнели будет приличный, все одно накроет... :)
      
      > И что сделает пара-тройка картечин? Там 170 гребцов. Туда осколочно-фугасный влепить надо.
      
      Объем цилиндра с диаметром 120 миллиметров и длиной 360 мм чуть более 4 литров...
      
      Если из них 7/8 будет занято свинцовой картечью (остальное ВВ), то тут речь будет идти не даже о паре сотен картечин, а почти о тысяче, причем диаметром около 16 мм и весом 24,33 грамма...
      
      При площади элипса рассеивания в 1000 квадратных метров (чуть больше чем 25 на 40 метров по осям) условно говоря на каждый метр придется примерно по картечине (на самом деле в центре плотность будет больше, а по краям меньше)
      
      Как понимаете парусу кердык сразу и как минимум треть гребцов улягутся отдыхать вечным сном...
      
      Такие дела...
      
      А осколочно фугасным сразу попасть сложнее, им ведь надо накрыть цель всего в несколько метров шириной...
      
      Если он даже на пару метров промажет - толку будет ноль.
    835. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/18 22:35 [ответить]
      > > 834.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      > В общем если нужен нормальный порох - только хлопок причем чистый и исключительно ручного сбора...
       http://www.home-edu.ru/user/uatml/00000549/shelkanova/celuloza.html Практически чистую целлюлозу представляет собой хлопковая вата и тополиный пух.
      >У нее корма с высокой парусностью все бонусы маневренности сожрет...
       Чрезмерного внимания не привлекать.
      >Уходить если начинать километров с пяти то можно не напрягаться с маханием веслами...
       С пяти километров ещё непонятно, преследуют или случайный курс. Так что реально надо исходить из меньших дистанций.
      >Там особо промазать постараться еще нуно - конус рассеивания у шрапнели будет приличный, все одно накроет... :)
       И что сделает пара-тройка картечин? Там 170 гребцов. Туда осколочно-фугасный влепить надо.
    834. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/18 22:03 [ответить]
      > > 826.Безбашенный
      >> > 825.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Пироксилин не сказать чтобы бризантное ВВ, хотя получать его легко, но селитру все одно нужно...
      
      > Естественно. А нитровать можно не только хлопок...
      
      Можно то можно, но ...
      
       В общем если нужен нормальный порох - только хлопок причем чистый и исключительно ручного сбора...
      
      >>Маневренность у йола такая что фиг его протаранишь, он за счет заднего паруса чуть не на месте развернуться может... :)
      
      > Так приходится же под корбиту маскироваться.
      
      А смысл?
      
      У нее корма с высокой парусностью все бонусы маневренности сожрет...
      
      >>Да и развернуться к противнику кормой стоит сразу как увидел... а потом уже "кормовое фугасным пли!"
      
      > Это само собой. Но я исхожу из худшего варианта - полного штиля. Уходим на вёслах, пока мотор разогревается, затем - на нём, а вёсла продолжают изображать два десятка дюжих испанских гребцов, которые, конечно, крепкие ребята, но двух сотен римских им не перегрести. :) Пущай испытают неподдельный энтузиазм перед героической гибелью. :)))
      
      Уходить если начинать километров с пяти то можно не напрягаться с маханием веслами...
      
      Подзорных труб все одно нема...
      
      >>Кстати, если озаботиться качественным трубочным порохом, то можно и шрапнель использовать с километра-полутора или зажигательный с подрывом на подлете...
      
      > Смысл мазать в молоко? Реально есть смысл не более, чем с сотни метров, и вот тут парное орудие подстрахует на случай промаха первого.
      
      Там особо промазать постараться еще нуно - конус рассеивания у шрапнели будет приличный, все одно накроет... :)
      
      
      
    833. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/10/18 22:01 [ответить]
      > > 827.hcube
      >> > 812.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>Если нужно разогнать судно водоизмещением 250 тонн до 5 узлов, то потребуется мощность не менее 25 л.с. или 200 литров объема цилиндров...
      
      >
      >Вопрос в оборотах движка и в конструкции корпуса судна, все-таки.
      
      Примерно 180 оборотов в минуту... если без редуктора...
      
      Можно чуть уменьшить при необходимости за счет увеличения длины цилиндров...
      
      >Надо 10 узлов - делаем нормальный обтекаемый профиль, а не баркас-переросток.
      
      Само собой, но даже с обтекаемым профилем гидродинамические потери при большой величине смоченной поверхности малыми не будут.
      
      >Винты опять же считаем правильно, под нужную скорость.
      
      Это само собой.
      
      >Котел делаем не классический, а водотрубный, который на режим пару минут выходит, не больше.
      
      Какой котел - речь идет о двигателе внутреннего сгорания... :)
      
      
      >
      >А триремы - да, топить нафиг. Причем для этого лучше не пушку даже, а миномет в кардане, чтобы качка меньше влияла. Один фиг НИКАКОЙ артиллерии у противника нету (ну ок, онагры есть - но это от силы метров 200 дальности), поэтому мина по центру корпуса 'властелина моря' отправит на дно с гарантией.
      
      Миномет по движущейся цели... :)
      
      >А еще против деревянных кораблей ОЧЕНЬ хорошо работает огнемет. Если подобрать загуститель смеси и сделать нормальное рабочее давление...
      
      С учетом того что нормальных сталей нет от слова совсем, про огнемет с баллоном забудем сразу... :)
      
      
    832. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2015/10/18 18:33 [ответить]
      > > 830.hcube
      >Насколько я понимаю, там можно брать любой углевод, главное соблюдать кислотно-щелочной, сиречь, окислительный, баланс.
      Там еще учитывается температура плавления, сорбит входит в классический рецепт из-за более легкой реализации создания "карамельки". К тому же, рябина растет по месту жительства, в отличии от сахарного тростника; дополнительно, возможность утечки, тростниковый сахар - сладость, но есть и конкуренты (мед, арбузный мед). Не надо примешивать к сахару боевую нагрузку!
    831. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2015/10/18 18:24 [ответить]
      > > 827.hcube
      >Или ракеты. Селитра плюс сахар на шашку, пироксилин на боеголовку.
       И мазать дорогим боеприпасом ещё хлеще, чем из пушки дешёвым?
      > > 830.hcube
      >И вообще, сударь, вы как-то очень много кушайт :-) Фильера в 0.5 мм - типа слишком толстая? :-) Жила в 0.2 мм2. На такой можно нормальный витой провод делать.
       На тонкую проводку пока ещё и меди рафинированной нет. Да и не сильно она пока нужна.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"