Штиль Андрей : другие произведения.

Комментарии: Бд3. 121-140
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Штиль Андрей (BlackJack3@lenta.ru)
  • Размещен: 11/07/2003, изменен: 17/02/2009. 16k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • Аннотация:
    Рассказы 121-140. Оценки предварительные.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    08:17 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (64/2)
    22:30 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (272/1)
    17:38 Левин Б.Х. "Собибор - продолжение Исхода" (7/1)
    15:05 Темежников Е.А. "Монгольская империя. Что известно " (6/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:28 Николаев М.П. "Телохранители" (98/5)
    15:27 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (379/18)
    15:26 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (27/18)
    15:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1)
    15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1)
    15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7)
    15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1)
    15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20)
    14:57 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (653/11)
    14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:52 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (299/1)
    14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    17. Тарас Ли 2003/08/01 17:55 [ответить]
      > > 16.Андрей Штиль
      >> > 15.Тарас Ли
      >>> > 14.Андрей Штиль
      >
      >Ну, Андрей, это уже пошла демогогия. Словеса ради словес - неконструктивно. Мою точку зрения вы поняли. И вы с ней не согласны, но это уже не важно (для меня).
      Если б вы объяснили её, то я согласился бы (думаю, наверняка). А то я, может быть, Бог (настоящий). Но... кого это волнует, пока я ничем не доказал?
      >Стало быть, на ваши вопросы по существу я ответил. Ваши рекомендации - оставьте их для того, кто в них нуждается. Ну а мы, неудачники, пойдем лучше писать дальше свою писанину.
      Зря вы так. Я же в лучших традициях это слова!
      >Хоть она и послабже рубёжа будет, ну да чё уж там. Чем богаты.
      Ну вот вы, бедными начинаете прикидываться! Так, действительно, ни в какие ворота.
      >За сим болтологию прекращаю, ибо - "действительно, разговаривать не о чем". Всего наилучшего.
      Спасибо. Вам тоже.
      
    16. Андрей Штиль (ashtil@mail.ru) 2003/08/01 17:21 [ответить]
      > > 15.Тарас Ли
      >> > 14.Андрей Штиль
      >>> > 13.Тарас Ли
      >>>Стилистический мусор разбирать...
      >>Вы конечно будете спорить, но... У нас ведь не конкурс идей, у нас - конкурс рассказов.
      >Конкурс стиля, похоже. Если не штилязничества;). Далее (я коротко буду): с едой надо сравнивать МЕНЬШЕ. Не стоит это - грубое - создание ничего. Она формирует чревоугодников. Будете продолжать сравнивать всё равно? (спорить однозначно неразумно)? Тогда откажитесь от неё, пока не научитесь писать ЛУЧШЕ. Нет? Есть другие пути: объединиться в группы неудачников, поносящих всё, что явно лучше их (общей, как многотомник) писанины будет? Тогда, действительно, разговаривать не о чем.
      >Если Вы считаете ляпом (рубежа), что в "царь горох" горох пишется с большой буквы, то... С вами дооолго будут спорить. И всё одни и те же: шуты царя бздунов гороховых.
      
      Ну, Андрей, это уже пошла демогогия. Словеса ради словес - неконструктивно. Мою точку зрения вы поняли. И вы с ней не согласны, но это уже не важно (для меня). Стало быть, на ваши вопросы по существу я ответил. Ваши рекомендации - оставьте их для того, кто в них нуждается. Ну а мы, неудачники, пойдем лучше писать дальше свою писанину. Хоть она и послабже рубёжа будет, ну да чё уж там. Чем богаты. За сим болтологию прекращаю, ибо - "действительно, разговаривать не о чем". Всего наилучшего.
    15. Тарас Ли 2003/08/01 17:09 [ответить]
      > > 14.Андрей Штиль
      >> > 13.Тарас Ли
      >>Стилистический мусор разбирать...
      >Вы конечно будете спорить, но... У нас ведь не конкурс идей, у нас - конкурс рассказов.
      Конкурс стиля, похоже. Если не штилязничества;). Далее (я коротко буду): с едой надо сравнивать МЕНЬШЕ. Не стоит это - грубое - создание ничего. Она формирует чревоугодников. Будете продолжать сравнивать всё равно? (спорить однозначно неразумно)? Тогда откажитесь от неё, пока не научитесь писать ЛУЧШЕ. Нет? Есть другие пути: объединиться в группы неудачников, поносящих всё, что явно лучше их (общей, как многотомник) писанины будет? Тогда, действительно, разговаривать не о чем.
      Если Вы считаете ляпом (рубежа), что в "царь горох" горох пишется с большой буквы, то... С вами дооолго будут спорить. И всё одни и те же: шуты царя бздунов гороховых.
      ;DDD
      Звините счо раз
      
      
    14. Андрей Штиль (ashtil@mail.ru) 2003/08/01 16:16 [ответить]
      > > 13.Тарас Ли
      >Стилистический мусор разбирать... Вы вообще знаете, КТО видит больше всех грязи? На мой взгляд, тот кто не умеет думать. Его постоянно подавляли во всём, а он унижался и унижался (угнетённо: "да, это действительно МОЯ ошибка").
      Да нет, Андрей, не увидеть мусор невозможно, если ты находишься на свалке. А больше всего его видит тот, у кого зрение лучше. Можно, конечно, сказать как Незнайка у Носова: "Не доросли вы до моей музыки!" Можно. Можно сказать, что сие есть новое прогрессивное движение в литературе. Тоже можно. Можно все что душе угодно. Но вы же хотите донести до читателя ИДЕЮ, не так ли? Не будете же вы угощать гостей вкуснюшими рулетиками "савуа" из оленины, подавая их в мусорном ведре, среди окурков, картофельных шкурок и осколков разбитой вазы? При таком оформлении никто даже не прикоснется к мясу - слишком неаппетитно. Так же и с рассказом. Идея - пусть она хоть наиновейшая, интереснейшая, не дойдет до читателя, если ее подать с соусом из ляпов и грамматических ошибок - происходит отторжение на уровне инстинктов. Вы можете спорить с этим, но на данный момент - это ФАКТ. И результаты конкурса, сколь бы они не были вам неприятны, этот факт подтверждают. У нас ведь не конкурс идей, у нас - конкурс рассказов.
      
      
    13. Тарас Ли (imper@mail.primorye.ru) 2003/08/01 15:43 [ответить]
      > > 12.Андрей Штиль
      >> > 11.ТЛи
      >>Но это.. мечты, конечно.
      >Мечты - это хорошо. Мечта должна оставться неосуществленной, иначе она перестанет быть мечтой - а это скучно.
      Вот именно, что СКУЧНО.
      Андрей.
      Стилистический мусор разбирать... Вы вообще знаете, КТО видит больше всех грязи? На мой взгляд, тот кто не умеет думать. Его постоянно подавляли во всём, а он унижался и унижался (угнетённо: "да, это действительно МОЯ ошибка"). Я помню одну старушку. Была ранняя весна, а она в трамвае в платице ехала, сидела на переднем сиденье и кудахтала "вы посмотрите, как всё вокруг нахаркано, наплёвано..." Конечно, характер душевнобольной (в её лице) в глаза окружающим донельзя резко не бросался, но.. перед тем как мне было выходить, я услышал от мужичка усмешку "даа, рановато её выпустили!" Тогда я впервые об этом задумался: действительно, бумажек столько; слизь кругом... Но объяснение этому есть: Весна, льды и снега подтаивают. А собачки же как какают: один слой снег налОжит; а завтра утром (приморозит) - на то же место и поновому.
      В общем, всю эту кипятню той старушки не сравнишь с положением в стране. Может, поэтому люди не так активно обращают внимание на чрезмерную насоренность. Раньше бы, КОНЕЧНО, субботничков кучки устроили бы! А сейчас... "субботники" - только в фирмах досуга наиболее действенно такое словце.
      
    12. Андрей Штиль (ashtil@mail.ru) 2003/08/01 09:35 [ответить]
      > > 11.ТЛи
      >>Они вам действительно нужны?
      >Я думал, они вам нужны. Не вам лично, а ВСЕМ, кто даёт голословные объяснения по поводу низкой оценки (высокая тоже - не блещет остротой). Я понимаю, им просто не хотелось всё это дочитывать до конца. Но... иммидж конкурса ломается. Арбитрам и их (нелепым, мягко говоря) обзорам ставят единицы и десятки. Какую о себе память оставит конкурс?.. Так хоть Вы бы.. попробовали бы двинуться против ОБЩЕГО течения. Но это.. мечты, конечно.
      
      Мечты - это хорошо. Мечта должна оставться неосуществленной, иначе она перестанет быть мечтой - а это скучно.
      
      Ну а по существу (Андрей, если вам это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСНО), могу сказать следующее. Оба рассказа за которые вы ратуете, представляют из себя стилистический мусор. Вы это видите, но утверждаете, что сей мусор привнесен намерено. Сие возможно, но у вас это не воспринимается естественно, у читателя нет никаких предпосылок думать, что текст составлен нарочито небрежно - отсюда и восприятия текста как неграмотного. Вообще, подобная нарочитость - очень "скользкий" путь - стоит перегнуть или недоиграть - и рассказ превращается в нечитабельный текст.
      Попробуйте не отшучиваться в вашей обыкновенной манере, вы просили аргументацию - вы ее получили. Если ваш вопрос был праздным, просто поводом съюморить еще разок - весьма жаль. Удачи.
      
      >>мне, честно говоря, порядком надоело разбирать построчно подобные рассказы. Может поверите на слово, что я это не "от балды" сказал?
      >>
      >>ЗЫ, а вы, кстати, почему интересуетесь? Это ваш рассказ? Я посмотрел - автор рассказа вроде Лященко. Или это ваш очередной псевдоним, а Андрей?
      >Нет. Всё неправильно (не так, не сяк). Извините. Я адвокат. Автор устал и попросил у меня помощи. Видимо, ему неохота разбираться со всем этим. А построчно - Андрей, никогда не занимайтесь подобной суетой. Вы выберите что-то одно маленькое, но чтоб оно точно доказывало, что произведение заслуживает низкой оценки. А иначе люди подумают, что Вы сдались перед мощью таланта;) и к словам придираетесь.
      
      Как бы люди не подумали - они в чем-то всегда правы. :)
      
      >Мде. Извините за столь долгое ораторство. Думаю, в комментариях это не принято, чтобы не развивалась ридингфобия.
      
      Да бога ради.
    11. ТЛи (trusli@mail.ru) 2003/07/31 11:52 [ответить]
      > > 8.Андрей Штиль
      >> > 6.Трус Ли
      >>> Рубеж 2
      >>> М-да. Балл накинут за идею. Язык - вернее, его полное отсутствие - гробит рассказ начисто. Перечислять не буду: весь рассказ - форменное издевательство над русским языком.
      >>Всё, что здесь видно, это издевательство (к которому не привыкать) эмоций над разумом. В общем, есть только издевательства, а вот доказательств... Вот это - мда.
      >
      >Ну, мда - она у каждого своя :)
      У некоторых их несколько. Причём, незаслуженных, так как он их нагло покупает (у папаши есть бабло и сынок.. борзеет: закупает себе мёд со всего двора, и простой братве ничего не остаётся; "мёд" - это падеж, склоненный в какой-нить из поз макакутры, или незнаю, как книжонка ета называется). -- :))
      >Эмоции - верный признак неравнодушия, так что тут вы переборщили, ибо рассказ у меня, к сожалению, эмоций не вызвал.
      Я Вас понимаю (даже более того). Но у нас это называет "слюни" (если мягче называть). Можно же жёстче к себе отнестись. А то, если отнесётся жёстче к тому что Вы любите, кто-то другой, будет уже поздно, и бедно-бледно.
      >А доказательства... Хм, прямо как в суде :)
      Извините, в суде не бываю, так что не могу себе реально представить, о чём вы. Я не "suka"; быть свидетелем - это западло.
      >Они вам действительно нужны?
      Я думал, они вам нужны. Не вам лично, а ВСЕМ, кто даёт голословные объяснения по поводу низкой оценки (высокая тоже - не блещет остротой). Я понимаю, им просто не хотелось всё это дочитывать до конца. Но... иммидж конкурса ломается. Арбитрам и их (нелепым, мягко говоря) обзорам ставят единицы и десятки. Какую о себе память оставит конкурс?.. Так хоть Вы бы.. попробовали бы двинуться против ОБЩЕГО течения. Но это.. мечты, конечно.
      >мне, честно говоря, порядком надоело разбирать построчно подобные рассказы. Может поверите на слово, что я это не "от балды" сказал?
      >
      >ЗЫ, а вы, кстати, почему интересуетесь? Это ваш рассказ? Я посмотрел - автор рассказа вроде Лященко. Или это ваш очередной псевдоним, а Андрей?
      Нет. Всё неправильно (не так, не сяк). Извините. Я адвокат. Автор устал и попросил у меня помощи. Видимо, ему неохота разбираться со всем этим. А построчно - Андрей, никогда не занимайтесь подобной суетой. Вы выберите что-то одно маленькое, но чтоб оно точно доказывало, что произведение заслуживает низкой оценки. А иначе люди подумают, что Вы сдались перед мощью таланта;) и к словам придираетесь.
      Я недавно понял, что редактировать нельзя вообще. Как написалось, так написалось. Если автор видит, что у него множество повторов, то пусть его это не пугает. Не забывайте, что сказал великий Виктор Степанович, "хотели как лучше, а получилось как всегда". По крайней мере, при первом прочтении отредактированного дилетантом текста, будет почти ничего непонятно (даже неинтересно). Надо будет перечитывать текст повторно, чтобы уже начать как-то ориентироваться. Только по формальным признакам рассказ правилен после такой редактуры, а по всем остальным - он бред. И особенно проблематично, что авторов море, и каждый хвастается: "а я корова не через а написал!", и жюрители каждому такому рады и ставят семёрки. Конечно, семёрок редко попадается. Так как какой-то автор торопится и не "корова" у него получается, а "аороыа" - в общем, получает единицу, хотя виноват он лишь в том, что жюрителю просто хочется кушать. Жюритель понимает (не идиот слава богу), что автор опечатался, но единица: чтобы при БД-4 другим так торопиться было неповадно; чтобы они заблаговременно погдгатавливались.
      Мде. Извините за столь долгое ораторство. Думаю, в комментариях это не принято, чтобы не развивалась ридингфобия.
      
    10. Андрей Штиль (ashtil@mail.ru) 2003/07/24 17:56 [ответить]
      > > 9.Нехилый Чувырлик
      >> > 8.Андрей Штиль
      >>Я посмотрел - автор рассказа вроде Лященко. Или это ваш очередной псевдоним, а Андрей?
      >Или наоборот :)))
      
      "Един, но в трех лицах" (с) :))))
    9. Нехилый Чувырлик 2003/07/24 17:45 [ответить]
      > > 8.Андрей Штиль
      >Я посмотрел - автор рассказа вроде Лященко. Или это ваш очередной псевдоним, а Андрей?
      Или наоборот :)))
    8. Андрей Штиль (ashtil@mail.ru) 2003/07/24 17:41 [ответить]
      > > 6.Трус Ли
      >> Рубеж 2
      >> М-да. Балл накинут за идею. Язык - вернее, его полное отсутствие - гробит рассказ начисто. Перечислять не буду: весь рассказ - форменное издевательство над русским языком.
      >Всё, что здесь видно, это издевательство (к которому не привыкать) эмоций над разумом. В общем, есть только издевательства, а вот доказательств... Вот это - мда.
      
      Ну, мда - она у каждого своя :)
      Эмоции - верный признак неравнодушия, так что тут вы переборщили, ибо рассказ у меня, к сожалению, эмоций не вызвал. А доказательства... Хм, прямо как в суде :) Они вам действительно нужны? Мне, честно говоря, порядком надоело разбирать построчно подобные рассказы. Может поверите на слово, что я это не "от балды" сказал?
      
      ЗЫ, а вы, кстати, почему интересуетесь? Это ваш рассказ? Я посмотрел - автор рассказа вроде Лященко. Или это ваш очередной псевдоним, а Андрей?
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"