12. (proetcontra@yandex.ru) 2010/02/03 18:11
[ответить]
>>11.Гостья
>А можно ссылку на эту "Тропу" дать? Что-то прямой поиск выбрасывает не пойми куда.
Прошу прощения,я неправильно дала фамилию автора не Ветров, а Андрей Ветер. Его можно скачать в Либрусеке и по прямому поиску найдете.
11. Гостья2010/02/03 12:47
[ответить]
А можно ссылку на эту "Тропу" дать? Что-то прямой поиск выбрасывает не пойми куда.
10. (proetcontra@yandex.ru) 2010/02/02 20:58
[ответить]
>>9.Лариса
>Произведение не читала ,но глава понравилась ,захватывает и хочется прочитать всё . Спасибо получила истинное удовольствие от чтения.
Постараюсь не разочаровать)))
9. Лариса (lora6664_66@mail.ru) 2010/02/02 15:23
[ответить]
Произведение не читала ,но глава понравилась ,захватывает и хочется прочитать всё . Спасибо получила истинное удовольствие от чтения.
8. (proetcontra@yandex.ru) 2010/02/02 12:58
[ответить]
М-да, то, что ваш знакомый привел в защиту американцев, конечно большой отмаз, примерно такой же, как приводила кучка немцев отиравшихся у престола Екатерины, доказывая, что славяне в принципе не могли созать свое государство и что отсчет нашей государственности начинается с прибытия Рюрика(германца). Так и американцы, талдычут, что индейцы просто не способны были распоряжаться своими землями. Ну они и распорядились... И не важно, что они вмешались в определенный этап развития коренных американцев, что сами же были, когда-то дикарями.
У меня есть подозрение, что не будь тех бумажек-договоров, которые в свое время белые неосмотрительно давали подписывать вождям, выпрашивая у них земли, то после того, как было найдено золото в Черных Холмах, индейцев бы вообще изничтожили подчистую. Потом бы этими бумажками американцев достали, а так... тоже конечно достают, но у них есть резервации.
А у нас была не Чечня (если сравнивать с индейцами), а чукчи. Этот воинственный народ, затеррорезировал почти всю Северную Сибирь. Нашим казакам житья от них не было. Уничтожали русских, осаждая остроги. Договориться с ними можно было с трудом, если один раз обманешь. Они тоже до сих пор не ассимилировались с русскими и не желают этого.
Если вам будет интересно, то есть такое произведение "Тропа" нашего автора А. Ветрова. Ох,сильно написано)))не просто боевик, а философия индейцев и то, как развивалась их духовное видение и читается очень легко.
7. Гостья2010/02/02 11:44
[ответить]
>>6.Баздырева Ирина Владимировна
>Видимо у белых амер. с индеями особые счеты, так что они не могут о них спокойно говорить,а потому вообще помалкивают.
Не знаю уж, как это лучше назвать. Это даже не счеты. Это... Наш знакомый лет десять назад уехал с семьей в Штаты. Пару лет назад приезжал по делам, мы пообщались. Это поразительно! У него теперь мыслительный процесс течет совершенно по-другому. Нормы морали, хорошо-плохо, я уже молчу про акцент... ВСЕ уже как у настоящего американца. И выдал он такую примерно мысль. Индейцы? Да это такие грязные, жадные людишки. В своих резервациях они заламывают сумасшедшую цену, наживаются на всем, чем только могут, отсуживают у правительства земли, деньги, компенсации, а сами все это пропивают и проматывают. Мой жалкий вяк в их защиту знакомый отмел одной фразой - давай не будем, просто у России есть Чечня, а у Америки - индейцы.
>Месяца три назад решила перечитать Купера. Не смогла. Правда, надо отдать ему должное, при скудности материала (индейц. он видел только в Вашингтоне, да и то издали)создать неплохие характеры, но Эмар Г., у которого индейцы все гады, хоть правдивее. Ну и, если уж кого читать, то Шульца) Ой, я могу говорить об этом долго, противно и нудно)))
Ой, Шульц - это действительно тема для длинных разговоров. Даже боюсь начинать. А Купер - для младшего школьного возраста, пожалуй, хорошо.
6. (proetcontra@yandex.ru) 2010/02/01 12:36
[ответить]
Видимо у белых амер. с индеями особые счеты, так что они не могут о них спокойно говорить,а потому вообще помалкивают. Месяца три назад решила перечитать Купера. Не смогла. Правда, надо отдать ему должное, при скудности материала (индейц. он видел только в Вашингтоне, да и то издали)создать неплохие характеры, но Эмар Г., у которого индейцы все гады, хоть правдивее. Ну и, если уж кого читать, то Шульца) Ой, я могу говорить об этом долго, противно и нудно)))
5. Гостья2010/02/01 10:48
[ответить]
>>4.Баздырева Ирина Владимировна
Странно. Казалось бы, что сейчас, после всех этих воев на Западе о правах нацменшинств, все проблемы индейцев должны были бы остаться в прошлом... Впрочем, все с ними (воями) и так понятно. А вот о любовных романах про индейцев даже не слышала. Для меня в детстве таким романом был, пожалуй, "Последний из могикан". Потом, когда позднее читала Д.Шульца "Моя жизнь среди индейцев", поняла, что Купер - это розовые сопли и сплошное фэнтэзи. А с "Маленьким большим человеком" просто повезло - в универе крутили по общежитскому кабельному ТВ всякую хрень, но иногда попадались и действительно стоящие вещи. Чего там только "случайно" не посмотрела!
С нетерпением буду ждать новую главу. Такая тема пошла...
4. (proetcontra@yandex.ru) 2010/02/01 00:07
[ответить]
Во-во, мы тоже в детстве, насмотревшись Гойко Митича, играли в индейцев, но вот поди ж ты, не думала, что вернусь к этой теме. О резервациях помалкивают. Сат-Ок вот тоже остался в Польше на родине своей матери, не вернулся в Канаду, а его сестра погибла от шальной пули полицейского. Много проблем и нехорошо там. Меня же просто взбесили любовные романы об индейцах. Прочитала на днях за ради любопытства роман американки "ночное пламя". Три дня ходила плевалась. Уж очень ловко уходят они от неприятных тем, мужчины авторы правдивее.
А я вот не смотрела "Маленький большой человек". Обязательно посмотрю, тем более Д. Хофман сильный актер.
3. Гостья2010/01/31 16:43
[ответить]
>>2.Баздырева Ирина Владимировна
О! Чую родственную душу!!! Как я раньше индейцами увлекалась... Но вот период покорения и разгона по резервациям был для меня слишком ... грустным что ли, и я особо в него тогда не вникала. Так что история сиу осталась в этом смысле за кадром. И что происходит сейчас с индейцами в Канаде, я тоже не очень представляю. Помнится, еще в предисловии к Сат Оку упоминалось, что его племя продолжает упорствовать, игнорируя резервации и живя привычным укладом, из-за чего происходят стычки с полицией. И в 70-ее погиб его старший брат. Но они ведь не сиу.
А фильм "Последний из могикан", к сожалению, не видела. Помню только хороший фильм "Маленький большой человек" с Дастином Хофманом в главной роли. Как человек оказывается между двух культур - белый, поживший у индейцев и снова вернувшийся к белым. Шок от нестыковки ценностей, морали, нравственности...