Комментарии: Арбалетчики в Вест-Индии

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Арбалетчики в Вест-Индии
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/07/2014, изменен: 30/05/2024. 304k. Статистика.

Аннотация:
Третья часть серии "Античная наркомафия". Попаданцы и их местные единомышленники решают вопросы, связанные как с "наркобизнесом" нанимателя, так с обеспечением лучшего будущего для своих потомков. Книга издана издательством АСТ в сборнике 1 - 3. По договору с издательством часть текста удалена - главы с 3-й по 11-ю и с 15-й по 23-ю.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
20:29 Вилкат А. "Перевод имён литовских князей" (136)
19:00 Вилькобрисский М "Демография Палестины" (2)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 23:28 "Запорожье - 1" (40/13) 26/11 "Пополнение" (800) 25/11 "Ан-Прологи" (273) 25/11 "Мирные годы" (404) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/46) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

390. Erkon (erminm@hotmail.com) 2014/11/20 00:35 [ответить]
  > > 387.slw

  >Это КАК? Безопасным считается напряжение до 40В. Человек его не ощущает никак. И это схватившись двумя руками за два провода. Если взяться одной рукой за провод 220В, то будут немного неприятные ощущения. Не более того.


  Глупости несусветные пишете. В некоторых случаях и от киловольта может ничего страшного не произойти, а в других - и умереть от 12 вольт (да даже и от 4-вольтовой батареи!). Второе - если за провода попадут в открытую рану (или на слизистую!). Так как степень опасности определяет не напряжение, а ТОК, протекающий через тело. А величина его определяется напряжением источника питания и сопротивлением тела. Второе зависит от целостности кожи и расположения на теле контактов с источником напряжения.

389. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/20 00:16 [ответить]
  Культурные заморочки при контактах-конфликтах цивилизаций неизбежны и если ГГ в своих программах хотят избежать судьбы Тараса Бульбы, от которого родной сын удрал к "высокоразвитым полякам", надо БЫСТРО и ПЛАНОМЕРНО создавать свой противовес "греко-римскому" влиянию. Иначе всякие там "учителя латинского" и прочие "носители культуры" быстро наведут свои порядки.
  Эти игры стары как мир. Перетягивание детей "элиты" на сторону Рима через их соблазнение (а часто и совращение) "благами цивилизации" - обычная практика. Именно поэтому я не давал подобных советов, пока не было ясности с судьбой телефонов. Раз имеется информационная база, можно от неё плясать.
  Повторяю - душ, унитазы, стекло (пусть поначалу мутное, как обычные стеклоблоки), удобная мебель, чистота, личная гигиена, всякие штучки повышающие самоуважение (книги, вилки, столовый этикет, редкости, типа чучел крокодилов и в том числе глобусы!) - не прихоть, а СТИЛЬ.
  В реальной-то истории греко-римская культура варваров завораживала. Оно ГГ надо?
  А для отведения глаз, кровь из носу, нужен постоянный (!) контакт с египтянами. Именно научный. Пусть строят обсерваторию, лечат, учат.
  P. S.
  Если хочется, что бы раба шарахнуло током - дайте ему в руки МОКРЫЕ ПРОВОДА. Там и 30-40 вольт прилично дернут. А если полизать... У-у-у!

388. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2014/11/19 21:59 [ответить]
  > > 377.Nazgul
  >Цель воздействия - МЕСТНЫЕ. Окружающие ГГ варвары. Вот с ними, по идее, должна повториться "скифская метаморфоза", когда верхушка скифов "огречивалась" на глазах, да так самозабвенно, что свои же сородичи их, случалось, убивали, как "людей с подмененной душой".
   Вот как раз во избежание ТАКИХ коллизий меняющаяся суть должна маскироваться неизменной формой. У моих охламонов - даже ещё навороченнее, поскольку "романизация" культуры всё-же предполагается. Надо и постепенность процесса обеспечить, и его рациональную - на взгляд местных - преемственность, и собственное прогрессорство под это дело удачно замаскировать. Ничего так задачка? :)
  > > 380.Бюргерсон
  >Кстати, в армии до сих пор вилки не выдают, гы!
   В погранцах выдавали. В КВПО, по крайней мере.
  > > 387.slw
  >Это КАК? Безопасным считается напряжение до 40В. Человек его не ощущает никак.
   Безопасно - это когда гарантированно не убьёт и не искалечит, а вот отсутствия неприятных ощущений никто не гарантирует.
  >И это схватившись двумя руками за два провода. Если взяться одной рукой за провод 220В, то будут немного неприятные ощущения. Не более того.
   Я заодно обыгрываю и эффект "испорченного телефона". Мой охламон рассказывает так, как доложили ему самому. В суть он въехал и прикололся, а скрупулёзные мелкие подробности его не интересовали, и он уточнять их не стал.

387. slw 2014/11/19 18:05 [ответить]
  " Вчера он, например, забыл надеть вязаные нитяные перчатки и взялся сдуру за провод голыми руками, ну и шандарахнуло его, конечно."

  Это КАК? Безопасным считается напряжение до 40В. Человек его не ощущает никак. И это схватившись двумя руками за два провода. Если взяться одной рукой за провод 220В, то будут немного неприятные ощущения. Не более того.

  Так что эпизод с рабом... Он того. Несколько надуманный и нереальный.

386. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2014/11/19 16:02 [ответить]
  > > 378.Колонтаев Константин Владимирович
  >По поводу римской темы попаданчества в Рим. Одни из самых первых книг на эту тему цикл Мазина

  Ужоснах. Не-не-не... "Торакс - панцирь кавалерийского офицера" Вам в память...:)

385. изжогов алексей 2014/11/19 14:59 [ответить]
во во..страшно это..шпиёны ЦРУ и наверняка моссада не дремлють и хотят заставить нас есть макароны палками..дабы большая часть с голоду сдохла)))

384. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2014/11/19 14:34 [ответить]
  > > 382.Слуцкий Михаил Андреевич
  >> > 380.Бюргерсон
  >>> > 376.Слуцкий Михаил Андреевич
  >>Да насрать на черномазых и то, что они считают.
  >>Но руками есть вкуснее.
  >>Но суп руками есть не получится.
  >>У японцев получается. Они выпивают бульен из чашки , а остальное палочками. И да, им на гайджинов тоже насрать. Потому как мы , по их мнению , унтерменши. Агрессивные дикари, неспособные понять красоту.

  АААА!!!! У нас в одной из заводских столовых типа кафе для ИТР орудуют японские шпиёны - супы выдаются посетителям не в тарелках, а чашках крупного размера.
  Причём довольно глубоких, ложкой из них хлебать неудобно.
  А оказывается надо вначале выпить борщ, а потом палочками его....

383. изжогов алексей 2014/11/19 13:18 [ответить]
блин...для дикаря..любого дикаря..имеет ценность только яркме побрякушки и оружие имхо.

382. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/11/19 12:28 [ответить]
  > > 380.Бюргерсон
  >> > 376.Слуцкий Михаил Андреевич

  >Да насрать на черномазых и то, что они считают.
  >Но руками есть вкуснее.
  >Но суп руками есть не получится.
  У японцев получается. Они выпивают бульен из чашки , а остальное палочками. И да, им на гайджинов тоже насрать. Потому как мы , по их мнению , унтерменши. Агрессивные дикари, неспособные понять красоту.
  >И даже по европейскому этикету птицу положено есть руками!
  Как где. Есть даже специальные ножик с вилкой для птицы.

381. *Almt 2014/11/19 10:53 [ответить]
Красители и вообще полуфабрикаты - нельзя. Только конечный товар.
Так что стеклянную посуду, но ОЧЕНЬ за дорого - можно.

380. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2014/11/19 09:40 [ответить]
  > > 376.Слуцкий Михаил Андреевич
  >> > 371.Nazgul
  >
  >>Бред. Индийцы не чувствуют себя дикарями , когда едят рукой ( только правой). Наоборот считают европейцев грязнулями...
  Да насрать на черномазых и то, что они считают.
  Но руками есть вкуснее.
  Но суп руками есть не получится.
  Так что без ложки -никак. А вилка -это понты и извращение.
  Кстати, в армии до сих пор вилки не выдают, гы!
  И даже по европейскому этикету птицу положено есть руками!

379. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/11/19 06:37 [ответить]
  > > 377.Nazgul
  >Если брать ТОЛЬКО бытовые привычки - таки да. Любая заморочка нашей современной цивилизации, с точки зрения другой высокоразвитой (!) культуры может рассматриваться как дикость (хотя понятие "красиво" - чисто субъективно). Однако, в СИСТЕМЕ впечатление совершенно другое.
  >Чужая культура начинает ДАВИТЬ. Как греки давили культурой скифов...
  Греки давили скифов? Греки их развращали. Вином, блядями ,баней, вкусным хавчиком. Пока гордый сын степей мог платить , его в жопу лизали. Как "новых русских" в Лондоне. Потому-то эллинизировалась только верхушка скифского народа.
  >Но! Если есть доступ к культурным сокровищам современности, включая техническую и гуманитарную её составляющие, положение резко меняется.
  Какой еще доступ? У них только смартфоны , которые нельзя светить, остальное "самоделкины проделки".Причем топорные, ведь сделаны руками местных ремесленников . Нет культуры производства.

378. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2014/11/19 05:57 [ответить]
По поводу римской темы попаданчества в Рим. Одни из самых первых книг на эту тему цикл Мазина "Варвары", "Римский орел", "Цена империи" и последняя написанная недавно "Легион против империи" http://flibusta.net/a/7992

377. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/19 01:36 [ответить]
  Если брать ТОЛЬКО бытовые привычки - таки да. Любая заморочка нашей современной цивилизации, с точки зрения другой высокоразвитой (!) культуры может рассматриваться как дикость (хотя понятие "красиво" - чисто субъективно). Однако, в СИСТЕМЕ впечатление совершенно другое.
  Чужая культура начинает ДАВИТЬ. Как греки давили культурой скифов...
  Пока не были введены в сюжет мобильники с инфой, особых козырей у ГГ с друзьями не было. Единственный способ уцелеть - вживаться в среду.
  Но! Если есть доступ к культурным сокровищам современности, включая техническую и гуманитарную её составляющие, положение резко меняется.
  Причем, проблем с культурной экспансией в сторону Рима НЕТ, там своё ценят и заимствовать "варварские обычай" - даже не подумают.
  Цель воздействия - МЕСТНЫЕ. Окружающие ГГ варвары. Вот с ними, по идее, должна повториться "скифская метаморфоза", когда верхушка скифов "огречивалась" на глазах, да так самозабвенно, что свои же сородичи их, случалось, убивали, как "людей с подмененной душой".
  Очень распространенное явление, когда самобытная культура возникает в виде "противовеса" более мощной и древней, но чужой. Как возникла армянская... Как современная "украинская", в противовес "русской"...
  Дурь оно, конечно, но тем не менее - факт. Вон - как хохлы скачут!
  Возможность черпать из "не греко-римского" источника - для варваров ценна необыкновенно. Мы - самостоятельные! Мы - не хуже прочих! Если ещё подключить к компании ГГ выходцев из Египта (эти точно оценят) - получится интересно. Примерно, как со спартанцами. Те тоже плевали на "культурные изыски" развращенных эллинов, считая своими предками непосредственно египтян.
  Простейший пример "высокотехнологичного товара" - спирт. Средство дезинфекции (сенсация!), допинг, обезбаливающее, жидкое горючее для разжигания костров и куча более экзотических применений. Это уже не варварство, это - цивилизация. А ещё его можно просто пить...

376. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/11/19 00:48 [ответить]
  > > 371.Nazgul

  >С другой стороны, при налаженном СОВРЕМЕННОМ быте (к которому совсем нетрудно приучить местных), уже римляне ПОЧУВСТВУЮТ СЕБЯ ДИКАРЯМИ, сидя за накрытым скатертью столом и пожирая еду руками, в то время как окружающие непринужденно орудуют столовыми приборами... Водочка - просто ещё один способ УСУГУБИТЬ. А что? Никто не виноват. Сами-с...
  Бред. Индийцы не чувствуют себя дикарями , когда едят рукой ( только правой). Наоборот считают европейцев грязнулями , использующими вилки с ножами потому что не умеют сервировать блюда и ленятся лишний раз вымыть руки. Азиаты едят палочками и пользование европейскими столовыми приборами считают некрасивым. А греки и римляне считали ВАРВАРСКОЙ привычку есть сидя и использовали для еды специальные перчатки. А водочка с их точки зрения главный признак варварства , а не культуры. Крепкий напиток чтобы нажраться. Римляне НЕ ПОЧУВСТВУЮТ СЕБЯ ДИКАРЯМИ, они почувствуют себя СРЕДИ ДИКАРЕЙ. Не умеющих вести себя правильно, по римски.

375. Macropod 2014/11/18 22:53 [ответить]
  > > 372.Слуцкий Михаил Андреевич
  >Хорошо бы оттуда привезти ручных оцелотов и продать в храм Баст.

  Пусть скунсов привезёт!

374. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/18 22:44 [ответить]
  Вот из этих "мелочей", за весьма короткий срок, сложится КУЛЬТУРА.
  Причем, вполне конкурентоспособная с "греко-римской" (это мы знаем, что она НАСЛЕДНИЦА, устранившая их самые вопиющие глюки, а местные эстеты греки будут лезть на стену от ярости, срывается "культурная экспансия"). Хочется попаданцам такого эффекта или или нет...
  Или они давят своей культурой, или аборигены давят их своей. Увы...

373. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2014/11/18 22:38 [ответить]
  > > 371.Nazgul
  >ГГ до конца своих дней собирается мять зад на метных "табуретках"? Он готов до смерти принимать пищу ЛЕЖА? Он желает вечно жрать её руками, забыв про нож и вилку?
   Нет, такие мелочи - само собой.
  >Водочка - просто ещё один способ УСУГУБИТЬ. А что? Никто не виноват. Сами-с...
   Тогда уж, учитывая малые ёмкости и изобилие винограда, напрашиваются бренди и виноградная чача, через несколько лет - и коньяк. По крайней мере - вкуснее, если употреблять правильно, а не а-ля Хрущ. :)
  > > 372.Слуцкий Михаил Андреевич
  >Хорошо бы оттуда привезти ручных оцелотов и продать в храм Баст.
   Не в этот раз. На Антилах их нет, а на материк они без необходимости не попрутся. Будут выполнять поставленную им задачу и избегать лишнего риска. Им вернуться надо без задержек - много дел впереди...

372. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/11/18 22:18 [ответить]
  > > 370.Безбашенный

  > Там гуанчи, которые в реале аж до средневековых испанцев дотянули. А тем финикийцам, которые не в курсах, не стоит подсказывать, что за Морем Мрака - люди, не знающие металлов.
  Там скалы из обсидиана. А с гуанчами договориться реально. Если у вас чего то до хрена, то вы как правило это не цените. Вот наждак с Наскоса и там и там ценный товар. И металлические зекальца. А еще крючки для самодуров, блесны, иголки , бижутерия, опиум , спирт, страусовые перья и другой хлам для меновой торговли. Хорошо бы оттуда привезти ручных оцелотов и продать в храм Баст.

371. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/18 22:30 [ответить]
  "Ножи, топоры, бусы и зеркальца!" (с)
  Базовый набор для торговли с дикарями, на две тысячи лет вперед.

  >> > 362.Nazgul
  >>Стиль - это не понты. Это образ жизни.
  > > 367.Безбашенный
  > А через пару-тройку лет "красиво отомстить" моего охламона уже не будет интересовать.
  Если он контачит с римлянами и прочими "продвинутыми аборигенами", то выриантов ровно ДВА - или подстраиваться под местный стиль, или навязывать (развивать) свой. ГГ до конца своих дней собирается мять зад на местных "табуретках"? Он готов до смерти принимать пищу ЛЕЖА? Он желает вечно жрать её руками, забыв про нож и вилку? Мазохист...
  С другой стороны, при налаженном СОВРЕМЕННОМ быте (к которому совсем нетрудно приучить местных), уже римляне ПОЧУВСТВУЮТ СЕБЯ ДИКАРЯМИ, сидя за накрытым скатертью столом и пожирая еду руками, в то время как окружающие непринужденно орудуют столовыми приборами... Водочка - просто ещё один способ УСУГУБИТЬ. А что? Никто не виноват. Сами-с...
  "Месть - это блюдо, которое вкуснее всего, когда уже остынет..." (с)

370. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2014/11/18 21:45 [ответить]
  > > 369.Слуцкий Михаил Андреевич
  >Это пока свежий не уступит. За неимением цикли мне как то пришлось использовать обрезки стекла. Тупились влет. Попробовал осколок кремня - так им до обеда и циклевал. Твердый. Попробуют этот заменитель да и плюнут .
   Понял, спасибо. Значит - цветной стеклянный бисер.
  >Который для гг будет вообще бесплатный, только найти и наломать. Канары на полдороги к Америке. Т. е. траспортное плечо меньше.
   Там гуанчи, которые в реале аж до средневековых испанцев дотянули. А тем финикийцам, которые не в курсах, не стоит подсказывать, что за Морем Мрака - люди, не знающие металлов.

369. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/11/18 21:27 [ответить]
  > > 367.Безбашенный



  > Железо ещё мягче - и об бутылку мигом тупится. Дело не в твёрдости, а в остроте режущей кромки. Стеклянный скол тут мало уступит обсидиановому. Никто и не собирается выдавать стекло за настоящий обсидиан - будет заявлен как заменитель. "Зато его много."
  Это пока свежий не уступит. За неимением цикли мне как то пришлось использовать обрезки стекла. Тупились влет. Попробовал осколок кремня - так им до обеда и циклевал. Твердый. Попробуют этот заменитель да и плюнут . Тем более , что стекла много пока никто не делает. Самая продвинутая технология того времени - гута. Полуведерный горшок стекла за пару дней. Дешевое идет с пузырьками, что делает сколы неровными. Дорогое - дороже обсидиана.Который для гг будет вообще бесплатный, только найти и наломать. Канары на полдороги к Америке. Т. е. траспортное плечо меньше.

368. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/11/18 21:14 [ответить]
  > > 364.qwone
  .А еще проще создавать свою местную валюту - или это монеты , или запечатанный мешочек семян или бусы , как денежный эквивалент.

  Есть в Южной Америке уже местная валюта. Какао бобы, листья коки и кукуруза в мерах веса.

367. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2014/11/18 21:14 [ответить]
  > > 362.Nazgul
  >Стиль - это не понты. Это образ жизни.
   Это я понял. Я имею в виду другое. Понты - это "даёшь современное жильё непременно через полгода, и насрать, во что это выльется". Через полгода - ещё банально негде, да и некогда. А через пару-тройку лет "красиво отомстить" моего охламона уже не будет интересовать. Да он уже в ходе подготовки к плаванию эту хрень из башки выбросит. В смысле - выключит обиду как заведомый неконструктив. Тем более, что прекрасно ведь и сам понимает, что никто его целенаправленно и не обижал, а "оно само так вышло". Поважнее дела будут...
  >Современный стиль, как в гостинице или в общаге.
  >Просто, удобно, расчитано на ОЧЕНЬ ЧИСТУЮ ЖИЗНЬ и "совсем чужое"...
  >Понимающий человек - глянет и охренеет. А римляне - не идиоты...
   Дело в том, что во много раз чаще у него в гостях будут бывать местные турдетаны, которых подвергать излишнему культурошоку ему не с руки. Он и меч-то (см. первую часть, мой эскиз) заказывал себе классический средневековый по сути, но в традиционном иберийском стиле внешне.
   Такой же подход у него будет и на новом месте, где он сможет наконец развернуться - современная суть, закамуфлированная внешне под традиционный стиль. Турдетаны спишут на индивидуальное чудачество, которое никому не возбраняется, а образованный абориген обратит внимание и на ЗНАЧИМЫЕ мелочи.
  >В Риме и так знают, что есть "земля за морем". Там даже знают, что Земля - круглая. Пользы для практики от этого глобуса - никакой.
   Не скажите. Знать о самом факте существования и знать, где именно - две большие разницы. Зачем провоцировать римские завидючие глаза и загребущие грабли?
  >Зато "для разговора" и "создания атмосферы" - незаменим. И стоит-то сущие копейки...
   А ПОДРОБНОЙ физической карты Испании (Птолемей нервно курит в сторонке) с русскими надписями для этого эффекта не хватит?
  >Спирт и водка - "военные напитки". Фляга со спиртом эквивалентна амфоре вина.
   Не для этого климата. Гражданину Пешеходову, жившему и оперировавшему несколько севернее, хватило и там креплёного вина.
  >Спирт - это дезинфекция для промывания ран, горючее, допинг, обезболивающее и так далее.
   Так известен же, и никого не удивит. Но пить пойло такой крепости в такую жару???
  >Ну и особый сорт напитка, не для простых людей. Особенно, холодненький. Слабо соли со снегом намешать?
   В Испании летом - слабо. Не "новый русский", чай, прилетевший на лыжах покататься - ага, щас два самолёта со снегом прилетят. :)
  >У каждой нации - СВОЯ "культура пития".
   Заточенная под свой климат.
  >А в сочетании с вышеперечисленной "обстановочкой" - элемент СТИЛЯ.
  >Невербальный намек, что на "римско-греческой" культуре свет клином не сошелся. Бывают и другие...
   Хватит и значимых мелочей. Для ПОНИМАЮЩЕГО - даже резче бросятся в глаза на традиционном фоне. От одних только напольных маятниковых часов - ага, украшенных резным барельефом в античном стиле - уже охренеют. :)
  > > 363.Слуцкий Михаил Андреевич
  >Вулканическое стекло гораздо тверже бутылочного. Обидятся Чингачгуки за фуфлыжный товар.
   Железо ещё мягче - и об бутылку мигом тупится. Дело не в твёрдости, а в остроте режущей кромки. Стеклянный скол тут мало уступит обсидиановому. Никто и не собирается выдавать стекло за настоящий обсидиан - будет заявлен как заменитель. "Зато его много." (с). :)
   Кстати говоря, желвак обсидиана, как и кремня, надо ещё до нуклеуса призматической формы довести, чтоб длинные ножевидные пластины откалывались удобнее. А тут - готовые стеклянные призматические нуклеусы предлагаются.
  > > 364.qwone
  >Ткани,красители, пряности
   Там свои есть.
  >и технологии массовой первичной переработки местного сырья для дальнейшей транспортировки морем.
   Нет, я о товаре для непосредственного обмена на табак и коку. Вот стеклянные бусы - таки да. Мелкого КАМЕННОГО бисера гойкомитичи делать не умеют.

366. изжогов алексей 2014/11/18 20:58 [ответить]
  > > 364.qwone
  >> > 363.Слуцкий Михаил Андреевич
   Город Нью-Астердам(Нью-Йорк) или как по местному Нью-Дахау .Не делать же Новый Рим или Новый Карфаген.


  не...это уже нью-нью-дахау получится...Будем проще:Нью-Бухенвальд))...ну или нью-освенцим)

365. изжогов алексей 2014/11/18 20:45 [ответить]

  >Вулканическое стекло гораздо тверже бутылочного. Обидятся Чингачгуки за фуфлыжный товар. Не проще ли на Канарах набрать нормального обсидиана? Там много. Там его и сейчас добывают. Упс. Его ж искать надо. Проще всего рамкой. А гг стрекоз дрессирует.
  Ой...да не кипишуйте..с рамкой я например в детстве бегал..как раз модно было. разной дряни понаходили..Жуть. Там в чём фишка-то, в дисциплине сознания!!!Отвлёкся ребятёнок на собачку или кошечку,лобик поморщил и пальчиком ткнул..тута! Роем,даа тута..мина немецкая...и так всё время если в толпе,а в 15 лет я сам на "охоту" пошёл.принёс вечером 27 рублей совецкими и царскими,меч(гнилой)и тт(пистолет который забрали..вместях с рамкой и по жопе дали)))

364. qwone 2014/11/18 20:43 [ответить]
  > > 363.Слуцкий Михаил Андреевич
  > Я как раз мозгую, чего в Америку везти.
  Ткани,красители, пряности и технологии массовой первичной переработки местного сырья для дальнейшей транспортировки морем. Производство деревянных бочек - новый шаг в транспортировке грузов и жидкостей. А еще организовать новый торговую базу. Так как привезенный товар сразу не продать, а местный сразу не купить, то строить перевалочные склады.А еще проще создавать свою местную валюту - или это монеты , или запечатанный мешочек семян или бусы , как денежный эквивалент. Город Нью-Астердам(Нью-Йорк) или как по местному Нью-Дахау .Не делать же Новый Рим или Новый Карфаген.

363. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/11/18 20:07 [ответить]
   Я как раз мозгую, чего в Америку везти. Вооружать чингачгуков с гойкомитичами железом как-то не с руки. Склоняюсь к мысли о стеклянных "слитках" в качестве эдакого эрзац-обсидиана, которого на Больших Антилах тупо нет.
  Вулканическое стекло гораздо тверже бутылочного. Обидятся Чингачгуки за фуфлыжный товар. Не проще ли на Канарах набрать нормального обсидиана? Там много. Там его и сейчас добывают. Упс. Его ж искать надо. Проще всего рамкой. А гг стрекоз дрессирует.

362. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/18 20:04 [ответить]
  > > 361.Безбашенный
  >> > 341.Nazgul
  > Спасибо, но если оставаться в рамках реализма, то такая возможность будет только через годы - если, конечно, не стремиться к понтам любой ценой. Надеюсь, я всё-же не таким бабуином своего охламона изобразил? :)
  Видимо, я неудачно выразился. Стиль - это не понты. Это образ жизни. Даже один ХАРАКТЕРНЫЙ предмет или привычка очень много говорят о человека, а когда вокруг СИСТЕМА - сразу становится понятно, что это "чужак", или "свой", или "инопланетянин". Но в чем-то "свой".
  Простейший пример.
  До сих пор ГГ и товарищи жили в ЧУЖИХ ДОМАХ. Построенных местными и для местных, обставленных местной "мебелью" и оборудованных так же.
  Предположим, где-то в далекой Испании на новой месте, ГГ приказывает ставить ему собственный дом. Мастер спрашивает какой? И ГГ рисует...
  Ровный (!) дощатый пол (не каменный, как они там привыкли), доски покрыты ЛАКОМ (а не натерты воском), санузел с унитазом и душем (!), окна в полстены (пусть собранные из мелких стекляшек), кожаные (!) кресла (там негде спрятаться клопам и блохам), широкий "сексодром" из кожаных квадратных подушек, удобные замки (не засовы), двери, с медными ручками (от заразы), стулья (не лавки), широкий ровный стол, полки, удобные светильники..., удобная посуда и бытовые предметы.
  Всё - с прицелом на возможность влажной уборки и полной дезинфекции.
  Даже если это обойдется в копейки и будет лишено украшений - СТИЛЬ будет колоть глаза. Современный стиль, как в гостинице или в общаге.
  Просто, удобно, расчитано на ОЧЕНЬ ЧИСТУЮ ЖИЗНЬ и "совсем чужое"...
  Понимающий человек - глянет и охренеет. А римляне - не идиоты...
  >>А так же - глобусом
  > А вот без глобуса - обойдутся. Что он, дурак - рыбные места выдавать? Нехрен им знать, где находится Америка.
  В Риме и так знают, что есть "земля за морем". Там даже знают, что Земля - круглая. Пользы для практики от этого глобуса - никакой. Зато "для разговора" и "создания атмосферы" - незаменим. И стоит-то сущие копейки...
  >>Угостить водочкой и СПИРТОМ. Под хорошую закусочку. Нехай пробздятся.
  > Тут и креплёного вина хватит, не говоря уж о бренди. Жить в краю винограда и давиться зерновой выпивкой - как-то по-мазохистски выглядит. Как раз вино ведь и формирует культуру пития.
  Спирт и водка - "военные напитки". Фляга со спиртом эквивалентна амфоре вина. Спирт - это дезинфекция для промывания ран, горючее, допинг, обезболивающее и так далее. Ну и особый сорт напитка, не для простых людей. Особенно, холодненький. Слабо соли со снегом намешать?
  У каждой нации - СВОЯ "культура пития". "Ви таки русский или шо?" (с)
  А в сочетании с вышеперечисленной "обстановочкой" - элемент СТИЛЯ.
  Невербальный намек, что на "римско-греческой" культуре свет клином не сошелся. Бывают и другие...

361. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2014/11/18 19:05 [ответить]
  > > 341.Nazgul
  >Кстати, на будущее, если ГГ захочет "красиво отомстить", то можно, под благовидным предлогом пригласить римлянина в жильё, которое они обставят "по современному".
   Спасибо, но если оставаться в рамках реализма, то такая возможность будет только через годы - если, конечно, не стремиться к понтам любой ценой. Надеюсь, я всё-же не таким бабуином своего охламона изобразил? :)
  >А так же - глобусом
   А вот без глобуса - обойдутся. Что он, дурак - рыбные места выдавать? Нехрен им знать, где находится Америка.
  >Угостить водочкой и СПИРТОМ. Под хорошую закусочку. Нехай пробздятся.
   Тут и креплёного вина хватит, не говоря уж о бренди. Жить в краю винограда и давиться зерновой выпивкой - как-то по-мазохистски выглядит. Как раз вино ведь и формирует культуру пития.
  > > 346.Ёшкин кот
  >> > 344.Nazgul
  >>Карфаген, по приказу "Сената и Народа Рима", снесли на хрен и землю посыпали солью, что бы ничего не росло. Весь.
  >>Приобретать там недвижимость бессмысленно.
  >Я то про дачи говорил и загородные имения, нафига покупать то что станет руинами.
   Там засада в другом. Называется - Масинисса. Через год или два (сейчас лень уточнять по Титу Ливию) он воспользуется скандалом по поводу появления в Карфагене посланца от Ганнибала, чтобы разорить и оттяпать у Карфагена Эмпорий. Это тот район, где Малый Лептис - см. карты в иллюстрациях ко второй части. Там мой охламон и сам земель иметь не хочет, и Мириам советует поскорее избавиться от тамошней недвижимости. Конфликт будет разбирать римская сенатская комиссия во главе со Сципионом Африканским и оставит за Масиниссой все его захваты. Правда, Сципион возьмёт с него слово, что при его жизни новых захватов не будет.
   Практически сразу после смерти Сципиона Масинисса вторгнется на Великие равнины в долине Баграды, ниже по течению которой как раз имения Арунтия и моих попаданцев. Я не конкретизировал точного места, но даже если оно и не будет оттяпано нумидийцами - станет приграничным со всеми вытекающими. Т.е. и эти земли им придётся заблаговременно продавать.
  > > 356.Nazgul
  >Неумение кланяться, в сочетании с образованием - там крайне важный признак АРИСТОКРАТИЗМА. Его невозможно подделать и трудно разыграть.
   А ещё - энергетика. Прокачанная эфирка в сочетании с хорошими манерами - убойнейший коктейль. Макаки в отпаде. Особенно, если предварительно эдак с недельку их в энергетической трубе помариновать. Как раз сегодня на работе наблюдал результат на не в меру орангутанистом начальничке производства. :)
  > > 359.Слуцкий Михаил Андреевич
  >Это как раз и не обязательно. В Египте эта промышленность уже есть. Посуда и стеклянная и каменная в наличии имеется, только купи.
   В Карфагене тоже. Везде можно развернуть - были бы квалифицированные кадры. Я как раз мозгую, чего в Америку везти. Вооружать чингачгуков с гойкомитичами железом как-то не с руки. Склоняюсь к мысли о стеклянных "слитках" в качестве эдакого эрзац-обсидиана, которого на Больших Антилах тупо нет.

360. *Almt 2014/11/18 14:48 [ответить]
  Заготовка парфюмерных концентратов???
  Особенно если разнести технологическую цепочку географически?
  Там 99% труда весьма низкоквалифицированного.

  В общем, наверное, можно обойтись, как без "лишней сущности", но уж всяко проще уже созданного шелкопрядного производства.

359. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/11/18 12:54 [ответить]
  > > 358.Almt
  >По фармакалогии существует ряд "доантибиотиковых" препаратов, которые вполне того...
  А кто этим будет заниматься? Все уже при деле. И отдавать в чужие руки нельзя. Изменит историю.

  >К сожалению требует рояля в виде хотя бы страничек википедии в кэше и приличной стекольной... ну не промышленности, но хотя бы мануфактуры :)
  Это как раз и не обязательно. В Египте эта промышленность уже есть. Посуда и стеклянная и каменная в наличии имеется, только купи.

358. *Almt 2014/11/18 11:39 [ответить]
  По фармакалогии существует ряд "доантибиотиковых" препаратов, которые вполне того...
  Банальная сулема HgCl - кишечные инфекции, весьма актуально
  Цианид ртути Hg(CN)2 - ага-ага "загадочная" болезнь :)
  Карболка (фенол) - дизинфекция
  Нафталин
  Банальный спирт
  Всякие концентрированные вытяжки из растений, начиная с банального пиретриума, как раз, от всяких насекомых.

  Кстати, "фито-фармакология" будет очень сильно пересекаться с парфюмерией. А это баааальшие деньги и Тарквиниям по профилю.

  К сожалению требует рояля в виде хотя бы страничек википедии в кэше и приличной стекольной... ну не промышленности, но хотя бы мануфактуры :)

357. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2014/11/18 10:02 [ответить]
  > > 340.Безбашенный
  >>А зачем ГГ ультразвуковая диагностика с генной инженерией и микрохирургией глаза???
  >> А до кучи. Помечтать и закатать губы обратно. Потому как одинаково несбыточны. На какой основе ты предлагаешь ту фармацевтику развивать? От того же сифилиса вплоть до появления антибиотиков ртутью лечили. Те же римляне - что, из врождённого мазохизма "изделие нумер 2" из бараньих кишок изобретали?


  Так про то и речь веду: повезло, не заболел пока жену выбирал -вот и пора успокоиться. Тем более лечиться нечем и ещё долго будет нечем.
  Иначе принести домой какую-нибудь гадость на своём конце -вопрос времени.
  И если принёс -то, считай, тут твоему роду и конец, ввиду болезней и последующего вырождения.
  И ради чего?

  > > 341.Nazgul
  >Со>>йдет. По крайней мере снимает большинство вопросов. Такое возможно.
  >Кстати, на будущее, если ГГ захочет "красиво отомстить", то можно, под благовидным предлогом пригласить римлянина в жильё, которое они обставят "по современному".

  В чистом виде обезьяньи танцы вокруг статусных цацек, как и с "Наганом". Коммунары они такие гамадрилы...Буэээээ!!!

356. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/18 03:01 [ответить]
  > > 355.Ёшкин кот
  >> > 350.Nazgul
  >Манерами образованию?) Не совсем так аристократа определяют по кругу его общения.Ты можешь иметь безупречные манеры и великолепное образование но если тебя в определенном кругу не считают своим то ты чужак. А аристократия это очень узкий круг и со стороны туда хрен пробираешься.
  Если у меня в постоянном кругу общения мелькают аристократы, то или я не до конца быдло, или что-то с этими аристократами не того. Надо стукнуть английской королеве, что за выродков она произвела в рыцари?
  >Водка это конечно показатель можешь считать что я проникся и поверил что после таких посиделок для японцев и британских аристократов ты хоть и не стал равным, но занял почетное место между варваром и человеком)
  Понятие "равенства" каждый понимает глубоко по своему. Но совместное распитие спиртных напистков в интимной обстановке таки сближает, да.
  >Негры это да показатель нашей культуры и силы))) Но думаю это не надолго вот уже начали говорить не негры а афроамериканцы скоро такими же уебками станем как белое быдло в европе и пендостане и будем негров за людей считать а потом начнем под черных прогибаться(
  Негры - это очень хороший ИНДИКАТОР чужого отношения к "русским", в условиях заграницы. Особенно - "англоязычной" загарницы, где поротая задница у данной категории населения саднит до сих пор. Шпана барина чует... Можно сколь угодно ругать "пгоклятый савог", однако манеры и осанка СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА видны за версту, а британские аборигены так не ходят. Так как наши - ходят местные аристократы, ага... Стиль!
  Неумение кланяться! Объективный факт, нравится он кому-то или нет...
  Можно предположить, что в античности данный "фактор" тоже сработает.
  Неумение кланяться, в сочетании с образованием - там крайне важный признак АРИСТОКРАТИЗМА. Его невозможно подделать и трудно разыграть.

355. Ёшкин кот 2014/11/18 02:49 [ответить]
  > > 350.Nazgul
  >
  >
  >> > 349.Ёшкин кот
  >>> 347.Nazgul
  >>Считаешь что гг чистокровные римляне будут считать за равного?
  >Ага... Знаю. Главное - правильно себя поставить и правильно себя вести. Аристократа определяют по МАНЕРАМ и ОБРАЗОВАНИЮ. Не знал?

  Манерами образованию?) Не совсем так аристократа определяют по кругу его общения.Ты можешь иметь безупречные манеры и великолепное образование но если тебя в определенном кругу не считают своим то ты чужак. А аристократия это очень узкий круг и со стороны туда хрен пробираешься.

  >>Не смеши мои тапки. Тебя вот или меня те же англичане или японцы сильно за раного считают и это не зависит от денег в наших карманах мы для них варвары.
  >Не ровняй по себе незнакомых людей. Общался я и с японцами (фирма Тошиба) и с англичанами (включая родовитых). На научных конференциях и в бытовой обстановке. И водку с ними пил, и за жизнь говорил. Ничё.
  >А вот за тебя не скажу.

  Водка это конечно показатель можешь считать что я проникся и поверил что после таких посиделок для японцев и британских аристократов ты хоть и не стал равным но занял почетное место между варваром и человеком)

  >>Для римлян он будет богатым вольноотпущенным наворишей в чистом виде, сын его может и приподняться если выслужится в Риме но гг так и останется для римлян варваром что бы он не делал хоть балет им вози хоть медведей с глобусами хоть масленицу ежегодно проводи.
  >Про масленицу - это мысль. Новой стране, котрую организует ГГ, край нужны "здоровые народные обычаи".

  Ага а так же баню с купанием в проруби и не чего что жара и люди совсем не русские и живущие на своей родной земле) всё равно в ведем ведь это новое государство)

  >>... а не изображать из себя "наших" в Лондоне.
  >"Наши в Лондоне" - это огромная и интересная тема. Скажу только, что "нашим" лондонские негры дорогу уступают... почему-то... А вот природным лайми - не особенно. То ли признают в русских врожденный аристократизм, то ли просто чуют запах пиздюлей... С неграми я там не пил и точной инфы не имею...

  Негры это да показатель нашей культуры и силы))) Но думаю это не надолго вот уже начали говорить не негры а афроамериканцы скоро такими же уебками станем как белое быдло в европе и пендостане и будем негров за людей считать а потом начнем под черных прогибаться(

354. Ёшкин кот 2014/11/18 02:26 [ответить]
  > > 353.Nazgul
  >Ваша меркантильность меня шокирует. И римских аристократов она бы шокировала тоже... Времена, когда торгаш будет признан РАВНЫМ воину или аристократу - аж через две тысячи лет от описываемых событий.

  При чем здесь моя меркантильность? Если брать гг то он по психологии чистый ярл норманский или варяжский не суть важно.ГГ сочетает в себе черты разбойника, купца и политика это и есть истинные аристократы а вот в риме аристократов уже нет там государевы-государственные люди и пусть происхождение важно но уже важнее должность. Так что каждому свое место гг в Рим лесть не нужно совершенно и выпячивать свою образованность и за одно и происхождение жены перед римлянами крайне не желательно.

353. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/18 01:37 [ответить]
Ваша меркантильность меня шокирует. И римских аристократов она бы шокировала тоже... Времена, когда торгаш будет признан РАВНЫМ воину или аристократу - аж через две тысячи лет от описываемых событий.

352. Ёшкин кот 2014/11/18 01:35 [ответить]
  > > 350.Nazgul
  >По сравнению с Египтом, все античные культуры - "недоразвитые".
  >И прекрасно это осознают! Американской спеси у Первого Рима не было. Республиканские римляне охотно заимствовали знания и навыки откуда угодно. Хотя всякой "культурой" там в этот период заведовали греки.
  >Римлянам, после культурного общения с ГГ, будет приятно уесть греков.
  >Если он хотя бы научит своих новых приятелей грамотно пить водку - это уже будет нешуточным достижением и потрясением основ. Там и тогда обычно пьют РАЗБАВЛЕННОЕ ВИНО, редко нормальное. А тут - спирт.
  >Хотя саму дистилляцию спирта в античные времена знали и применяли в парфюмерии.

  Повторяю вопрос, нахрена гг чтобы русских римляни считали умнее греков? Вот какая ему выгада? Ему что налоги меньше платить приведется или его сразу консулом назначат за то что он такой весь культурный? Ему это нахрен не сдалось чтобы уважали нужно быть жестким умным и хватким тем который не только сам зарабатывает но и прибыль своим партнерам обеспечивает и не кидает вот такого человека везде и всегда будут уважать.

351. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/11/18 01:24 [ответить]
  > > 350.Nazgul
  >По сравнению с Египтом, все античные культуры - "недоразвитые".
  >И прекрасно это осознают! Американской спеси у Первого Рима не было. Республиканские римляне охотно заимствовали знания и навыки откуда угодно. Хотя всякой "культурой" там в этот период заведовали греки.
  Особенно любили заимствовать с помощью парочки легионов. Притащить носителей навыков и культуры в Рим в цепях и заставить поделиться. Особенно пользовались успехом ученые рабы эллины.

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Арбалетчики в Вест-Индии ()

Комментарии: Арбалетчики в Вест-Индии
()