Комментарии: Юлия Сиромолот - Стрельба очередями

Сиромолот Юлия : другие произведения.

Комментарии: Юлия Сиромолот - Стрельба очередями - 1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/06/2003, изменен: 17/02/2009. 19k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
00:20 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (6/5)
00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)
22:08 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (10/6)
21:48 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (942/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:17 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (130/25) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 08:12 Чваков Д. "Блюз на пальцах" (19/1) 07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

16. *Кобра 2003/07/20 21:29 [ответить]
  > > 11.Юлия Сиромолот
  >> > 10.Кобра
  >>А что, действительно так похоже на Аверченко?!
  >>=)
  >
  >Довольно-таки "однотипно", да...
  >На мой взгляд, конечно. Особенно речь персонажей.
  =( Чёрт его знает, как расценивать ваши слова - как похвалу или наоборот...
  Аверченко люблю, но не преклоняюсь. Впрочем, у него и без меня поклонников достаточно.=)
  >Я очень позабавилась, когда Каганова помянули...
  =) Его тоже. Однако я успел написать рассказ раньше - на целый год=)
  >Сик транзит глория мунди...
  =) Suum quique...

15. Юлия Сиромолот (BlackJack3@lenta.ru) 2003/07/01 16:04 [ответить]
  > > 14.* Зэев (Рыжий Волк)
  >> > 6.Юлия
  >>> > 4.* Зэев (Рыжий Волк)
  >>>"Протокол"
  >>Я по себе знаю, иногда доходило до такого на работе, просто самоубийцы для меня всегда имели какой-то оттенок инфантильности. тем более, что я говорила именно о том, что шаг из окна - не шаг к звёздам, вот в чём всё дело...
  >>Хорошо уметь остановить сердце...
  >>
  >У нас в Израиле есть такая крепость-скала Мэцада (Моссада в русской традиции), в которой укрылись последние герои Иудейской войны. Когда после тяжелейшей многомесячной осады они поняли, что поражение неизбежно (а это означает не только смерть, но и рабство, но и символ покорения римлянами Иудеи (она же Палестина)), они решили, что не получат римляне ни их жизней, ни их свободы, ни их покорности. ВСЕ защитники крепости (кроме нескольких избраных женщин) покончили с собой.
  >И, несмотря на то, что иудаизм категорически против самоубийства (это и в христианство перешло), защитников Мэцады почитают как героев. Не слабаков. Их даже не считают самоубийцами. Это был бой. Странный. Страшный. Но они его выиграли.
  >Это я к тому, что не каждое самоубийство - инфантильности.
  >Согласен, что в поступке моего героя героического мало. Но инфантильности в нём тоже нет. Есть отчаяние. Есть усталость. Есть слом.
  >Ну а то, что это кому-то не нравится... Легче, конечно, воевать с автором, чем с самими собой.
  >

  Зэев, добрый день
  Извните, я три дня была без связи, не могла Вам ответить.
  Во-первых, я не воюю с Вами как с автором, с чего Вы взяли?
  Отнюдь.

  Защитники отечества, люди, предпочитающие добровльную смерть рабству редко когда почитались за самоубийц.

  У Крисса такой альтернативы нет. Он загнан, обманут, оскорблён в лучших чаяниях. Он выбросил белый флаг перед людской молвой, обстоятельствами... Да, мёртвые сраму не имут, но ему-то за что срам? Разве он провалил своё дело? На самурайскую гибель от несделанного дела - тоже не годится.

  Согласитесь ли Вы, что это совершенно другая морально-этическая ситуация? называется она - уход.

  К тому же, вольно или невольно, Вы поэтизируете его поступок, приравнивая уход в тупик, в неизбывное отчаяние к шагу к звёздам.
  Вот что для меня печально.
  Вот почему я говорю об опредлённой инфантильности - как в подростковых песенках о несчастной любви...
  >


  Я надеюсь, что обиды Вы на меня держать не станете. Ведь я подчёркиваю, что не переношу, как правило, мнение о тексте на мнение о характере, привычках и душевных свойствах автора.

14. * Зэев (Рыжий Волк) (zaiv_g@netvision.net.il) 2003/06/28 17:36 [ответить]
  > > 6.Юлия
  >> > 4.* Зэев (Рыжий Волк)
  >>"Протокол"
  >Я по себе знаю, иногда доходило до такого на работе, просто самоубийцы для меня всегда имели какой-то оттенок инфантильности. тем более, что я говорила именно о том, что шаг из окна - не шаг к звёздам, вот в чём всё дело...
  >Хорошо уметь остановить сердце...
  >
  У нас в Израиле есть такая крепость-скала Мэцада (Моссада в русской традиции), в которой укрылись последние герои Иудейской войны. Когда после тяжелейшей многомесячной осады они поняли, что поражение неизбежно (а это означает не только смерть, но и рабство, но и символ покорения римлянами Иудеи (она же Палестина)), они решили, что не получат римляне ни их жизней, ни их свободы, ни их покорности. ВСЕ защитники крепости (кроме нескольких избраных женщин) покончили с собой.
  И, несмотря на то, что иудаизм категорически против самоубийства (это и в христианство перешло), защитников Мэцады почитают как героев. Не слабаков. Их даже не считают самоубийцами. Это был бой. Странный. Страшный. Но они его выиграли.
  Это я к тому, что не каждое самоубийство - инфантильности.
  Согласен, что в поступке моего героя героического мало. Но инфантильности в нём тоже нет. Есть отчаяние. Есть усталость. Есть слом.
  Ну а то, что это кому-то не нравится... Легче, конечно, воевать с автором, чем с самими собой.

13. Светов Сергей 2003/06/28 12:41 [ответить]
  > > 12.Юлия Сиромолот
  >Речь-то и моя, и Лема была не о нанороботах, а о направлении развития военных технологий: воздействие не на людей, а на природу в целом, если угодно. Обезлюживание войны. Неотличимость войны от глобальных катаклизмов природного происхождения. Ваши нанороботы абсолютно ничем не отличаются от вирусов, поэтому, увы, как военная технология, направленная на людей, они показались мне избыточными - в выбранном Вами сюжете.

  >Как бы Вам сказать... тут у Вас противоречие глобальное. Оружие не может, не должно быть гуманным. Сейчас захватывают не рабов и не будущую "пятую колонну", а природные ресурсы. С этой точки зрения производить очень недешёвых всё-таки нанороботов нет особого смысла. Зачем победителю калеки убогие? кормить их до скончания дней?
  >Оружие должно отвечать целям войны. А они, увы, не в сохранении популяции противника.

  Так мои(?)нанороботы не оружие, а как бы лекарство (см. эпиграф), что и подтверждается публикациями в Инете. Для лечения СВОИХ солдат, которые жертвуют жизнью ради ресурсов. И для оправдания военных действий, чтобы можно было всему миру показать, что никто не погиб. :(

  Калеки убогие никому не нужны, поэтому им и вводят сыворотку "стоп-программу". Они сами потом умрут, но как бы естественной смертью ПОСЛЕ военных действий. Дешевизна нанотехнологий - вопрос времени. Компьютеры сначала тоже стоили миллионы.

  Но если мои (!) нанороботы вдруг захотят ЖИТЬ? Последний абзац об этом. И тогда: "Продолжение следует..."

  >>Да я не горюю.
  >А это мы всегда рады - помочь, со своим мнением навязаться и т.п..
  >Удачи Вам!
  >Только на стилистические замечания не забывайте обращать внимание тоже.

  Ой, тяжело, конечно, но я стараюсь! Спасибо за науку!

12. Юлия Сиромолот (BlackJack3@lenta.ru) 2003/06/28 05:43 [ответить]
  > > 9.Светов Сергей
  >> > 7.Юлия
  >>> > 5.Светов Сергей
  >>>"Пепел"
  >>>Если Вас не затруднит, не подскажете где взять? У Мошкова не нашёл, а в качестве материала был бы счастлив заполучить файлик.
  >
  >Спасибо, уже нашёл. Но как и всё у С.Лема - немного прямолинейно и слегка натянуто. Ну, не сядут за стол переговоров антагонисты! А микробы и синсекты, это, увы, не нанороботы.

  Речь-то и моя, и Лема была не о нанороботах, а о направлении развития военных технологий: воздействие не на людей, а на природу в целом, если угодно. Обезлюживание войны. Неотличимость войны от глобальных катаклизмов природного происхождения. Ваши нанороботы абсолютно ничем не отличаются от вирусов, поэтому, увы, как военная технология, направленная на людей, они показались мне избыточными - в выбранном Вами сюжете.
  >
  >искусственные насекомые (синсекты): керамические микрорачки, червячки из титана, летающие псевдососы с ганглиями из соединений мышьяка и жалами из тяжелых расщепляющихся элементов.
  >
  >Ну, и где наноразмеры?
  >
  >Ещё оттуда же:
  >
  >Как микробы незаметно проникают в организм животного, чтобы убить его изнутри, так неживые, искусственные микробы, согласно приданным им тропизмам, проникали в дула орудий, зарядные камеры, моторы танков и самолетов, каталитически прогрызали насквозь броню или же добравшись до горючего или пороховых зарядов, взрывали их.
  >
  >А я попытался описать действие "гуманного оружия" на человека. Кстати, по нанороботам очень мало полезной информации. В основном одни эмоции. Видимо что-то, где-то, как-то разрабатывается. :(
  >
  Как бы Вам сказать... тут у Вас противоречие глобальное. Оружие не может, не должно быть гуманным. Сейчас захватывают не рабов и не будущую "пятую колонну", а природные ресурсы. С этой точки зрения производить очень недешёвых всё-таки нанороботов нет особого смысла. Зачем победителю калеки убогие? кормить их до скончания дней?
  Оружие должно отвечать целям войны. А они, увы, не в сохранении популяции противника.

  >
  >Да я не горюю. Я идею большого рассказа обкатываю на этом конкурсе. Уже вижу ляпы и будущие трудности в написании. Спасибо за материал!

  А это мы всегда рады - помочь, со своим мнением навязаться и т.п..
  Удачи Вам!
  Только на стилистические замечания не забывайте обращать внимание тоже.

11. Юлия Сиромолот (BlackJack3@lenta.ru) 2003/06/28 05:33 [ответить]
  > > 10.Кобра
  >А что, действительно так похоже на Аверченко?!
  >=)

  Довольно-таки "однотипно", да...
  На мой взгляд, конечно. Особенно речь персонажей.

  Я очень позабавилась, когда Каганова помянули...
  Сик транзит глория мунди...

10. *Кобра 2003/06/28 01:57 [ответить]
А что, действительно так похоже на Аверченко?!
=)

9. Светов Сергей 2003/06/28 00:30 [ответить]
  > > 7.Юлия
  >> > 5.Светов Сергей
  >>"Пепел"
  >>Если Вас не затруднит, не подскажете где взять? У Мошкова не нашёл, а в качестве материала был бы счастлив заполучить файлик.

  Спасибо, уже нашёл. Но как и всё у С.Лема - немного прямолинейно и слегка натянуто. Ну, не сядут за стол переговоров антагонисты! А микробы и синсекты, это, увы, не нанороботы.

  искусственные насекомые (синсекты): керамические микрорачки, червячки из титана, летающие псевдососы с ганглиями из соединений мышьяка и жалами из тяжелых расщепляющихся элементов.

  Ну, и где наноразмеры?

  Ещё оттуда же:

  Как микробы незаметно проникают в организм животного, чтобы убить его изнутри, так неживые, искусственные микробы, согласно приданным им тропизмам, проникали в дула орудий, зарядные камеры, моторы танков и самолетов, каталитически прогрызали насквозь броню или же добравшись до горючего или пороховых зарядов, взрывали их.

  А я попытался описать действие "гуманного оружия" на человека. Кстати, по нанороботам очень мало полезной информации. В основном одни эмоции. Видимо что-то, где-то, как-то разрабатывается. :(

  >Сергей, не горюйте!
  >Знаете, как меня парили на Бд, и на грелке, и на ТД? Держитесь, всё ОК!

  Да я не горюю. Я идею большого рассказа обкатываю на этом конкурсе. Уже вижу ляпы и будущие трудности в написании. Спасибо за материал!

8. *Дачевский Виктор Эдуардович (dachevski@rambler.ru) 2003/06/27 23:14 [ответить]
  Спасибо, Юлия, за беззлобность.
  Мне казалось, что я совершенно определённо знаю, зачем это написано. И считаю, что написан сей текст именно так, чтобы избежать "склонения" на чью-либо сторону в конфликте, который не вчера начался и не завтра закончится.
  Кстати, "мочить" героев так откровенно решил исключительно по требованиям из комментариев. Хотел "подмазаться" к читателю.
  Возможно, Вам что-нибудь скажет исходный вариант и комы, если найдёте время.
  Но, и без этого, спасибо.
  ПС: обратил внимание интересную вещь: если кто из критиков заметит ту самую крупичку соли, которую я скудоумно попытался в этот кусок текста впихнуть - именно за неё и матерят с особым усердием. А я и не спорю. Если бы про что хорошее писал...

7. *Юлия (BlackJack3@lenta.ru) 2003/06/27 20:44 [ответить]
  > > 5.Светов Сергей
  >"Пепел"
  >
  >Спасибо!
  >Плохо быть начинающим... ;) Жаль, что Веллера прочитал позже, уже после того как написал "Пепел". Но оправдываться вроде бы бессмысленно?
  >
  >Осмелюсь также порекомендовать Вам прочесть повесть Лема "Системы оружия 21 века", там нанотехнологии в военной промышленности применены с гораздо большим реализмом и оправданностью.
  >Вот уж где ужасов-то можно было бы прописать!
  >
  >Если Вас не затруднит, не подскажете где взять? У Мошкова не нашёл, а в качестве материала был бы счастлив заполучить файлик.

  Сергей, не горюйте!
  Знаете, как меня парили на Бд, и на грелке, и на ТД? Держитесь, всё ОК!
  Увы, я не знаю, где - если не у Мошкова...
  Попробуйте просто поискать в сети, другое название (английское) Upside-Down Evolution, Эволюция вверх тормашками

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сиромолот Юлия : другие произведения.

Комментарии: Юлия Сиромолот - Стрельба очередями - 1 ()

Комментарии: Юлия Сиромолот - Стрельба очередями - 1
()