Комментарии: След тени

Баранов Станислав : другие произведения.

Комментарии: След тени
(Оценка:**4.25*9**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/12/2009, изменен: 05/11/2010. 207k. Статистика.

Аннотация:
Первая книга трилогии о Спирите.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4)
13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:00 "Форум: Трибуна люду" (204/101) 15:00 "Форум: все за 12 часов" (203/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:39 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1012/13) 15:33 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (855/15) 15:32 Игнатов А.А. "Жалко не с кем поболтать" (6/2) 15:30 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (783/4) 15:29 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (12/11) 15:28 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (118/7) 15:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (695/18) 15:21 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7) 15:17 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (57/5) 15:16 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (22/14) 15:14 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/8) 15:13 Алекс 6. "Параллель 2" (534/18) 15:08 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1) 15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20) 14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4) 14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

23. Минченко Татьяна Владимировна (tatyanaminchenko@yandex.ru) 2010/01/18 19:21 [ответить]
  OK
  > > 22.Баранов Станислав

22. Баранов Станислав (falconhawk@yandex.ru) 2010/01/18 16:20 [ответить]
  > > 16.Минченко Татьяна Владимировна
  >Да, совсем забыла, у Вас остро не хватает в тексте сравнений
  Спецально для вас, поискал по тексту прямые сравнения.
  Шипел, как змея
  Острый, как бритва
  Трезвый, как стеклышко
  Поразила как гром
  Горела как в огне
  Упал, словно его толкнули
  Захрапел, словно зверь с вывески на заведении
  Внимают, словно божественным откровениям
  Разрезал, словно нож масло
  Вхвыл, словно раненый гоблин
  Уцепился, словно хищная пасть
  Слова давались с трудом, словно каждое из них было огромной гранитной глыбой
  Упал, словно от удара кузнечного молота
  Сияют, словно огни на болоте
  Блестящую под звездами, словно снег
  Жалящих, словно осы
  Сердце стучало часто, будто в судорогах
  Вскочил, будто на стул положили гвоздь

  Мало?
  А вообще, такие краочные и образные сравнения, какие вы привели в примерах, на самом деле ничуть не помогают представить чувства героя, лишь отвлекают от главной мысли.

21. Минченко Татьяна Владимировна (mtvpro@gmail.ru) 2010/01/16 22:04 [ответить]
  Так ведь я и не настаиваю.
  > > 20.Баранов Станислав
  >Именно здесь мне это кажется правильным.

19. Баранов Станислав (falconhawk@yandex.ru) 2010/01/16 21:36 [ответить]
Именно здесь мне это кажется правильным.

18. Минченко Татьяна Владимировна (mtvpro@gmail.ru) 2010/01/16 20:37 [ответить]
  Стиль менять , конечно не стоит, просто я хотела показать, что повесть - это не пьеса и не сценарий, у нее немножко другие законы построения. ( Глубокая ночь. Луна едва пробивается сквозь плотные темные тучи. Где-то вдалеке едва заметно посверкивают молнии, но грома не расслышать. Дождь моросит мелко-мелко, почти незаметно превращая одежду в половую тряпку. Два тихих мужских голоса среди тьмы. ) Так пишут сценарии, опять же на мой взгляд.
  > > 17.Баранов Станислав

17. Баранов Станислав (falconhawk@yandex.ru) 2010/01/16 19:39 [ответить]
  Вы понимаете... есть разница между исправлением шерховатостей и полной сменой стиля.
  Ваш стиль кажется мне... хм... слишком мягким.
  Я думаю, вы согласитесь, что стиль должен соответствовать личности повествователя?
  И кроме того, передается совершенно другое настроение.

16. *Минченко Татьяна Владимировна (mtvpro@gmail.ru) 2010/01/16 16:53 [ответить]
  Если не возражаете, продолжим.

  'Осмотр тела не дал ничего, это могло быть чем угодно - от парализующих ядов до простого сотрясения мозга (и то, и то вряд ли).' (и то, и то вряд ли) - смысл фразы дошел лишь с третьего прочтения.

  'Потом он ощутил, что лежит мордой в земле...' - некрасивая фраза.

  Да, совсем забыла, у Вас остро не хватает в тексте сравнений, ( типа: 'он почувствовал себя фильтром сигареты, втянувшей в себя всю грязь этого мира', или 'его накрыла волна безысходности, словно он был маленьким пугливым тушканчиком зажатым в тиски хитрой лисы.' или совсем простых сравнений типа 'покраснел как свёкла', 'поблёк как тускнеет осень на исходе', да можно придумать что угодно, лишь бы сравнение ясно выразило состояние героя, в котором он в данный момент пребывает, и читатель остро почувствовал его настроение.

  Вот давайте попробуем отредактировать первый абзац по всем правилам.
  'Глубокая ночь. Луна едва пробивается сквозь плотные темные тучи. Где-то вдалеке едва заметно посверкивают молнии, но грома не расслышать. Дождь моросит мелко-мелко, почти незаметно превращая одежду в половую тряпку. Два тихих мужских голоса среди тьмы.
   - Я предоставляю тебе выбор, отступник, - произнес кто-то спокойно, будто о чем-то незначительном.
   - Плевать я хотел на твой выбор... - нервно процедил второй. - Разве ты не можешь отпустить меня?
   - Я бы отпустил, но в моих карманах пусто, хотя и не настолько, как в желудке.
   Едва слышная усмешка.
   - Мистик не может заработать на жизнь...'

  Глубокой ночью, когда луна едва пробивается сквозь плотные чернильные тучи, а где-то вдалеке едва заметно сверкают бесшумные молнии и мелкий беспрестанно моросящий дождь превращает одежду в половую тряпку, в темноте послышались два мужских голоса.

  - Я представляю тебе выбор, отступник, - произнес спокойно, как будь-то о чем-то незначительном первый незнакомец.

   - Плевать я хотел на твой выбор... - нервно процедил второй. - Разве ты не можешь отпустить меня?

  - Я бы отпустил тебя, но в моих карманах пусто.
  Незнакомец усмехнулся:

  -Мистик не может заработать на жизнь...'

  Я бы отредактировала примерно так. Но можно и лучше.
  > > 15.Баранов Станислав

15. Баранов Станислав (falconhawk@yandex.ru) 2010/01/16 14:25 [ответить]
  > > 14.Минченко Татьяна Владимировна
  Согласен во всем, буду править...
  Кроме шиповника, который я не раз пробовал. Семена легко отделяются, и нет проблем. Некоторые сорта даже бывают вкусными.
  И, "поглощенный своим делом" - здесь, естественно, имеется в виду рвота. Но, на мой взгляд, это лучше выражает отношение героя.
  "Ответил я так же" - телепатически, а не в том же тоне.

14. Минченко Татьяна Владимировна (tatyanaminchenko@yandex.ru) 2010/01/15 23:46 [ответить]
  Ну, хорошо, только я не редактор, чисто субъективное читательское мнение:

  'хотя и не настолько, как в желудке' - не очень красивая фраза, можно написать лучше.

  'Пятьсот гривен за живого' - трудно поверить, что у них там ходят гривны, интереснне было бы придумать новую валюту..

  'Трактир не отводил от меня взглядов' - вроде бы оригинально, но неправильно с точки зрения русского языка, хотя, можно и так.

  'что здесь собирается не высшее общество' - лучше написать что-то типа 'всякий сброд вроде ( и добавить какое-нибудь сравнение для лучшего выражения сего сброда)'

  'ответил я так же.' - 'лучше в том же тоне'

  'и поэтому я, не желая того, все же узнал, что хотела донести до меня Слеза'- очень тяжело-читаемая фраза. Текст должен литься, попробуйте прочитать эту фразу вслух, и всё станет понятно.

  'Ни один не начинал свой путь с убийства' - На мой взгляд, лучше написать 'никто не начинал свой путь с убийства'
  Кстати, очень многие произведения этого жанра начинаются именно в трактире, что, согласитесь не оригинально, ну да ладно, продолжим.
  'И первым испытанным мной была боль'- неправильно построенная фраза, отсутсвует связующее существительное 'И первым испытанным ( чувством наверно) мной была боль. И вообще вся фраза некрасивая. Может быть лучше так: ' боль - вот что испытал я едва осознав себя в этом мире ( едва родившись, очнувшись и т.д - на ваше усмотрение). Или что-то в этом роде.

  'Кровь... Всюду... Она сочится из порезов на коже, течет из крупных ран... Во рту набирается кровь... Я сплюнул кровью, и кажется, в кого-то попал...' - у слова 'кровь' масса сравнений, можно ими легко заменить это слово. Слишком часто повторяется в одном абзаце: кровь, кровь, кровь...

  'Вор молчал, поглощенный своим делом...'- наверно он скорее 'молчал мучимый рвотой'.

  Попробуйте перечитать текст заново, как будь-то он чужой. Лучше раз 5. по одной главе, не спешите, вчитывайтесь.

  'Слабо выругавшись, я одним глотком добил ликер.' - Золотое правило писательского искусства гласит: Самое значимое слово ( для любой фразы) должно стоять в конце. Это тот самый гвоздь, на котором держится хорошо написанный текст. Слабо выругавшись, добил ликёр одним глотком.

  '...сейчас я испытывал острую потребность присоединиться к вору в его занятии...'
  'Меч разве что держать и смогу' - не красивые фразы. Это то, что называют редакторы 'нелитературным языком'.

  'Только вот здесь не было известного любому, кто способен видеть и запоминать сны, ощущения всемогущества. Всякий знает, что когда во сне ты контролируешь себя, сон можно повернуть в любую сторону, пожелать чего угодно - и оно тут же исполнится (эх, помню один сон, там я был едва ли не божеством, оторвался же я тогда...)'. Да, уши Кастанеды торчат....Ну да ладно.
  'Заметив на обочине дороги куст шиповника с оранжево-красными ягодами, я сорвал горсть и высыпал с ладони в рот' - вы вообще пробовали разжевать шиповник?

  'Твенг! - раздалось в кустах. Всякий, кто хоть раз видел лучника, знает, как звенит тетива, когда ее спускают. И Флей не был исключением.' -' И Флей не был исключением' -последнее предложение лишнее.

  'рука мистика онемела, как после мороза..'- 'после мороза' как-то не очень.

  'Кусты воспылали, но быстро потухли.' - обычно воспылают чувствами, кусты наверно запылали.

  'Неприятной деталью было, что все трое держали луки с натянутыми тетивами, и выражение лиц было крайне суровым.' ' Неприятной деталью было, что..' - это лишние слова, читатель итак понимает, что эта ситуация не фонтан, не нужно везде развешивать бирки.

  На сегодня, пожалуй хватит.

  > > 13.Баранов Станислав

13. Баранов Станислав (falconhawk@yandex.ru) 2010/01/15 18:02 [ответить]
> > 12.Минченко Татьяна Владимировна
Так и есть, но мне хотелось бы знать, как я пишу, без учета возраста.

12. Минченко Татьяна Владимировна (mtvpro@gmail.ru) 2010/01/15 16:50 [ответить]
  >>Станислав Глебович,
  я так думаю, Вам не больше 17ти, но пишете для своего возраста хорошо.

  > > 11.Баранов Станислав
  >> > 8.Минченко Татьяна Владимировна

11. Баранов Станислав (falconhawk@yandex.ru) 2010/01/14 19:00 [ответить]
  > > 8.Минченко Татьяна Владимировна
  >Станислав Глебович,
  >я вам авансом поставила 10 баллов в надежде на то, что когда вы повзрослеете, то не бросите писать книги и станете маститым писателем.
  Благодарю, хотя разумная критика была бы приятнее...
  А скажите, это стоит так понимать, что по книге легко определить мой возраст?

9. вадим (wolf-vadim@rambler.ru) 2010/01/14 17:40 [ответить]
определенно понравилось

8. Минченко Татьяна Владимировна (mtvpro@gmail.ru) 2010/01/14 14:04 [ответить]
Станислав Глебович,
я вам авансом поставила 10 баллов в надежде на то, что когда вы повзрослеете, то не бросите писать книги и станете маститым писателем.

7. Баранов Станислав (falconhawk@yandex.ru) 2010/01/06 19:51 [ответить]
  > > 6.Bobbic

  >Банковская тайна=тайна вкладов. Это прежде всего сумма и дата вклада(ов). Даже информация, о недавно сделанном вкладе, недопустима. Есть законы справедливые для всех миров.


  Надо подумать... тезис не бесспорен, но задуматься стоит. Спасибо.

6. Bobbic (goldfinch@inbox.ru) 2010/01/06 19:21 [ответить]
  >Тайну? Зачарованные сейфы - едва ли хоть сколько-нибудь опасная тайна...
  Банковская тайна=тайна вкладов. Это прежде всего сумма и дата вклада(ов). Даже информация, о недавно сделанном вкладе, недопустима. Есть законы справедливые для всех миров.

  Впрочем, спорить не буду. Вы хозяин своего мира.
  Успехов!

5. Баранов Станислав (falconhawk@yandex.ru) 2010/01/06 18:09 [ответить]
Большое все же вам спасибо, как минимум две серьезные ошибки я благодаря вам сумел исправить. Такая критика гораздо предпочтительнее поглаживания по головке.

4. *Баранов Станислав (falconhawk@yandex.ru) 2010/01/06 15:39 [ответить]
  > > 3.Bobbic
  >>
  >>Прошу прощение, а как понимать "рояли в кустах"?
  >
  >1. Письмо найденное на месте разборки. Здесь масса вопросов. Подобные письма никогда не пишут прямо, а подписывает в лучшем случае только инициалами (см. Дюма). Тем более, их не теряют. Попади такое письмо Церкви у мистиков вместо натянутых отношений образовалась бы война. Да и сама идея выдать себя за фальшивого Инквизитора, мне кажется, весьма подозрительной.

  Разгадка есть.
  "...Нельзя исключать и того, что сегодняшнее происшествие было и провокацией..."
  Потом, все иногда ошибаются. Даже убийцы.
  >2. Призрак. Он расправляется со змеелюдом в одиночку, кроме желания отомстить, его на Земле ничего не держит. Спрашивает, зачем он ждет когда придет ГГ? Потому, что так нужно для сюжета? Кроме того, конечно, каждый автор сам себе демиург, но не принято мертвым возвращаться из-за того, что поглумились над их телом.

  Говоря откровенно - на мой взгляд, это достойный повод для возвращения...
  Что до героя, разгадка проста, змеюка как раз принялась за мертвого, когда появился он.
  >3. Мелочи. Мир постоянно подыгрывает ГГ. Нужны деньги - появилось предложение, нужна энергия - пошла гроза, нужны вещи - лежат в шкафу, нужно разобраться с врагом - он живет все в том же доме и один. Необходимый для сюжета меч, чуть ли не насильно вручили.

  А может, это просто рука судьбы?)
  Меч ему как раз-таки всучили с таким объяснением. Вещи, гроза... это все, конечно, удача, но, с другой стороны, мир нередко подставляет ему задницу. Отсутствие коней, водопад с ели за шиворот... мелочи, конечно, ну так и описанное, по сути, незначительно. В частности, вещи он нашел бы чуть позже, вместо грозы отыскал бы другой источник - пусть пришлось бы чуть задержаться.
  >
  >
  >Я скорее просматривал, чем читал. К описанию снов, у меня отвращение со времен изучения снов Веры Павловны, эту линию опускал целиком. Поэтому, мог что-то пропустить, что-то не понять. Но много противоречий и нелогичных поступков, например:
  >Сколько просуществует эльфийский анклав, где эльфы, не могут расправиться с двумя бандитами

  Не расправиться, поймать. К тому же, не сказано, сколько времени, может, они неделю назад появились.
  >Что это за банкир, который без всякого нажима раскрывает банковскую тайну?
  Тайну? Зачарованные сейфы - едва ли хоть сколько-нибудь опасная тайна...

3. Bobbic (goldfinch@inbox.ru) 2010/01/06 13:28 [ответить]
  >
  >Прошу прощение, а как понимать "рояли в кустах"?

  1. Письмо найденное на месте разборки. Здесь масса вопросов. Подобные письма никогда не пишут прямо, а подписывает в лучшем случае только инициалами (см. Дюма). Тем более, их не теряют. Попади такое письмо Церкви у мистиков вместо натянутых отношений образовалась бы война. Да и сама идея выдать себя за фальшивого Инквизитора, мне кажется, весьма подозрительной.
  2. Призрак. Он расправляется со змеелюдом в одиночку, кроме желания отомстить, его на Земле ничего не держит. Спрашивает, зачем он ждет когда придет ГГ? Потому, что так нужно для сюжета? Кроме того, конечно, каждый автор сам себе демиург, но не принято мертвым возвращаться из-за того, что поглумились над их телом.
  3. Мелочи. Мир постоянно подыгрывает ГГ. Нужны деньги - появилось предложение, нужна энергия - пошла гроза, нужны вещи - лежат в шкафу, нужно разобраться с врагом - он живет все в том же доме и один. Необходимый для сюжета меч, чуть ли не насильно вручили.


  Я скорее просматривал, чем читал. К описанию снов, у меня отвращение со времен изучения снов Веры Павловны, эту линию опускал целиком. Поэтому, мог что-то пропустить, что-то не понять. Но много противоречий и нелогичных поступков, например:
  Сколько просуществует эльфийский анклав, где эльфы, не могут расправиться с двумя бандитами?
  Что это за банкир, который без всякого нажима раскрывает банковскую тайну?

2. *Баранов Станислав (falconhawk@yandex.ru) 2010/01/05 18:41 [ответить]
  > > 1.Bobbic

  >Реакция героев зачастую очень странная, например, поведение алхимички, когда у нее перед домом, только-что, зарубили несколько человек, тела их остались там лежать, убийца находится в ее доме - беспокойства по поводу разбирательства со стражей не испытывает, желание избавится от трупов у нее не возникает


  Ну, стражи как раз нет и не предвидится - смотрите описание города... Что до трупов... да, баг... надо править. Спасибо, что обратили внимание.

  Прошу прощение, а как понимать "рояли в кустах"?

1. Bobbic (goldfinch@inbox.ru) 2010/01/05 17:40 [ответить]
  Очень странная концепция лежит в основе данной книги: бродяга, который обладает ценными и очень редкими способностями, чьи услуги очень востребованы власть имущими, спецслужбами, торговцами, ... Нищ, хотя отнюдь не свят, краж он не чурается, из-за убийств особых переживаний не испытывает.

  Много роялей в кустах.
  Реакция героев зачастую очень странная, например, поведение алхимички, когда у нее перед домом, только-что, зарубили несколько человек, тела их остались там лежать, убийца находится в ее доме - беспокойства по поводу разбирательства со стражей не испытывает, желание избавится от трупов у нее не возникает (пусть лежат никому не мешают? Пусть родня забирают кому надо?), собаки и свиньи сбегутся в течении часа; или взять поведение самого ГГ в банке...

  Оценка, по меркам самиздата, чуть выше среднего.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баранов Станислав : другие произведения.

Комментарии: След тени (Оценка:4.25*9,)

Комментарии: След тени
(Оценка:**4.25*9**,)