Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/02/2022, изменен: 12/02/2022. 189k. Статистика.

Аннотация:
Конец 39 - начало 40г. Альтернативим пулеметы СССР. Вольный пересказ рекомендаций с т.зр. баланса реализуемости в 1939-40гг, скорости освоения производством, дешевизны и действенности.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
17:06 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16) 18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 17:15 "Какие события предотвратить " (835/1) 17:10 "Расстрельные тройки кровавых " (132/1) 17:06 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1) 15:10 "Ша39 Бронетанковая" (422/7) 27/11 "Ша39 Гранаты" (612) 26/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (201) 25/11 "Ша39 Авиация" (438) 25/11 "Ша39 Перспективные Ошс" (237) 24/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (146) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:53 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (201/101) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3) 18:51 Динас В. "Камера молчания" (1) 18:46 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (76/2) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) 18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4) 18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1) 18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1) 18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4) 18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2) 18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23) 17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29) 17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1) 17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1) 17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3) 17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:43 Нереальная "Корчма" (54/2) 17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

331. бт 2023/04/04 02:27 [ответить]
  > > 329.Мимокрокодил
  >И там же в тексте объясняют почему закраины цепляются и там напирают именно на "правильную" загрузку патронов со схемами. То есть сам механизм магазина позволяет "неправильную" загрузку.

  при этом при правильной загрузке проблем нет
  >То есть жри что дают
  а где и когда иначе? у наемников? у спецназа?
  так "здесь вам не тут" - пока решаем проблемы массовой части ка

  >и заряжай по инструкции.
  где иначе?
  даже стиральную машину извольте по инструкции

  >Точно также, как у американцев мирились с прищемленными гарандом пальцами.
  настолько не проблема, что куча видео как легко избежать защемления

332. Дзиньштейн 2023/04/04 09:12 [ответить]
  > 327.Мимокрокодил
  >>
  >А вот и нифига, цеплялись еще как.

  ))) гонево. армейские стандартные патроны - нет.
  а вот современные гражданские и тем более охотничьи не приведи бох с мягкими носами - да. ибо так магазин устроен.

  так же как на СВД - кто желает может попробовать там получить зацеп фланца.
  )))))

  > > 329.Мимокрокодил
  >И там же в тексте объясняют почему закраины цепляются и там напирают именно на "правильную" загрузку патронов со схемами. То есть сам механизм магазина позволяет "неправильную" загрузку.

  стандартной длины патрона со стандартной пулей - на которое он расчитан - нет.
  не позволяет
  ))))))

  наука егометрия против.

  кст обходящий патент Ли магазин Крага - так туда вообще патроны горстью насыпают.
  )))))
  и тоже работает безупречно

333. Рамзай () 2023/04/04 10:01 [ответить]
  > > 321.Мимо крокодил
  >> > 318.Следж Хаммер
  >Что ни делали, магазин на 10 или 20 полноценных винтовочных патронов надежен даже снизу, на 30 ненадежен даже сверху.


  В 1927 точно не до ленты, магазины, даже 20-патронные, проще переносить, т.е.магазин меньше, но готовых к употреблению боеприпасов при пулемете больше.
  А к концу 30-тых делать переделку ДП под ленту.

334. Мимо крокодил 2023/04/04 10:16 [ответить]
  > > 332.Дзиньштейн
  >и тоже работает безупречно

  Инфа соточка: У меня отчим владеет этим вашим Крагом (он финн, ему можно) и про безупречно это фигня. Безупречно это маузер 98, потом мосинка, потом все остальные с обойменным питанием. Так же надежен как часы М1. Все остальное жалкое подобие левой руки.

  Кстати для теоретиков: Мосю тоже можно заряжать насыпанием, финны так делали в зимнюю войну когда снабжение пошло по борозде и патроны были, а обойм не было.

  Делается это так: При закрытом затворе открывается крышка магазина, левой рукой зажимается подаватель но не до такой степени чтобы крышка сошла с оси, правой в горловину закидываютя патроны. фокус в том чтобы держать винтовку стволом чуть вниз под правильным углом, тогда патроны лягут правильно.

335. Следж Хаммер 2023/04/04 10:46 [ответить]
https://www.youtube.com/watch?v=DiXNfMr_Iaw феерично янки о чужом патроне..

336. Дзиньштейн 2023/04/04 10:50 [ответить]
  > 334.Мимо крокодил
  >>и про безупречно это фигня.

  это факт. на краге получить зацеп ранта невозможно вообще
  )))))

  >Безупречно это маузер 98,

  маузер - под безрановый патрон.
  и да - при меньшей длине патрона - например если перестволен под 308 (что после войны в НАТО было массово) - тоже изредка но утыкает
  ))))))

  а маузеры под рантовый патрон работали с пачками типа манлихер.

  >потом мосинка,

  тоже только под штатный патрон.
  холостые или 410 или 9,6 зажевывает тока в путь.

  >Кстати для теоретиков: Мосю тоже можно заряжать насыпанием,

  можно. и СКС дозаряжать.
  >
  >Делается это так: При закрытом затворе открывается крышка магазина, левой рукой зажимается подаватель но не до такой степени чтобы крышка сошла с оси, правой в горловину закидываютя патроны. фокус в том чтобы держать винтовку стволом чуть вниз под правильным углом, тогда патроны лягут правильно.

  для теоретиков. мосинке похер как в магазине лягут патроны.
  теоретики могут попробовать нарочно их зацепить рантами. у мосинки отсечка для того и есть, чтоб верхний патрон при открытом затворе и не выпадал и не касался никак совсем вообще всех нижних в магазине.
  и подается он единообразно.
  но - только при исправной отсечке и штатном патроне.

  потому насыпать можно просто перевернув винтовку вверх ложей, не глядя.

  а у крага то же самое но без отсечки - только за счет формы магазина.
  и получить там зацеп нереально - при штатном патроне он леждит по длине в магазине с зазором 2мм а сдвиг нижнего патрона относительно верхнего - более 6мм (1/4 дюйма если точнее).
  зацеп тупо невозможен вообще совсем никак.

  на магазине Ли двухрядном сдвиг примерно вдвое меньше, но и этого достаточно - при штатной длине патрона.

  если длина патрона меньше - то перескочит как попало.
  или если гражданский патрон с резиновым носиком пули - таких ныне много, для использования относительно остроносых пуль в подствольных магазинах.
  хотя у некоторых полуоболочка свинцовая тоже мнется отдачей.

337. Дзиньштейн 2023/04/04 11:00 [ответить]
  > > 333.Рамзай
  >> >
  >В 1927 точно не до ленты, магазины, даже 20-патронные, проще переносить, т.е.магазин меньше, но готовых к употреблению боеприпасов при пулемете больше.

  а е концу 30х ничего не изменилось.
  и лента изначально легче.

  вопрос был в другом.
  пулемет с лентой был. МТ-23.
  но военные уперлись в другое.
  МТ весил 14кг а лента еще 9 кг в коробе или 4 кг на 100 патронов.
  собсно - плюс-минус РП-46 ку которому и пришли.
  и не сильно хуже мг-34.
  и не хуже м1919а6

  но ваенных прельщала французская школа где ручник - не мобильный станкач, а то что может нести один человек и стрелять с ремня (правда сделать цевье или рукоять для стрельбы с рук не додумались)
  диск может таскать и один человек.
  и заменять его быстро.
  и к стрельбе быть готовым всегда, сразу.
  плюс возможность зенитной стрельбы и всяко - а лента брезентовая сильно этого не любила.

  в итоге военных интересовал не носимый а операционный вес - сколько весит е6оготовое оружие.
  получалось что ДП с лентопротяжкой весил ок 10,2-10,5кг, плюс лента - 14+ кило.
  ибо летну на 50 как-то не комильфо и даже на 100 "не штатная".
  а с штатной на 250 и вовсе весил бы 19+ кило.

  ДП с диском 10,8 кг.

  вот и все.

  пока не сменят концепцию что пулемет - это притащил и стреляешь, а не бегаешь и стреляешь - ничего другого не примут.

338. Мимокрокодил 2023/04/04 11:30 [ответить]
Да и в 40е, у кого ручник был с лентой? У британцев магазин, у чехов магазин, у американцев магазин, у французов магазин и кассета на 30 патронов, у немцев кекс с лентой на 50 патронов и трофейные чехи и французы у каждого третьего, если не второго отделения, у финнов диск и магазин, у японцев магазин и бункерные извращения, у итальянцев вообще обойма.

339. Следж Хаммер 2023/04/04 12:55 [ответить]
Пулемет с магазином не пулемет, особененно когда против тебя пулемет с лентой.

340. Дзиньштейн 2023/04/04 13:29 [ответить]
  > 338.Мимокрокодил
  >Да и в 40е, у кого ручник был с лентой?

  у амеров.

  м1919а6

  у руских от них у китайцев и испанцев - МТ-23

  > у немцев кекс с лентой на 50 патронов

  или лента без кекса из короба.
  и мг-08/15 -/18
  с кексом на 100 или опять же коробка.

  прага-26 прародитель ЗБ-30 - тоже была с лентой.

  у франков - прародитель праги, дарн. кст с лентой под рант.
  и охеренно работал. причем с темпом огня до 1200.
  с учетом специфики и косяков - охеренный пулемет. делался в грязных сараях, технологии 1918го года.
  родной патрон - уе6ищный лебель.

  а именно потому МГ34 и особенно 42 признаны "лучшими пулеметами ВМВ" потому что они - с лентой.
  ибо стало ясно что так - правильно.

  и насрать что весит снаряженный много.
  ПК изначально весил 17 кг с лентой на 200 и 13кг с лентой на 100.
  и все кипятком ссались какое это хорошо.

  да собсно и легчайший ПКМ весит с новой облегченной коробкой и лентой - с 200 патронами 13,7кг.

  собсно гря, немцы вполне оценили мг08/15-/18 в ПМВ и потому знали что хотят.
  у нас ровно как и у немцев в ПМВ за неимением лучшего слепили МТ - но так ничего и не поняли.

  а немцы поняли.
  хотя имели и мг-17, и дрейзе мг-13 и собсно "мг-34 с магазином" - МГ-30 солотурн.
  но они упрямо требовали ленту, по опыту ПМВ - и не прогадали.

341. Дзиньштейн 2023/04/04 14:01 [ответить]
  > > 339.Следж Хаммер
  >Пулемет с магазином не пулемет, особененно когда против тебя пулемет с лентой.

  он очень пулемет но если правильный. РПК например если его самую малось допилить - лучше всех и никакой пулемет(его класса) с лентой ни миними ни рпд ему в подметки не годен.

  у ДП проблем много.
  у ДПМ и ДТМ тем более - меньше.

  как уже говорили ДТМ как единый образец можно начать делать практически "сразу".

  остаются две серьезные проблемы - магазин и цевье-рукоятка.
  причем рукоятка решается просто.

  с магазином самая жопа.

  но судя по всему наиболее годный вариант таки попытаться сделать его открываемым как банка ППШ, для насыпания патронов.
  с последующим взведением пружины после закрывания.
  и на 40 патронов - 2 пачки из цинка.
  есть вероятность что и весить будет поменьше (есть такая паршивая особенность у круга что при увеличении окружности линейно - площадь растет в квадрате... - и простая прикидка показывает что для 49 и 40 патронов разница пости в 1,5 раза) и заряжать быстро значит можно меньше дисков носить.

  ну а если таки приварить пипку на рукоять рамы и сделать внешний привод такого диска, то и еще легче станет чуть и проще с заряжанием.

  собсно если довести вес пустого диска на 40 до 1,2кг уже неплохо. если ок 1кг - замечательно.

  ДП с снаряженным диском будет весить 10,5-11 кг и с собой надо носить 5-6 дисков всего, остальное в пачках.

342. Мимокрокодил 2023/04/04 14:52 [ответить]
  > > 340.Дзиньштейн
  >м1919а6

  Это же эрзац, почти полевая переделка и его по результатам использования опять на треногу взгромоздили.

343. Дзиньштейн 2023/04/04 15:04 [ответить]
  > > 342.Мимокрокодил
  >>
  >Это же эрзац, почти полевая переделка и его по результатам использования опять на треногу взгромоздили.

  это серийный пулемет выпускавшийся десяток лет, десятками тыщь. и использовался ровно как МГ и ПК - их тоже на треноги ставили ибо можно.
  впрочем как и брены с мадсенами.
  служил до 70х вполне исправно.
  но главное он отлично показывает тенденцию.

  армии оказалось ненужным ружье-пулемет.
  но очень нужен станкач на сошках.

  немцы это поняли еще в ПМВ до всех остальных дошло сильно позже.

344. *Дзиньштейн 2023/04/05 12:44 [ответить]
  кст еще вариант диска для ДП.
  почти вообще без изменений самого ДП. разве зацеп передний для магазина перенести или какой-то новый сделать.

  на 40 патронов - вес при толщине металла 1мм ок 600 грамм чисто коробки, еще 150-200 грамм подающая звездочка-сепаратор.

  верхняя крышка открывается на шарнире.
  петля на которой она откидывается держит ея за ось вращения. там же звездочка.
  и зубчатая рейка сверху. и пружина. спиральная.

  надо открыть магазин - двигаешь рейку, сжимая пружину до положения "полностью взведен"
  в этом положении можно откинуть шарнир. и он при этом зафиксирует пружину - пока не вернешь в горизонтальное, закрытое положение крышку - она не провернется.

  открыл, засыпал, закрыл - все магазин заполнен и взведен.

  и вес прикидочно не более килограмма, при диаметре 20 см.

345. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/04/05 13:35 [ответить]
> > 344.Дзиньштейн
Звучит круто, но не могу представить... а можно рисунок?

346. Следж Хаммер 2023/04/05 14:38 [ответить]
На фронте были претензии к дискам ДП, засорение при обсыпании сверху, земля попадала в подвижные элементы.

347. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/04/05 15:11 [ответить]
  О применении дисков ДП в быту.
  Дом в калужской области 1943 год.
  https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/023378/thm/23378535_802.jpg

349. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/04/06 07:53 [ответить]
  Интересные статьи по ДП в плане исторического экскурса:
  https://arsenal-info.ru/pub/pulemety/ruchnoy-pulemet-degtyareva-dp-27-patron-kalibr-7-62-mm-ustroystvo
  https://www.kalashnikov.ru/tyazhyolyj-put-lyogkogo-pulemyota/

350. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/04/06 07:55 [ответить]
  > > 347.Семенов Руслан
  >Дом в калужской области 1943 год.
  Ёклмн, сколько их... вот это боёв было! Правда, как покрытие, думаю, не особо долговечное))) но на безрыбье...

351. *Дзиньштейн 2023/04/06 09:58 [ответить]
  > > 345.Орлов
  >> > 344.Дзиньштейн
  >Звучит круто, но не могу представить... а можно рисунок?

  стал рисовать и пришел к выводу что слишком заумно
  )))))
  все ж банка со съемной крышкой и внешним приводом - самое верное.

352. Следж Хаммер 2023/04/06 10:44 [ответить]
  > > 349.Орлов
  >Интересные статьи по ДП в плане исторического экскурса:

  Вот еще о пуллентах https://trizna.ru/forum/topic/11026-%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B-%D1%81%D0%B3-43/

  Поставить конкретную задачу - оценить во то станет СССР метлента, насколько тот же флот можно принести в жертву, горы метлент - непостроенные корабли и т.д.

353. *Дзиньштейн 2023/04/06 11:11 [ответить]
  > > 352.Следж Хаммер
  >> > горы метлент - непостроенные корабли и т.д.

  горы метлент не потянут и на один сторожевик.
  тем более что надо потрошить не флот а авиацию на ленты от шкас.
  не сами рассыпнухи ессесно а металл от них и мощности по производству.

  флот трогать не надо, он никому не мешал, и его моности применять где-то еще сложно - конечно речные верфи строили танки и броневики но это когда уже совсем жопа.

  флот внутри себя надо править, но это в другой теме.

354. *Дзиньштейн 2023/04/07 23:49 [ответить]
  > > 349.Орлов
  >Интересные статьи по ДП в плане исторического экскурса:

  >https://www.kalashnikov.ru/tyazhyolyj-put-lyogkogo-pulemyota/


  вот тут кст едва не проскочила незамеченой интересная циферка.

  24 станкочаса на валовый ДП.
  конечно станкочасы не равны человекочасам.
  ибо немало времени и трудозатрат отнимают ручные операции.

  но все же.
  трудозатраты на карабин 98к 20 часов, МП-38 - 18, МП-40 - 15, на штурмгевер 19 часов.
  а на МГ 34 150 часов, на МГ-42 с его штамповкой всего и вся - 75 часов.

  есть об что подумать на до суки.

355. бт 2023/04/08 00:00 [ответить]
  > > 354.Дзиньштейн
  >24 станкочаса на валовый ДП.
  >трудозатраты на карабин 98к 20 часов, МП-38 - 18, МП-40 - 15, на штурмгевер 19 часов.
  >а на МГ 34 150 часов, на МГ-42 с его штамповкой всего и вся - 75 часов.

  в целом, вполне прилично
  снижать наверное и нет смысла
  довести нужное

357. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/04/09 13:04 [ответить]
  > > 354.Дзиньштейн
  >24 станкочаса на валовый ДП.
  Ага, я тоже офигел. Так подумать, дп очень крутая вещь, просто убрать лишнее, про которое просто не знали, поменять кое что, пружину там эту, ну и вообще подшаманить, и до пк будет просто бомба. Там ещё написано (или в соседней статье) - в зип до войны входило 22 диска... очешуеть - больше 30 кг металла, 22 дефицитных пружины... во время вов - 12 дисков. Да мля, это всё в ленту перевести - за глаза хватит. Сотка 600 грамм всего вроде.
  >трудозатраты на карабин 98к 20 часов,
  Кстати, а скоко мося? Кто в курсе?
  >есть об что подумать на до суки.
  Агась. Кстати, а упоры на ролики сменить легко?

358. *Дзиньштейн 2023/04/09 13:51 [ответить]
  > > 357.Орлов
  >> . Так подумать, дп очень крутая вещь, просто убрать лишнее, про которое просто не знали, поменять кое что, пружину там эту, ну и вообще подшаманить, и до пк будет просто бомба.

  да в ДП на самом деле много косяков. одно только запирание чего стоит что можно без упоров собрать.
  но в 1939м уже "что есть"

  > Сотка 600 грамм всего вроде.


  но еще лентопротяг весит. и короб.

  >Агась. Кстати, а упоры на ролики сменить легко?

  теоретически да.

359. ОАЭ 2023/04/09 14:40 [ответить]
  > > 358.Дзиньштейн
  >теоретически да.

  А практически та же история что с лентой магазинами. Нужны или совсем другие трудовая дисциплина и квалификация, или полная автоматизация производства на всех этапах от добычи руды до сборки.

  Если бы было больше квалифицированных рабочих и умных начальников можно было бы дать ленту с самого начала.

360. Мимокрокодил 2023/04/09 14:43 [ответить]
  > > 359.ОАЭ
  >Если бы было больше квалифицированных рабочих и умных начальников можно было бы дать ленту с самого начала.

  Если бы крепостное право отменили в 1815 году.

361. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2023/04/09 15:15 [ответить]
Сначала приручили гранату, и только потом пулемёт...
ПС. Эта к вапросу "курица-яйцо"

362. бт 2023/04/09 17:05 [ответить]
  что можно, нужно и желательно изменить в дп при наличии большего запаса времени?
  как вариант допилить/перепилить
  *пулемёт ГВГ - Горюнов-Воронков-Горюнов
  * пулемёт Горова
  * Пулемёт РПС-3 (Симонова) - 18 станкочасов.

  https://www.kalashnikov.ru/tyazhyolyj-put-lyogkogo-pulemyota/
  похоже у всех пружина снизу

  подозреваю, при всех прочих, блин более перспективный магазин
  особенно облегченный с насыпанием

  тем не менее, рог тоже надо отработать под автомат

363. Кыш 2023/04/09 20:01 [ответить]
Наверное, ничего не надо делать с дегтярём. И так сойдёт. ДПМ вон аж когда сделали, не больно спешили.

364. *Дзиньштейн 2023/04/09 20:53 [ответить]
  > > 359.ОАЭ
  >> Нужны или совсем другие трудовая дисциплина и квалификация,

  как раз наоборот.
  для этого не надо.
  >
  >Если бы было больше квалифицированных рабочих и умных начальников можно было бы дать ленту с самого начала.


  лента и была с самого начале. военные не хотели.

365. бт 2023/04/09 21:03 [ответить]
можно машинку перенабивки лент из брезента в металл

366. Следж Хаммер (Le) 2023/04/09 21:12 [ответить]
РП-46 вот что чем должен думать каждый попаданец

367. бт 2023/04/09 21:15 [ответить]
  > > 366.Следж Хаммер
  >РП-46 вот что чем должен думать каждый попаданец

  это наш основной вариант-он в тексте прописан
  если же говорить о тексте-там нужны и другие варианты

368. Мимокрокодил 2023/04/09 21:42 [ответить]
РП-46 кстати комплектовался металлическими лентами.

369. Следж Хаммер (Le) 2023/04/09 22:33 [ответить]
Поэтому ключевой вопрос это метленты, возможность их производства в необходимых объемах.

370. *Дзиньштейн 2023/04/09 22:35 [ответить]
  > > 369.Следж Хаммер
  >Поэтому клюсевой вопрос это метленты, возможность их производства

  тысячи пулеметов шкас намекают что возможность имелась.
  потребности не имелось.
  военные требовали пулемет под запасы старых лент.
  потому что пулемет с лентой рассматривался как замена максиму.

  ручник с лентой военным был не нужен а если и сделаете - то пусть ест матерчатую.

Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза ()

Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза
()