Белова Юлия Рудольфовна : другие произведения.

Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.40
 (Оценка:5.74*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Белова Юлия Рудольфовна (belova-jr@mail.ru)
  • Размещен: 05/10/2014, изменен: 24/03/2019. 0k. Статистика.
  • Глава: Фантастика, Хоррор, Политика
  • Аннотация:
    А теперь и с учебой...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2)
    03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
    02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/30)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/46)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    11. диванные войска 2014/10/05 20:04 [ответить]
      > > 9.Белова Юлия Рудольфовна
      >> > 7.Калмыков Александр Владимирович
      >Не забудьте, многие из них сами потомки вот таких недееспособных.
      Вот именно.Как раз для них может оказаться фатальным именно доверие к
      питомцам.Как бы не спалились на "избыточной" заботе о подопечных.
      >Вот Роберт и был потрясен. И даже решил не уточнять у лектора, в чем этот философский смысл заключался.
      Есть вещи,которые лучше не знать.
      >>Похоже, Ричарда таки вычислят. А Стиву придется его покрывать.
      >Пока это ему не грозит.
      Ну тем проще.Хоть Ричарда немного жаль - еще до провала его успеют как
      следует потрясти все,кому не лень.А многим не лень.
      
      
      
      
    12. Белова Юлия Рудольфовна 2014/10/05 20:49 [ответить]
      > > 8.диванные войска
      >Переломный момент,когда сами устои общества начинают работать против него же.
      Конечно, иначе и быть не могло. Другой вопрос, что идеалы еще живут, их не так-то легко отбросить даже тем, кто подошел к этому вплотную. Теоретически, у них есть шанс продержаться еще долго.
      
      > И хорошо,что под такой колпак не попали. Плохо,что среди них окромя самого Ричарда нету представителей первого эшелона власти.
      Кого нет, того нет. Общество еще достаточно гибкое, чтобы решать проблемы без радикальных перемен. Помните, как Эллис рассуждало, что общество и его граждане всегда готовы к переменам?
      
      > Похоже,элита слишком консолидирована.
      Нельзя сказать, что так уж консолидирована. Что, к примеру, общего между Данканом и Макмартином с одной стороны и Эллис с другой?
      
      >может быть очень простым:"...предложил просто казнить проходимца, а потом уж разбираться, за что".
      Таково мнение Ричарда, но он слишком часто ошибается.
      
      >>Он и раньше туда ходил. Неужели вы думаете, что в нашем мире до знакомства с Пат, Роберт соблюдал воздержание?
      >Ну до знакомства с Пат был сплошной чад кутежа с шикарностью.
      Это сильное преувеличение. У Роберта был период после смерти деда, когда он вел несколько рассеянный образ жизни, но это быстро прошло. Да у него и времени не было особо кутить.
      
      > Вот только после знакомства уже с Юнис, Роберт вроде бы остепенился.
      Он остепенился раньше. Он ведь и Пат не изменял. Да, жениться на ней он решил только после вмешательства Джека, но тем не менее развлечений на стороне не искал.
      
      > И даже до такой степени,что на провокации от бывшей невесты не поддался.
      Конечно. Он ведь любил Юнис и собирался на ней жениться. Он полагал, что ему есть на что надеяться. Он был уверен, что его ждут.
      
      > А теперь он, похоже, опять пустился во все тяжкие.
      Это тоже преувеличение. Но он знает, что надеяться ему уже не на что, что его больше не ждут -- что его не должны ждать. Зачем Юнис портить себе жизнь?
      
      >Линия, похоже,закрыта.
      Да. Свободный мир попросту разрубил отношения. Легко и непринужденно.
      
      > > 11.диванные войска
      > Как раз для них может оказаться фатальным именно доверие к
      >питомцам.Как бы не спалились на "избыточной" заботе о подопечных.
      А у них нет домашних питомцев, только специалисты.
      
      > Хоть Ричарда немного жаль - еще до провала его успеют как следует потрясти все, кому не лень. А многим не лень.
      Временами Ричарду это полезно. Он ведь тоже не очень понимает, что такое свобода. И ему не мешало бы научиться смотреть и видеть.
    13. Максим 2014/10/05 21:20 [ответить]
      Вот знал я, что засада будет. Даже не знаю, хвалить Ричарда или ругать. Лучше бы Роберту в этом питомнике не задерживаться.
    14. Белова Юлия Рудольфовна 2014/10/05 21:50 [ответить]
      > > 13.Максим
      >Лучше бы Роберту в этом питомнике не задерживаться.
      Он и не хочет задерживаться, потому и выбрал ускоренный курс обучения.
      
      
      
    15. Елена (zhdanov_p@mail.ru) 2014/10/05 23:52 [ответить]
      А курс питомца он тоже проходит ускоренно?
      > Основы юриспруденции... Основы экономики... Введение в психологию... обзоры по новейшим достижениям науки, культуры и искусства, семинары по различным видам досуга, ... огромное количество практических занятий. Различные виды первой медицинской помощи ... спорт ... В этом потопе учебники были сущей безделицей, ... а вот списки литературы, фильмов, всевозможных карт, схем, изображений конца и края не имели. >
      Его темп занятий повергает в ужас. Как он вообще успевает всё перечисленное? При всех талантах и работоспособности, время в сутках ограниченно.
    16. Дюман 2014/10/06 07:46 [ответить]
      Ура! Глава!
      Только пожалуйста, не загоните ГГ в могилу.
    17. *Демина Евгения Александровна (hyldeharde@yandex.ru) 2014/10/06 11:13 [ответить]
      Действительно, идеальный университет, и идеальность эта страшновата.
      "Лекции" Теда - феерические) но с соседом Роберту всё-таки повезло.
    18. Белова Юлия Рудольфовна 2014/10/06 13:49 [ответить]
      > > 15.Елена
      >А курс питомца он тоже проходит ускоренно?
      Да, у него не столь объемный курс, как у остальных.
      
      >Его темп занятий повергает в ужас. Как он вообще успевает всё перечисленное?
      Во-первых, у него есть навыки учебы. Во-вторых, у него все же основы, а не вся юриспруденция, экономика и психология. В третьих, в больших питомниках разработаны методики более интенсивного обучения, чем в университетах. Такого количества свободного времени как у свободных студентов у них просто нет.
      
      >При всех талантах и работоспособности, время в сутках ограниченно.
      А еще есть скорость чтения)
      
      > > 16.Дюман
      >Только пожалуйста, не загоните ГГ в могилу.
      Не бойтесь, герой выживет.
      
      > > 17.Демина Евгения Александровна
      >Действительно, идеальный университет, и идеальность эта страшновата.
      Вот Роберт и не хочет задерживаться здесь надолго.
      
      >"Лекции" Теда - феерические)
      Да, Тед человек оригинальный)
      
      >но с соседом Роберту всё-таки повезло.
      Конечно. Это гораздо удобней, чем возможность делить комнату с кем-то вроде Арчи. Да и должно же герою хотя бы иногда везти.
    19. Елена (zhdanov_p@mail.ru) 2014/10/06 13:54 [ответить]
      Идеальный университет развивает личность. Даже в советское время лучшие университеты очень сильно отличались от обычных институтов, дававших только профессиональное образование.
      Создавать идеальных рабов противоречит самой идее университета. Так что, здесь речь идет только об идеальной технической и материальной базе для обучения. ИМХО.
    20. Белова Юлия Рудольфовна 2014/10/06 13:57 [ответить]
      > > 19.Елена
      >Идеальный университет развивает личность.
      >Создавать идеальных рабов противоречит самой идее университета.
      Не забудьте, это ощущения Роберта. Для других Стейтонвиль предстает в ином свете, да и Роберт еще увидит другую сторону учебы в большом питомнике. Опять же, если бы Роберт не проходил курс домашнего любимца, ассоциаций с рабами у него бы не возникало.
      
      
    21. Елена (zhdanov_p@mail.ru) 2014/10/06 13:58 [ответить]
      > > 18.Белова Юлия Рудольфовна
      >> > 15.Елена
      >>А курс питомца он тоже проходит ускоренно?
      >Да, у него не столь объемный курс, как у остальных.
      >
      Почему? Так решил Ричард или тьютор? Или тесты определили у него достаточно высокую базисную подготовку?
      
      
      
    22. Белова Юлия Рудольфовна 2014/10/06 14:08 [ответить]
      > > 21.Елена
      >Почему? Так решил Ричард или тьютор?
      Ричард, конечно.
      
      >Или тесты определили у него достаточно высокую базисную подготовку?
      Дело не в тестах. Дело в информации о законченных Робертом университетах. Там ведь и архитекторы, и проектировщики должны изучать в том числе и гуманитарные дисциплины. Т.е. было признано, что некоторая подготовка у Роберта все же имеется, пусть она и была получена в отсталом мире.
      
      
    23. Елена (zhdanov_p@mail.ru) 2014/10/06 15:04 [ответить]
      > > 20.Белова Юлия Рудольфовна
      >> > 19.Елена
      >>Идеальный университет развивает личность.
      >>Создавать идеальных рабов противоречит самой идее университета.
      >Не забудьте, это ощущения Роберта. Для других Стейтонвиль предстает в ином свете, да и Роберт еще увидит другую сторону учебы в большом питомнике. Опять же, если бы Роберт не проходил курс домашнего любимца, ассоциаций с рабами у него бы не возникало.
      
      Думаю, что во всех гуманитарных и около гуманитарных специальностях такое ощущение все равно бы возникло у Роберта, да и у любого попаданца , закончившего приличный университет в нашем мире. Слишком уж в ПСМ искривленные теории представлений о человеке, а значит обо всем, что касается не технической стороны общества.
    24. Белова Юлия Рудольфовна 2014/10/06 15:48 [ответить]
      > > 23.Елена
      >Думаю, что во всех гуманитарных и около гуманитарных специальностях такое ощущение все равно бы возникло у Роберта, да и у любого попаданца , закончившего приличный университет в нашем мире. Слишком уж в ПСМ искривленные теории представлений о человеке
      Бесспорно. Но Роберту предстоит увидеть и другую сторону этого мира (в том числе и в ходе учебы) и других людей. Как раз там, где он будет заниматься своей специальностью.
      
      
    25. Анри д_Ор 2014/10/06 21:47 [ответить]
      Дождались! Получилось круто) Пат как классик свободного мира впечатляет. Но все же уберите отсюда Роберта - это ж не жизнь.
    26. Белова Юлия Рудольфовна 2014/10/06 22:15 [ответить]
      > > 25.Анри д_Ор
      >Получилось круто)
      Спасибо.
      
      >Пат как классик свободного мира впечатляет.
      К этому все шло.
      
      >Но все же уберите отсюда Роберта - это ж не жизнь.
      Роберт и сам намерен выбираться из Стейтонвиля как можно скорее, поэтому так себя и изнуряет.
      
    27. Елена (zhdanov_p@mail.ru) 2014/10/07 11:48 [ответить]
      > > 24.Белова Юлия Рудольфовна
      > Но Роберту предстоит увидеть и другую сторону этого мира (в том числе и в ходе учебы) >
      Интересно, каковы питомцы, обучающиеся архитектуре? Как их отбирают? Роберт в своем индивидуальном обучении не успевает ни с кем познакомиться. Кстати, а кто присутствовал на защите его проекта - только преподаватели или студенты тоже?
      
      У Вас получилась очень ярко показать целостность этого мира и его идеологии и их закономерное развитие. И самое интересное - противостояние индивида с мощной системой. Всё ведь всегда начинается с одного, но очень сильного духом и интеллектом. Спасибо!
      
      
      
      
      
    28. Белова Юлия Рудольфовна 2014/10/07 22:38 [ответить]
      > > 27.Елена
      >Интересно, каковы питомцы, обучающиеся архитектуре?
      Специалисты, достаточно серьезные люди.
      
      > Как их отбирают?
      По разному. Кто-то еще в малом питомнике проявляет способности, участвует в конкурсах. Кто-то начинает работать на строительстве, постепенно проходит разные стадии обучения непосредственно в работе, потом начинает участвовать на подхвате в небольших проектах, получает рекомендации, оправляется на учебу.
      
      > Роберт в своем индивидуальном обучении не успевает ни с кем познакомиться.
      Еще познакомится. Это от него не уйдет.
      
      >Кстати, а кто присутствовал на защите его проекта - только преподаватели или студенты тоже?
      И преподаватели, и студенты. На первом курсе представление школьных работ или того, что признали за школьную работу, проходит торжественно.
      
      >У Вас получилась очень ярко показать целостность этого мира и его идеологии и их закономерное развитие. И самое интересное - противостояние индивида с мощной системой. Всё ведь всегда начинается с одного, но очень сильного духом и интеллектом. Спасибо!
      Вам спасибо за отзыв. Рада, что чтение вызывает ваш интерес.
    29. Алексей 2014/10/09 17:03 [ответить]
      Спасибо за новую главу. И очень хорошо, что вы выздоровели. Роберт попал, второй раз, в более-менее адекватную среду (первый раз - когда учился на сиделку). И ведь почти каждый, кто имел возможность узнать его сколь-нибудь долгое время начинали интересоваться, как же он оказался мебелью? По моему, этим не интересовались только Рейберны (они вообще ничем не интересовались), Данкан и Бель-Патриция. Все остальные стараются дать сколь-нибудь логичное объяснение. И, к их чести, мысль об эксперименте приходит в последнюю очередь - очень уж дикая такая мысль для нормального человека.
      Кстати, мысль о благотворности рабства по прежнему находит своих адептов. Вот наш Зорькин недавно высказался, что крепостное право было духовными скрепами России, и что поспешили с его отменой. Глубокий ум у нас в председателях Конституционного суда.
    30. Белова Юлия Рудольфовна 2014/10/09 23:16 [ответить]
      > > 29.Алексей
      >Спасибо за новую главу.
      Вам спасибо.
      
      > Роберт попал, второй раз, в более-менее адекватную среду (первый раз - когда учился на сиделку)
      Это смотря с какой стороны посмотреть.
      
      > И ведь почти каждый, кто имел возможность узнать его сколь-нибудь долгое время начинали интересоваться, как же он оказался мебелью? По моему, этим не интересовались только Рейберны (они вообще ничем не интересовались), Данкан и Бель-Патриция.
      Данкан не интересовался потому, что на аукционе Черч высказал свою версию, почему Роберт оказался мебелью, и Данкан счел версию логичной.
    31. googon (shi@mail.ru) 2014/10/13 13:21 [ответить]
      Спасибо за продолжение работы!
      
      Однако, коллекция несуразностей СМ продолжается. Читатели уже должны понять, что попали в мир-химеру, где общество, экономика и психология отданы автором во власть фантазий и алогичности, в угоду плывущему без руля повествованию, просто ради любования идеальным свободным в идеально несвободном мире (а где такие были, когда?).
      Новые горизонты романа (дело явно идёт к эпопее)- лишь постоянное возвращение в описание СМ, через иллюстрацию конкретных географических точек, где Роберт адаптируется, учится, трудится, продаётся, трудится, перепродаётся, трудится, экзаминуется, срывается, бегает, прыгает, рисует, забавляет, устрашает, надоедает, снова трудится, снова адатируется-реабилитируется, снова УЧИТСЯ. Роберт, Роберт, Роберт. Робертизм в чистом виде.
      Однако, где же желанные наши второстепенные герои-героини? Почему только через опыт Роберта мы ищем некий нравственный урок из осмысления данного романа? Почему он один тянет одеяло приключений на голый торс идеального питомца? Категорически протестую против забвения сильных и хороших веток - Бель, пацан (вот уже забыл имя), любимец старого сенатора (тоже пылью посыпано имя его), Юнис наконец!!!
      Сила сочинения в конечном итоге не в описании красивостей-страшилостей миров-обществ, а в событиях вокруг героев, и их - героев и противников - решениях, переживаниях (что было интересно описано в начале), а тут, извините за словцо - застойный тухлесс с повтором... Всё решено за ГГ, тьюторы кладут тела-питомцев на рельсы вертикаль-горизонтального соцлифта и равномерноускоренное падение повествования про "идеальный" СМ превращается в аттракцион "питомичьих" горок - от вознесения на вершину общества (общение с Фигурами мира) до низвержения автором в "швабры" (с запиранием в Стейтонвильском Раю для Особо призванных). Не верю... Двойное-тройное переучивание Роберта - это не просто перебор, это хуже - это ошибка автора, которая могла разделить ветки повествования и отправить в Стейтонвиль другого попаданца, который нажил бы себе новых врагов, друзей и вернулся в компанию к Роберту, отягощённый знаниями о СМ. Без команды ГГ - просто конь, а с командой - клан.
      
      С пожеланием тёплых дней, горький читатель.
      
      ПС. По воле Автора - Именем Его!
    32. googon (shi@mail.ru) 2014/10/13 13:40 [ответить]
      > > 29.Алексей
      >... мысль о благотворности рабства по прежнему находит своих адептов...
      
      несколько глав назад мне уже стало параллельно наличие рабства в СМ, и я начал считать, что это не так плохо быть питомцем в МИРЕ, чем к примеру вести полужизнь свободных граждан в подвалах под бомбёжкой, или даже без неё...
      
      
      
    33. диванные войска 2014/10/13 15:15 [ответить]
      > > 32.googon
      >несколько глав назад мне уже стало параллельно наличие рабства в СМ, и я начал считать, что это не так плохо быть питомцем в МИРЕ, чем к примеру вести полужизнь свободных граждан в подвалах под бомбёжкой, или даже без неё...
      Да им там просто не с кем воевать.Просто однородная группа людей смог-
      ла попасть мир,где дикарей на догосударственной стадии еле-еле нашли.
      А настолько неадекватных руководителей,чтобы начать войну сами с собой
      они не завезли и еще не успели вырастить.Так что идеология и социаль-
      ное устройство в деле недопущения драки в этом мире глубоко вторичны,
      а то и третичны.
      P.S.А что до того,что все завязано на Роберта...Так во первых,не толь-
      ко на него - можно было заметить довольно много ярких личностей. А во
      вторых,показывай автор ситуацию глазами сразу нескольких главных геро-
      ев,картинка могла бы оказаться... фрагментарной(во всяком случае для
      самих героев).Они ведь с самого начала не команда,и,более того,злона-
      меренно изолированы друг от друга.Вообще,в этом мире залог выживания
      это говорить то,что принято,тщательно скрывая свои мысли.Во всяком случае для попаданцев.Рассчитывать на то,что они найдут друг друга,об-
      меняются информацией - Лонгвуд будет очень рад накрыть их всех.Не,свою
      команду Роберту еще предстоит собрать,преимущественно из местных,еще
      не попавших под колпак адаптантов.
      
      
    34. Елена (zhdanov_p@mail.ru) 2014/10/13 15:56 [ответить]
      > > 31.googon
      
      >Однако, коллекция несуразностей СМ продолжается. Читатели уже должны понять, что попали в мир-химеру, где общество, экономика и психология отданы автором во власть фантазий и алогичности, в угоду плывущему без руля повествованию, просто ради любования идеальным свободным в идеально несвободном мире (а где такие были, когда?). >
      
      А мне так всюду видется реальный мир. Поданный под определенным углом зрения, собранный из разных стран и форм управления, но просто дико ассоциативный со знакомыми нам фактами и событиями. Так писатель и должен препарировать действительность и историю , а не давать сухое изложение фактов.
      
      
      
    35. Белова Юлия Рудольфовна 2014/10/13 21:19 [ответить]
      > > 31.googon
      >Спасибо за продолжение работы!
      Пожалуйста)
      
      >Однако, коллекция несуразностей СМ продолжается. Читатели уже должны понять, что попали в мир-химеру, где общество, экономика и психология отданы автором во власть фантазий и алогичности
      Вы полагаете, что подобный мир невозможен? А ведь все описанное в романе в той или иной форме реально происходило и происходит в нашем мире. Просто ситуация доведена до логического конца.
      
      >Новые горизонты романа (дело явно идёт к эпопее)
      Господь с вами, какая тут эпопея? Вот еще один важный поворот сюжета, а там и финал.
      
      >лишь постоянное возвращение в описание СМ
      Так я и не скрывала, что главный герой романа -- это сам мир. Помните, как называется роман?
      
      > Роберт, Роберт, Роберт. Робертизм в чистом виде.
      Хм, определитесь, пожалуйста. То вам кажется, что в романе слишком много свободного мира. То слишком много героя. Эти положения несколько противоречат друг другу))
      
      >Однако, где же желанные наши второстепенные герои-героини? Почему только через опыт Роберта мы ищем некий нравственный урок из осмысления данного романа?
      Не только. Вы еще и других людей видели, в том числе свободных.
      
      > Категорически протестую против забвения сильных и хороших веток - Бель
      Будет она, куда денется.
      
      > пацан (вот уже забыл имя)
      Фрэнк его зовут. Тоже скоро будет.
      
      > любимец старого сенатора (тоже пылью посыпано имя его)
      Джек тоже появится и будет весьма активен. А сейчас он сенатором занят, ему не до чего.
      
      > Юнис наконец!!!
      Вот ее будет мало. Она ведь замуж выходит.
      
      >Всё решено за ГГ, тьюторы кладут тела-питомцев на рельсы вертикаль-горизонтального соцлифта
      Вообще-то рабство и не предполагает давать рабу слишком много возможностей для принятия решений, но вот Роберт решения принимает сам. В том числе решение отправиться в большой питомник и выбор специальности.
      
      > Не верю...
      Ну что тут поделать -- не верьте.
      
      >Двойное-тройное переучивание Роберта - это не просто перебор, это хуже - это ошибка автора, которая могла разделить ветки повествования и отправить в Стейтонвиль другого попаданца
      Не могла. Другим питомцам в Стейтонвилле делать нечего.
      
      > который нажил бы себе новых врагов, друзей и вернулся в компанию к Роберту, отягощённый знаниями о СМ. Без команды ГГ - просто конь, а с командой - клан.
      С командой... Команды -- это в других жанровых произведениях, к примеру, в квестах. А свободный мир не квест, это антиутопия. И никакой общности пападанцев здесь нет. Да и Роберт не командный игрок. Он не случайно не любит хоккей, хотя в школе и играл в команде. Да, он умеет работать в группе -- когда надо, но предпочитает решать проблемы сам. В группе же он автоматически начинает руководить.
      
      >С пожеланием тёплых дней, горький читатель.
      Спасибо)
      
      >ПС. По воле Автора - Именем Его!
      Выглядит устрашающе.
      
      > > 32.googon
      >несколько глав назад мне уже стало параллельно наличие рабства в СМ, и я начал считать, что это не так плохо быть питомцем в МИРЕ, чем к примеру вести полужизнь свободных граждан в подвалах под бомбёжкой, или даже без неё...
      Так никто и не отрицает, что дурной мир лучше доброй ссоры. Вот только... временами именно добрые намерения мостят дорогу в ад. И именно в этими идеями жители свободного мира и создали свое общество несвободы.
      
      > > 33.диванные войска
      >Да им там просто не с кем воевать.
      В чем им повезло.
      
      >P.S.А что до того,что все завязано на Роберта...Так во первых,не толь-
      >ко на него - можно было заметить довольно много ярких личностей.
      Та же Пат. Мир был показан и ее глазами. И глазами Джека. И глазами Джен. И глазами Ричарда и Эллис.
      
      > Они ведь с самого начала не команда, и, более того, злонамеренно изолированы друг от друга.
      Да, они чужие друг другу люди, ненадолго оказавшиеся связанными. Только Роберт, Джек и Пат были тесно связаны друг с другом и раньше, вот только теперь Роберт не хочет не только видеть Пат, но и слышать о ней. Так ведь приходится.
      
      > Не, свою команду Роберту еще предстоит собрать,преимущественно из местных, еще не попавших под колпак адаптантов.
      Команда не команда, но людей, которые уже привязаны к Роберту, уже много -- практически весь Гамильтон, семейство Макфарленов, да и другие есть. Есть еще несколько девушек, которые его не забыли) А уж дальше что будет...
    36. Белова Юлия Рудольфовна 2014/10/13 21:23 [ответить]
      > > 34.Елена
      >А мне так всюду видится реальный мир. Поданный под определенным углом зрения, собранный из разных стран и форм управления, но просто дико ассоциативный со знакомыми нам фактами и событиями.
      Спасибо, что вы обратили на это внимание. Все, что описано в романе, взято из реального мира.
    37. Дюман 2014/10/23 09:12 [ответить]
      Проду!
      ПРОДУ!
      П Р О Д У !!!!!!!!
    38. Белова Юлия Рудольфовна 2014/10/23 19:36 [ответить]
      > > 37.Дюман
      Будет, куда ж я денусь)
      
    39. диванные войска 2014/10/27 21:03 [ответить]
      Безпродье,однако.Но ждем-с.Должен,впрочем,извиниться за вынужденное
      отсутствие в ближайшее время,бо к интернетам в течение некоторого не
      совсем определенного периода доступа у меня не будет от слова совсем.
      Но как только - так сразу.
      P.S.Надеюсь,прода к тому времени появится.
    40. NORА (ela_0507@mail.ru) 2014/10/27 23:41 [ответить]
      спасибо.
    41. Белова Юлия Рудольфовна 2014/10/29 19:48 [ответить]
      > > 39.диванные войска
      >Безпродье,однако.
      Будет, все будет. Вот разберусь с некоторыми делами и продолжу изложение истории.
      
      > Должен,впрочем,извиниться за вынужденное отсутствие в ближайшее время,бо к интернетам в течение некоторого не совсем определенного периода доступа у меня не будет от слова совсем.
      Желаю вам скорее решить эту проблему)
      
      >P.S.Надеюсь,прода к тому времени появится.
      Скорее всего.
      
      > > 40.NORА
      >спасибо.
      )))
      
      
      
    42. диванные войска 2014/10/30 13:00 [ответить]
      > > 41.Белова Юлия Рудольфовна
      >> > 39.диванные войска
      
      
      >Желаю вам скорее решить эту проблему)
      Спасибо.Во многом проблема уже решена.
      
      
    43. Олег (trifonov-oleg@mail.ru) 2014/11/02 22:12 [ответить]
      Приятно смотреть на рождение шедевра!
      Творческих Успехов Автору!
      
       прочих успехов тоже!
    44. Марусев В.И. 2014/11/04 22:08 [ответить]
      > > 43.Олег
      >Приятно смотреть на рождение шедевра!
      Это, конечно, не шедевр, шедевры в наше время перевелись, но очень и очень достойная работа.
      
      
      
      
    45. Белова Юлия Рудольфовна 2014/11/05 20:10 [ответить]
      > > 42.диванные войска
      >Спасибо.Во многом проблема уже решена.
      Я рада.
      
      > > 43.Олег
      >Приятно смотреть на рождение шедевра!
      Доброе слово и кошке приятно) Но, мне кажется, вы несколько преувеличиваете. Каждый автор должен расти в своем творчестве, а если вот так сразу выдать шедевр, куда же дальше-то?)))
      
      >Творческих Успехов Автору!
      Спасибо!
      
      > > 44.Марусев В.И.
      >Это, конечно, не шедевр, шедевры в наше время перевелись, но очень и очень достойная работа.
      Большое спасибо.
      Заходите почаще, вы давно не появлялись, мы соскучились.
    46. Олег (trifonov-oleg@mail.ru) 2014/11/05 23:49 [ответить]
      
      >> > 43.Олег
      >>Приятно смотреть на рождение шедевра!
      >Доброе слово и кошке приятно) Но, мне кажется, вы несколько преувеличиваете. Каждый автор должен расти в своем творчестве, а если вот так сразу выдать шедевр, куда же дальше-то?)))
      >
      Дальше новый шедевр (второй шедевр всегда многократно тяжелей)
      
      или превзойти саму себя, и начать приближаться к Классикам!
      
    47. Алексей 2014/11/14 21:13 [ответить]
      Юлия, вот не думал, что найду в Самиздате произведение, где герой почти точно воспроизводит идей Стейтона - о необходимости распределения людей по способностям и, соответственно, разделения по правам. Там и система экзаменов, и тесты. И очень логичное, с примерами и экскурсами в историю этологию, обоснование почему это остро необходимо и неизбежно. А иначе безответственные граждане-избиратели заведут очень не туда. (http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/school.shtml)
      Автор убедителен, логичен и скурпулёзен. Но, у меня создалось впечатление, что он, как переехавший из России в Америку, старается быть американестей любого американца, да плюс мессианский комплекс - надо же объяснить бывшим соотечественникам как они много потеряли и как ему хорошо в самой замечательной стране мира. Ну да бог с ним, но вот такое дистиллированное изложение идей Стейтона я найти не ожидал. Хоть мысль о рабстве ещё не прозвучала, но ведь и вашем мире её стесняются. Какое рабство? Просто некоторое ограничение в правах и забота.
    48. Елена (zhdanov_p@mail.ru) 2014/11/18 14:08 [ответить]
      Какой-то он занудный дидактик этот Шапиро...
    49. гость 2014/11/20 14:36 [ответить]
      автор опять ленится!
    50. Алексей 2014/11/21 10:53 [ответить]
      Юлия Рудольфовна, что с вами случилось?! Может мы могли бы чем-то помочь?
      Извините, но вы c Екатериной Александровной одни из очень немногих умных и талантливых авторов. . Со своим стилем, взглядом на мир и мыслями. остальные.... Сплошные "бродилки-стрелялки". А из идей - или "пасут народы" (выражение Н.Гумилёва) или проводят нехитрую мысль, до которой почему-то никто до них не додумался - пленных не брать, свидетелей не оставлять, смутьянов на виселицу, и расцветёт Россия (или что там).
      И тут вы исчезаете. И концентрация плохих произведений ещё ближе подходит к 100%
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"