Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Гм-04. Встреча с Мехлисом и не только
 (Оценка:1.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баламут Петрович
  • Размещен: 27/05/2023, изменен: 22/09/2023. 18k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Набросок первой встречи с Мехлисом. И его реакция
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
    13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    08:51 "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    13:16 "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    28/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (201/1)
    28/11 "Какие события предотвратить " (835/1)
    28/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)
    27/11 "Ша39 Гранаты" (612)
    25/11 "Ша39 Авиация" (438)
    25/11 "Ша39 Перспективные Ошс" (237)
    24/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (146)
    22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675)
    21/11 "Ша39 Артиллерия" (520)
    20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19)
    20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664)
    19/11 "Ша39 Дальво" (172)
    18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502)
    17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154)
    17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80)
    17/11 "Ша39 Против танков" (960)
    14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916)
    14/11 "Разное" (339)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647)
    09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91)
    26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68)
    26/10 "Ша39 Критические технологии " (370)
    26/10 "Ша39 Польская проблема" (32)
    23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577)
    22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48)
    20/10 "Ша39 Трибунал" (407)
    15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367)
    11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39)
    10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22)
    10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655)
    22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209)
    19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    17/08 "Ша24 Фрунзе" (162)
    05/08 "Гм-Сборка" (5)
    30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    19/07 "Журнал боевых действий" (1)
    11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613)
    29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79)
    24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534)
    07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1)
    05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14)
    17/03 "Медитации" (58)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    31/12 "Поздравляем с праздниками" (2)
    26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42)
    24/10 "Кое-что о почте" (5)
    23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3)
    02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14)
    08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    484. *бт 2023/09/15 14:57 [ответить]
      > > 483.AD
      
      >Смотря что СС пишет.Если там одни подозрения,то дело-формуляр и проверка.
      >проверили и поняли,что Иван Иванович от сотрясения мозгов вспомнил детство в аптекарских мальчиках- на том все закончится.
      
      
      сейчас только подозрения
      иначе совсем туфта надутая, что сразу выяснится при проверке,
      тогда какая будет бумага?
      тоже постановление о заведении/открытии формуляр-дела, дело-формуляра?
      как его склонять-то по бабушке вообще?
      
      впрочем донос с "незгинелой" тоже можно,
      по результатам проверки наказать инициатора за ложный доклад
    483. AD 2023/09/15 10:09 [ответить]
      > > 482.бт
      >> > 481.AD
      >
      >бросил письмо доку
      >который берг - кронштадт и бреслау
      Он и сам могет и связь имеет.))))
      >
      
      >у пациента же пока точно не было таковой,
      >кроме как базар латыньский
      >
      >или донос д.б. составлен соответственно "мол передавал по секрету сведения", для сокрытия использовал иноземную мову?
      Смотря что СС пишет.Если там одни подозрения,то дело-формуляр и проверка.
      проверили и поняли,что Иван Иванович от сотрясения мозгов вспомнил детство в аптекарских мальчиках- на том все закончится.
      Если СС написал,что не только по латыни,но и по польск пел "Еще польска не згинела(с) и нечто еще-можно и дело заводить. 10 часть.
      >
      >и еще раньше дело кто-то должен был открыть
      Если кто-то еще об этом извещен или о чем другом,что Ивн Ивановч отчего-то ходил в польское консульство.
    482. *бт 2023/09/15 01:28 [ответить]
      > > 481.AD
      
      бросил письмо доку
      который берг - кронштадт и бреслау
      
      >https://imgbb.com/NVnWD9R
      опер 5-го отделения постановил начать производство предварительного следствия по материалам преступной деятельности
      
      у пациента же пока точно не было таковой,
      кроме как базар латыньский
      
      или донос д.б. составлен соответственно "мол передавал по секрету сведения", для сокрытия использовал иноземную мову?
      
      и еще раньше дело кто-то должен был открыть
    481. *AD 2023/09/14 18:05 [ответить]
      https://ibb.co/NVnWD9R
      https://ibb.co/gRjmDWM
      https://ibb.co/MZvxVJ6
      https://ibb.co/9ckx5N9
      Заколебаться можно вставлять так,а не через почту.
      Вот такими докуентами открывается след.дело.
       Дела по Польской операции-там все хуже и не все бумаги из-за спешки.
      Информации от секретных сотрудников обычно из дел выдрано,поэтому ни хрена непонятно,то что сек.сотрудники Зоркий написал цидулю.и на основании ее ГБ решила,что этот вотпольский шрин или латышкский. Или дае афгснский.
      Если бы она кк и пежде была вклена-другое дело.
      За ними- ордер на арест иобыск-иногда отдельно,иногда вместе.
      Протокол обыска.Если товарища нет,то ордер на арест подклеивется в дело.
      Ну и кча бумаг,что изъятые деньги сданы туда-то, изъятое оружие в кмеру хранния.доументы-в парткомиссию.
      Ненужные письма и фото потом могли сжечь,о чем вставленабумага,что они не имеют цености для следствия и потом сожжены.
      Это до анкеты арестованного.
    480. AD 2023/09/14 17:48 [ответить]
      > > 479.бт
      >> > 478.AD
      >удалось посмотреть почту в тексте?
      >доступ должен быть
      >под учеткой
      Ни хрена.Ай-пи динамический,полез делать письмо,уже ускакало.
    479. *бт 2023/09/14 15:11 [ответить]
      > > 478.AD
      удалось посмотреть почту в тексте?
      доступ должен быть
      под учеткой
    478. AD 2023/09/14 10:36 [ответить]
      Да,я встречал, что тогда говорили не инвалид 2 группы,а "пенсионер второй группы".имея в виду именно это.
      Потому что тип 1912 года рождения,а дело в 1937 году,пенсия по возрасту ему еще не светит, за заслуги -тоже,потому что их нет.
      А вот туберкулез есть, потому он и пенсионер второй группы.
    477. хм 2023/09/14 00:44 [ответить]
      > > 476.бт
      >> > 107. Стукалов
      >
      >возможно ли сходу подозрение на?
      >>преходящее нарушение мозгового кровообращения.
      
      В принципе - возможно, если периодичность такого нарушения очень короткая, в пределах минуты, что позволяет диагносту наблюдать пациента сходу наблюдать и в нормальном и в патологическом состоянии. Но такому пациенту ничего кроме первой группы инвалидности не светит, и ходить он может разве что под себя.
      Так что сходу лучше ненадо.
    476. *бт 2023/09/14 00:08 [ответить]
      > > 107. Стукалов
      
      возможно ли сходу подозрение на?
      >преходящее нарушение мозгового кровообращения.
      
      > > 474.AD
      >И как?
      текст для френдов
      там указан адрес
      
      
      107. Стукалов ([email protected]) 2023/09/13 17:52 ответить
        Сей диагноз появился в начале 90-х 20-го, в связи с появлением ультразвуковых методов исследования и появлением возможности сканирования сосудов шеи и головы с определением скорости и объёма кровотока через них, наличия внутренних и наружных препятствий, анатомических аномалий развития.
        В 60-е 20-го были попытки выполнить подобные исследования на рентгенсериографе с контрастированием, ангиография сосудов шеи и головы. Получалось не очень, дорого и опасно, но какой-то смысл имело, ибо других способов не было.
        В 30-е 20-го такого диагноза не было. Был в пользовании термин - преходящее нарушение мозгового кровообращения. А уж чо там нарушилось Х его З. Сколько наблюдать? Фиг знат. Можно с первого дня поставить, было плохо, стало хорошо. Хоп, а вот опять плохо, а мы ничего не делали, а у него через час опять всё хорошо.
        Попытки связи с участковым маловероятны, максимум сделают письменный запрос, но сроки будут сильно сдвинуты вправо. Информация может прийти уже после выписки больного.
        Принцип всеобщего медобслуживания не меняется веками - дитё не плачет, мать не розумие, нет тела, нет дела, самообращение. Это всё не касается декретированных групп населения, которых хочут они или не хочут но к врачу их тащут, плюс вакцинация и флюорография, которая дело всенародное.
    475. хм 2023/09/13 22:42 [ответить]
      > > 471.бт
      
      >дело заводится по статье,
      >или как это действие официально звучит?
      
      Когда-то кому-то почему-то в среде бюрократии понравилось слово - "возбуждать", и по официальной терминологии дела - "возбуждают".
    474. *AD 2023/09/13 19:53 [ответить]
      > > 473.бт
      >> > 472.AD
      >
      >>Я же предлагал отправить фото документов.
      >
      >http://samlib.ru/editors/b/balamut_p/testr.shtml
      И как?
      Создайте левую почту,которой больше не будете пользться,пошлите и изучите полученное.
      Вашу настоящую никто не требует светить.
      Или договритесь с Дзинем,чтобы от меня получил и вам переправил.
    473. *бт 2023/09/13 18:42 [ответить]
      > > 472.AD
      
      >Я же предлагал отправить фото документов.
      
      http://samlib.ru/editors/b/balamut_p/testr.shtml
    472. AD 2023/09/13 16:22 [ответить]
      > > 471.бт
      >в чем смысл "дело-формуляр", чем отличается от "дела в разработке"?
      Дело-формуляр Название дела оперативного учета, заводившегося на отдельное лицо в связи с поступившими в отношении его сведениями, которые давали основание подозревать его в проведении подрывной деятельности против СССР. Термин отменен в 1954 году.(с)
      
      Источник: https://gufo.me/dict/counterintelligence/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE-%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80
      >дело заводится по статье,
      >или как это действие официально звучит?
      >"на основании сведений ... сознательных граждан по подозрению на покушение или совершения преступления... предусмотренного статьей ук..
      >заведено дело ..."
      Я же предлагал отправить фото документов.
    471. бт 2023/09/13 12:35 [ответить]
      в чем смысл "дело-формуляр", чем отличается от "дела в разработке"?
      дело заводится по статье,
      или как это действие официально звучит?
      "на основании сведений ... сознательных граждан по подозрению на покушение или совершения преступления... предусмотренного статьей ук..
      заведено дело ..."
    470. AD 2023/09/13 11:05 [ответить]
      У каждого опера есть штат информаторов
      "Связан с 7 осведомителями, из них 5 по линии украинской контрреволюции, 1 по политбандитизму,1 -сельской интеллигенции.
      В первом полугодии вербовки не производил.
      Имеются две разработки: "Хористы" и "Консолидация".
      Имел пять дел-формуляров, из них одно влито в разработку, остальные переведены в списочный учет.
      На списочном учете состоят 43 человека бывших политбандитов, по белой контрреволюции 12 человек, по связи с закордоном-10, польских перебежчиков- (цифра попала под сшивку дела, поэтому неизвестна).
      За полугодие заведено 2 дела, по которым фигурирует 5 человек.
      Одно - статья 69 УК УССР.
      Второе -было 54-8(террор) с применением закона от 7 августа 1932 года, но переквалифицировано по статьям 170 и 78.
      Дела заведены по осведомлению.
      Результатов из суда еще не получено.
       Вторая половина 1936 года.
      На связи имеет 6 осведомителей и одного агента.
      Агент этот считается ценным и взят под контроль Облуправлением НКВД,
      Имеет три оперативных разработки, из них одно заведена в первой половине года, а две-в отчетной.
      Названия этих дел: "Озверевшие" и "Неугомонные".
      Заведено два дела-формуляра -одно по линии 5 отдела (5 отдел тогда занимался контрразведкой), другое по линии сельской контрреволюции.
      Дело "Неугомонные' ликвидировано, по его материалам 4 человека привлечены по статьям 54-8(террор) и 19.
      Прекращенных дел нет.
      Выявлен один беглый кулак и возвращен к месту жительства."(с)
      Это Камышнянский район.))))))
      У городских тоже есть.
      То есть один из этих вот 7 может сказать,что слышал я,что....
      В отделение или отдел может прийти письмо или неравнодушный гражданин и сообщить,что вместе со мной в палате лежит явный шпион из АвстразииТМ.
      Может прийти спецсообщение,что ныне арестованый враг народа сообщил,что его в заговор завебовал гражданин Н.,который по сведениям живет у вас и работает водопроводчиком,а меж починкой труб создает ячейку ПОВ.И прилагюется выписки из протоколоа допроса оного врага.
      Когда начальсь национальные операции,то приходила бумага о ее начале и то,что граждане финского происхождения подлежат проверке,не шпионят ли они на Таннера.Лезут в картотеку и обнаруживают,что в картотеке финнов нет.и греков тоже.
      О чем и сообщают и проводят дополнительную проверку,есть ли такие.
      Чтобы не облажаться.
      В Камышне корейцев может не найтись, и японцев тоже,а вот поляки и латыши-таки да.
      Случай расследуется и выносится решение.
      Бывали анекдотические случаи,когда один больной в лихорадке рассказал о банде и том,что член банды должен этого больного зарезать,а банда взорвать артсклад.
      За 2000 рублей.)))))
      Учащийся медшколы сообщил в комитет комсомола,что там слышал от больного,секретарь комитета ФАШ- сообщил в НКВД,
      А у них этот "Бандит" как раз сидит и ждет решения Москвы,что ему за шпионаж будет!
      Товарищ получил свой расстрел как польский шпион(просто бумаги долго ходили),а бумаги с бредом лихорадящего больного подшили к делу.
    469. *бт 2023/09/12 23:58 [ответить]
      где начинаются обязанности оперативного отдела ГУГБ НКВД СССР (следственно-розыскная работа)?
      
      
      Можно уверенно утверждать, что через час про забавный казус, практически на глазах пациентов целого отделения посадивший в лужу больничное начальство, будет знать вся больница. Через пару часов будут осведомлены и приглашены для консультации профильные специалисты и их жены. После пяти одному из милиционеров, в кои-то веки пришедшему с работы вовремя, сию нелепость поведает жена.
        
        На утро оперуполномоченный 3-го спецотдела нквд получил задачу провести проверку случая в больнице.
      сам начальник 3-го отдела костерил не в меру прыткого милиционера, очевидно, появившегося на свет от противоестественной связи барана со столбом у канцелярского магазина. раз этот поганец догадался в письменном виде закинуть наверх докладную с бабскими сплетнями. Еще выдавая это за работу своего агента. теперь же дело должно пройти все этапы. Не то время, когда можно легко отписаться.
      как будто у них другим проблем не было, и будто не было только что проведено очередной реорганизации конторы, только за этот год уже второй. месяца еще не прошло, да где месяца, всего неделя со дня приказа.
        оперполномоченный прикидывал как отделаться меньшей писаниной, и тоже матерился.
    468. AD 2023/09/12 23:33 [ответить]
      Особый отдел-это отдельно.
      Хотя в провинции,скажем,в Полтаве, ОО 25 Сд входил в состав Полтавского городского отделения,а потом областного управления.
      Оттого в Кременчуге стоял один СП и артиллеристы(и саперы-рота),и в горотделе числился полковой оперупонолмоченый ОО (сначала Богатько, потом Гравель).
       В Полтаве стояло 2 СП и большая часть артполка- точно два полековых оперуполномоченых ОО. Кугно и Беспалов. Другие фамилии в делах светятся редко.
      Как правило, шпионами и подозрительными по Ш.занимался Третий отдел или отделение(в ОУпр был отдел,в гр. отделе-отделение).
      Так что получили инфу,что есть подозрительный тип- и оперуполномоченному дают поручение-"твоя пойдет,твоя найдет,твоя поймает"(с)
      Оперуполномоченые ОО дела по шпионажу брали,но чаще,когда в нем обвинялся военнослужаший или вольнонаемный с артсклада.
      Штатских-чаще третий отдел.
    467. *бт 2023/09/12 23:33 [ответить]
      Военная контрразведка
      С 10 июля 1934 г. военная контрразведка входила в состав ГУГБ как Особый (с 25 декабря 1936 г. - 5-й) Отдел. В связи упразднением с ГУГБ 9 июня 1938 г. на базе 5-го Отдела было создано 2-е Управление (особых отделов) НКВД СССР. В сентябре 1938 года ГУГБ было воссоздано, а 2-е управление вошло в него 29 сентября 1938 г. в качестве 4-го (Особого) Отдела6. Существовало до 8 февраля 1941 г., когда было передано в Наркомат обороны СССР в качестве 3-го управления, 3-го управления Наркомата Военно-морского флота СССР и 3-го отдела НКВД СССР6.
      
      Борьба с антисоветскими элементами
      Поручена Секретно-политическому отделу ГУГБ НКВД СССР6.
      25 декабря 1936 г. - 4 отдел ГУГБ НКВД СССР6.
      9 июня 1938 г. - 4 отдел 1 управления НКВД СССР6.
      29 сентября 1938 г. - 2 отдел ГУГБ НКВД СССР6.
      26 февраля 1941 г. функции переданы 3-му управлению НКГБ СССР6.
      
      
      Оперативная работа
      Оперативный отдел ГУГБ НКВД СССР вёл следственно-розыскную работу. С 25 декабря 1936 г. он реорганизован во 2-й отдел ГУГБ, 9 июня 1938 г. переподчинён Первому управлению. 29 сентября 1938 г. реорганизован в 3-й спецотдел НКВД СССР вне состава Главного управления госбезопасности4. 26 февраля 1941 г. он снова вернулся в органы госбезопасности как 3-й отдел НКГБ СССР, 31 июля 1941 г. возвращён в НКВД СССР как 3-й спецотдел6.
      
      
      т.о. на октябрь 1938г, т.е. после реорганизации 29 сентября 1938 г.
      * военная контрразведка входила в состав ГУГБ в качестве 4-го (Особого) Отдела6.
      * Борьба с антисоветскими элементами - 2 отдел ГУГБ НКВД СССР6.
      * Оперативная работа - 3-й спецотдел НКВД СССР вне состава Главного управления госбезопасности
      
      Начальники особого отдела
      Фёдоров, Николай Николаевич (29 сентября - 20 ноября 1938)
      
      Начальники контрразведывательного отдела
      Николаев-Журид, Николай Галактионович (29 сентября - 25 октября 1938)
      Меркулов, Всеволод Николаевич (26 октября - 17 декабря 1938)
      
      т.е. только только их опять реорганизовали,
      всех еще может потряхивать
      
      не понятно, кому поручат пациента?
      
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Главное_управление_государственной_безопасности_НКВД_СССР
    466. AD 2023/09/12 18:36 [ответить]
      https://nkvd.memo.ru/segment/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0
    465. AD 2023/09/12 18:30 [ответить]
      Забудьте слово "линейный",если речь не идет об отделах НКВД на ЖДтранспорте.
      И райуполномоченый тоже.
      Используйте оперуполномоченный или пом,оперуполномоченного. Они,кстати,и следственные дела вели.
      Спецзвание как правило сержант госбезопасности. Ногда младший лейтенант ГБ. Может быть кандидат на получение спецзвания,который должен себя показать.
      Уровень выше -это начальники отделений.
      Тут будет сложность,Москва это столица страны, республики и области,я не знаю,по каким штатам содержаться будет местное отделение.Если бы это был город Московской области,я бы знал.
    464. *бт 2023/09/12 17:55 [ответить]
      > > 462.AD
      >> > 461.бт
      Можно уверенно утверждать, что через час про забавный казус, практически посадивший в лужу все больничное начальство, будет знать вся больница. Через пару часов будут осведомлены и приглашены для консультации профильные специалисты и их жены. После пяти одному из милиционеров, в кои-то веки пришедшему с работы вовремя, сию нелепость поведает жена.
      
      На утро райуполномоченный УГБ получил задачу от начальника райотдела наркомвнудел провести проверку случая в больнице. Сам начальник райотдела костерил начальника горотдела, спустившего ему эту чушь, хотя и прекрасно того понимал. Если какой-то не в меру прыткий, но достаточно тупой линейный опер в письменном виде закинул докладную по информации своего информатора, про больничного пациента с иностранным языком, вроде бы немецким, то дело должно пройти все этапы. Не то время, когда можно легко отписаться.
      Райуполномоченный прикидывал как отделаться меньшей писаниной, и тоже матерился.
      
      >Я не зря выложил ссылку на структуру НКВД.
      
      гляжу в книгу, вижу ...
      слегка поменял на "райуполномоченный УГБ"
      
      >Конфуза для больницы никакого нет, в СССР стац.медпомошь бесплатна для всех,даже иностранцев.
      
      то для больницы нет
      а в глазах пациентов есть - начальство закрыло рот и отвалило
      в охренении
      
      >Сообщите почту,отправлю образцы.
      ок, проверю доступ, давно не пользовал
      
      >См. часть 12 статьт 58
      ...
      
      >То есть Ваня хоть немного,но знал латынь,чтобы не путать валериану с крушиной(крушина-слабительное).
      
      наш скорее грамотный с полным гимназическим
    463. *AD 2023/09/12 16:36 [ответить]
      Про Мюфке.
      После смерти Л.И. Мюфке заведением командовали его сыновья Владимир и Константин. Они и содержали знаменитое воронежское предприятие в начале ХХ века. По сообщению известного воронежского краеведа П.А. Попова, Константин Мюфке так описывал существующее производство 'Товарищества Л.И. Мюфке', ведающего заводиком минеральных и фруктовых вод, в анкете для представителя воронежского губернского земства в 1913 году: 'Сырье для напитков закупалось у нескольких поставщиков. Клюкву брали вологодскую, другие ягоды и фрукты - местные, воронежские; сахар - рамонский. Наряду с сиропами собственного приготовления использовались московские, фирмы Келлера. На заводе трудились 8 рабочих: 2 женщины (с зарплатой 40 коп. в день) и 6 мужчин (13 рублей в месяц), получавшие хозяйские харчи, два приказчика 'на своих харчах' (один получал 540, другой - 300 рублей в год) и заведующий - (540 руб.). За 1912 год было выпущено продукции на сумму 20 484 рубля 55 коп, что дало чистой прибыли 3338 руб. 04 коп.(с)
      Вот юного Ваню взяли в цех на 13 рублей в месяц,он себя хорошо показал и его взяли в Аптеку ,где он и малость образовался.
      Среди оборудования главным был аппарат системы Струве для выработки минеральных вод, имевший 2 приготовительных цилиндра, 4 очистителя, 2 'купорные машины' для наполнения сифонов...
      Кроме того, завод вмещал еще пару машин, фильтр для воды, очаг, котел для варки сиропа, пресс для выдавливания соков, весы ванны, тазы, баки...'.(с)
    462. AD 2023/09/12 16:29 [ответить]
      > > 461.бт
      >Можно уверенно утверждать, что через час про забавный казус, практически посадивший в лужу все больничное начальство, будет знать вся больница. Через пару часов будут осведомлены и приглашены для консультации профильные специалисты и их жены. После пяти одному из милиционеров, в кои-то веки пришедшему с работы вовремя, сию нелепость поведает жена. На утро начальник районного отделения наркомвнудел будет ломать голову, по какой категории заводить формуляр, и по какой статье возбуждать дело для проведения проверки. И склонялся к самому простому варианту - шпионаж. Однако же здесь были тонкости, совершенно непонятно в пользу какого государства действует шпион, открыто размовляющий на официально мертвом языке?
      Я не зря выложил ссылку на структуру НКВД.
      Конфуза для больницы никакого нет, в СССР стац.медпомошь бесплатна для всех,даже иностранцев.Если он скажет,что он Иван Иванов, живеттам-то и дет ему 30,то хорошо,но и без этого примут.Лишь бы не чума,с чумой принимают не здесь.
      То,что человек после травмы мозга может заговорить на иностранном языке,вроде бы забытом или неизвестном-таки известно,хотя и не часто встречается.
      >
      >в какую популярную до революционную книжку с рыцарями и орденами мог погрузиться пациент в своих фантазиях?
      Янки из Коннектикута. Было аж три фильма снято к 38году.
      Айвенго.
      >
      >> > 460.AD
      >>> > 459.бт
      >>>не мудрено, что изменить?
      >>У меня тоже есть недописанный роман и даже два.)))))
      >
      >хотя бы про делопроизводство
      Сообщите почту,отправлю образцы.
      >
      ю.
      >
      >одна баба другой позвонила
      >та мужу сказала, а тот с нквд
      >и тоже поделился с коллегами
      См. часть 12 статьт 58.)))))
      >
      >
      
      >нормальный пример
      >но не подходит
      >у нас никакой антисоветчины, поэтому про курьез все болтают спокойно, широко и никого не стесняются
      Не про шпионаж.Про курьез-да,но не про шпонаж.
      И еще- в каждом порядочном городе были аптеки,и они при царе даже считались промпрепиятием,наряду с фотографией.
      А значит,были подростки-ученики аптекаря,особенно на работе с лектравами и разными безалкогольными напитками.
      То есть подросток ваня с 1910- по 1915 мог работать в Воронеже у аптекаря Мюфке( две аптеки торговля спорт.товараии и заврд искусственых минвод).
      То есть Ваня хоть немного,но знал латынь,чтобы не путать валериану с крушиной(крушина-слабительное).
      Поэтому вполне может выдать настойка белладоны, экстракт калины(по латыни Вибурнум) и пр.
      И под настроение- "превосходное удостояние кентуринов римских",что говорил аптекарский подмастерье ,лизнув хозяйской настойки .)))))
      >
    461. *бт 2023/09/12 16:01 [ответить]
      Можно уверенно утверждать, что через час про забавный казус, практически посадивший в лужу все больничное начальство, будет знать вся больница. Через пару часов будут осведомлены и приглашены для консультации профильные специалисты и их жены. После пяти одному из милиционеров, в кои-то веки пришедшему с работы вовремя, сию нелепость поведает жена. На утро начальник районного отделения наркомвнудел будет ломать голову, по какой категории заводить формуляр, и по какой статье возбуждать дело для проведения проверки. И склонялся к самому простому варианту - шпионаж. Однако же здесь были тонкости, совершенно непонятно в пользу какого государства действует шпион, открыто размовляющий на официально мертвом языке?
      
      в какую популярную до революционную книжку с рыцарями и орденами мог погрузиться пациент в своих фантазиях?
      
      > > 460.AD
      >> > 459.бт
      >>не мудрено, что изменить?
      >У меня тоже есть недописанный роман и даже два.)))))
      
      хотя бы про делопроизводство
      
      >Автор считает,что за два часа по больнице, пять часов до жены,потому что у нее работа заканчивается в пять пополудни, Чертычиха-до полуночиа НКВД-завтра утром.)))))(с)
      
      завтра утром тоже годится
      
      >>или вы намекаете на низкую телефонизацию?
      >Видите ли, не один секретный сотрудник поимел неприятности за расконспирацию.
      
      одна баба другой позвонила
      та мужу сказала, а тот с нквд
      и тоже поделился с коллегами
      
      
      >Другой пример- товарищ в ночном туб. профилактории. Каждый вечер рассказывал прямо антисоветское. Когда он достал всех сопалатникв,то они пожаловались в НКВД.
      > 1937 год.
      >ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ,после начала бенефиса артиста разговорного жанра))))))
      
      нормальный пример
      но не подходит
      у нас никакой антисоветчины, поэтому про курьез все болтают спокойно, широко и никого не стесняются
      
      >>>И самое страшное))))),если мужику лет 40 и болше,то он мог учиться в гимназии при царизме,или готовиться сдавать экстерном за нее.Очень распространенная практика.
      
      и это очень кстати, так и будем потом отмазывать официально
      
      >>неплохо бы психиатра вызвать
      >Вы не поверите, их тоже не так много.)))))
      
      пожалуй, что и да, для психиатра агент еще не достаточно наговорил
      
      >>нотариуса он сам пригласит, когда "вспомнит" свои фио с местом проживания
      >может написать или изложить устно свое завещание и ,подписанное дежурным врачом
      
      нам же не завещание надо в самом-то деле
      завещание только повод, что окружающие прониклись
      и поживей
      но, да, косячок
      предложат у дежурного заверить и гуляй в свое койкоместо
    460. *AD 2023/09/12 14:24 [ответить]
      > > 459.бт
      >> > 456.AD
      >> > Через полтора-два начальник районного отделения наркомвнудел будет ломать голову, по какой статье возбуждать дело для проведения проверки. И склонялся к самому простому варианту - шпионаж.
      >>Отрывок обличает недостаточное знание реалий 30х годов.
      >
      >не мудрено, что изменить?
      У меня тоже есть недописанный роман и даже два.)))))
      >здесь скорее попытка обозначить скорость распространения слухов
      Во и напшитЕ.что "любопытно бы было,узнать,за сколько часов весть об этом распространится по больнце,когда об этм узнает жена такого-то,бабка Чертычиха на рынке и когда весть дойдетдо НКВД?"
      Автор считает,что за два часа по больнице, пять часов до жены,потому что у нее работа заканчивается в пять пополудни, Чертычиха-до полуночиа НКВД-завтра утром.)))))(с)
      >
      >>Слово "Дело-формуляр" сочинителю ничего не говорит.Он же думает,что все решается в 1938 ,как сейчас по э.почте.))))
      >
      >не всегда и сейчас электронная почта с вотсапом имеет мгновенное действие,
      >в смысле вызывает мгновенную рефлексию и реакцию
       Даже себе с почты на почту иногда 10-15 минут.))))
      >
      >или вы намекаете на низкую телефонизацию?
      Видите ли, не один секретный сотрудник поимел неприятности за расконспирацию.
      Вы застали телефоны автоматы и стационарные телефоны старых образцов ? Если застали,то представтьте себе секретного сотрудника,который начинает звонить из аппарата в отделении и будет орать,чтобы его расслышали в НКВД?
      Громко.Расконспирация.
      Другой пример- товарищ в ночном туб. профилактории. Каждый вечер рассказывал прямо антисоветское. Когда он достал всех сопалатникв,то они пожаловались в НКВД.
       1937 год.
      ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ,после начала бенефиса артиста разговорного жанра))))))
      >
      >>И самое страшное))))),если мужику лет 40 и болше,то он мог учиться в гимназии при царизме,или готовиться сдавать экстерном за нее.Очень распространенная практика.
      >
      >он же не просто по латыни шпарит
      >он на ей чтото нездешнее несет
      Как это определить? Нас,допустим, латыни учили,но не произношению.
      Поэтому читать и переводить со словарем мог,но попади в места,и времена ,где по латыни говорили-хрен бы понял.
      А слесарь с завода "Червоное дышло"?
      Там еще хуже.
      Плюс другой момент.Есть коми, мордва,татары и другие народы,чей родной язык не совсем похож на русский вплоть до полной непохожести.
      При этом коми православные.крещеные, имеют руские имена и фамилии,но таки не русские.
      И кроме ФИО у них есть еще родовые прозвища.Или были тогда.
      И вот некто по имени Федор заговорит на родном коми-пермяцком языке(диалект такой-то)-кто его поймет,если в палате нет другого коми или там бывавшего,который узнает ругательство в речи ушибленнного?
      >неплохо бы психиатра вызвать
      Вы не поверите, их тоже не так много.)))))
      В среднем одна больница на три современых области РСФСР и РФ.
      В Питере и Москве-лучше,но ....
      >
      >нотариуса он сам пригласит, когда "вспомнит" свои фио с местом проживания
      Кстати, если человек в больнице и не думает,что выживет,он может написать или изложить устно свое завещание и ,подписанное дежурным врачом или зав.отделением-это сойдет за завещане. Правило вроде бы до сих пор работает.
    459. бт 2023/09/12 13:19 [ответить]
      > > 456.AD
      > > Через полтора-два начальник районного отделения наркомвнудел будет ломать голову, по какой статье возбуждать дело для проведения проверки. И склонялся к самому простому варианту - шпионаж.
      >Отрывок обличает недостаточное знание реалий 30х годов.
      
      не мудрено, что изменить?
      здесь скорее попытка обозначить скорость распространения слухов
      
      >Слово "Дело-формуляр" сочинителю ничего не говорит.Он же думает,что все решается в 1938 ,как сейчас по э.почте.))))
      
      не всегда и сейчас электронная почта с вотсапом имеет мгновенное действие,
      в смысле вызывает мгновенную рефлексию и реакцию
      
      или вы намекаете на низкую телефонизацию?
      
      >И самое страшное))))),если мужику лет 40 и болше,то он мог учиться в гимназии при царизме,или готовиться сдавать экстерном за нее.Очень распространенная практика.
      
      он же не просто по латыни шпарит
      он на ей чтото нездешнее несет
      неплохо бы психиатра вызвать
      
      нотариуса он сам пригласит, когда "вспомнит" свои фио с местом проживания
    458. AD 2023/09/12 10:35 [ответить]
      > > 457.хм
      >> > 456.AD
      >>>
      >>Даже если в палате сидит заскучавший агент НКВД))),то написать письмо и чтобы оно дошло,нужно время. Даже двух дней маловато будет в Москве-то.
      >
      >Телефон же есть! Телефонограмма: "Воздух!!! В больничке нумер такой-то выявлен латинский шпион. Сексот Тупарылюк.")))
      "Как выразился докладчик, опохмеляться нужно правильно, а не так, как этот вот секретный сотрудник Таврический, тогда ахинею не придется ни писать, ни читать. Ну и оргвыводы по виноватым."(с)
    457. хм 2023/09/12 10:14 [ответить]
      > > 456.AD
      >>
      >Даже если в палате сидит заскучавший агент НКВД))),то написать письмо и чтобы оно дошло,нужно время. Даже двух дней маловато будет в Москве-то.
      
      Телефон же есть! Телефонограмма: "Воздух!!! В больничке нумер такой-то выявлен латинский шпион. Сексот Тупарылюк.")))
    456. *AD 2023/09/12 10:11 [ответить]
      >Кроме медиков в палате и спящего находились еще три пациента. Они не поняли ни слова. И были в не меньшем удивлении. Потому, как точно знали, что их сосед по палате совсем не должен городить иноземные слова. Потому как одному из них случалось 'соображать' с соседом за компанию. Или соседу с ним, что вернее.
       > Можно уверенно утверждать, что через двадцать минут о происшествии будет знать вся больница. Через час будут осведомлены и приглашены для консультации профильные специалисты и их жены. Через полтора-два начальник районного отделения наркомвнудел будет ломать голову, по какой статье возбуждать дело для проведения проверки. И склонялся к самому простому варианту - шпионаж.
      Отрывок обличает недостаточное знание реалий 30х годов.
      Слово "Дело-формуляр" сочинителю ничего не говорит.Он же думает,что все решается в 1938 ,как сейчас по э.почте.))))
      Даже если в палате сидит заскучавший агент НКВД))),то написать письмо и чтобы оно дошло,нужно время. Даже двух дней маловато будет в Москве-то.
      И самое страшное))))),если мужику лет 40 и болше,то он мог учиться в гимназии при царизме,или готовиться сдавать экстерном за нее.Очень распространенная практика.
      А в гимназиях латынь шла с 3 класса ЕМНИП.Если даже чел учился в ВНУ(боюджетный вариант с 4 классами образования) Ему дозволялось учиться дальше в гимназии при условии сдачи латыни( ее в ВНУ не было)
      https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009186
    455. *AD 2023/09/12 09:24 [ответить]
      МКБ-9 -Хронический алкоголизм со стадиями введена в 1975 году.
      Я пришел на работу в 1986 году и сразу меня начали учить ей,что под каждым шифром подразумевается- 291 и 303 .2.
      в институте особо не научили,но что возмешь с мадам Песковой.
      МКБ-8 "алкогольная наркомания"- введена с 1965 года.
      Я ей не пользовался,но в старых карточках такой диагноз видел.
    454. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2023/09/12 07:07 [ответить]
      Ну убрать из диагноза вертебро-базилярный криз, чем проще тем лучше, оставить gravibus cerebrum contusio (ушиб головного мозга тяжёлой степени) основным, вложить в уста лечащего врача эту фразу на латыни без перевода, типа все же рядом понимают, а пациенту незачем знать о чём доктора беседуют, и тут клиент и выдаст своё знание мёртвого языка.
      
      По МКБ.
      В наших палестинах появляться в употреблении начала уже в постсоветском времени, особенно ускорилось при появлении фонда ОМС, до этого классификации отличались значительным разнообразием...
    453. *AD 2023/09/11 20:16 [ответить]
      > > 452.хм
      >> > 451.AD
      >>Вопрос-когда это все происходит?
      >
      >В 1938-м вроде.
       Тогда диагноз явно не тот.
    452. хм 2023/09/11 19:43 [ответить]
      > > 451.AD
      >Вопрос-когда это все происходит?
      
      В 1938-м вроде.
      
      Мож врачиха - очень опытный диагност, уровня членкора АМН, но вследствие всяких разных причин работает простым врачом. Ну, по портрету сталена поставила ему диагноз - "Параноик"))), отсидела за клеветнические измышления, и пр. т.п.
    451. *AD 2023/09/11 19:36 [ответить]
      Вопрос-когда это все происходит?
    450. *бт 2023/09/11 19:18 [ответить]
      насколько быстро вообще можно определить, что у него - "Вертебробазилярная недостаточность"
      или чтоб так сразу только от участкового или из медкарты?
      больничники будут участковым звонить?
      насколько правильны фразы на латыни, что исправить?
      
      Даниил Анатольевич подошел к ближайшему пациенту и полуобернувшись к Анне Михайловне, лечащему врачу пациента, спросил: - Что у нас здесь?
      - Некрасов Егор Андреевич, 55лет. Потерял сознание в магазине, работники вызвали машину 'Скорой помощи', сообщили установочные данные. Доставлен в приёмный покой сутки назад без сознания. Основной диагноз - Вертебробазилярная недостаточность, криз. Конкурирующий диагноз - Закрытая черепно-мозговая травма, сотрясение головного мозга под вопросом. Сопутствующий диагноз - Осаднение кожи головы и плеча, гематома затылочной области, ушиб мягких тканей плеча.
      - Что ж посмотрим пациента. Вы меня слышите? Как вы себя чувствуете?
      - Qui es? Ubi ego sum? - негромко, но вполне разборчиво произнес пациент.
      Разумеется, как и Анна Михайловна, и другие их спутники включая интернов, Даниил Анатольевич понял две простейшие фразы на латыни - 'кто вы? где я?'. Его затрудняло понять причину, по которой пациент не стал говорить на русском.
      - Коллега? - брови главврача взлетели вверх. Было не совсем понятно, к кому он обратился. Толи попытался задать вопрос пациенту, толи его лечащему врачу. Однако Анна Михайловна была удивлена не меньше, если не сказать 'больше'. Она-то представляла, кого привезли, и даже была шапочно знакома со своим пациентом через сестру своего мужа.
      - Qui es? Non possum instar sicco quo ordine repraesentas.Cotta tua non portare signum.
      В этот раз фразы, произнесенные пациентом смог осмыслить только Даниил Анатольевич. 'Кто вы? Я не могу понять, какой орден вы представляете. Ваша котта не имеет герба'. Остальные как в известной ТВ-игре, отгадали все буквы, но не смогли прочитать слово. Т.е. слова-то в основном и по-отдельности поняли, но вот в целом, смысл который они несли, от них ускользал. Да и главврач сложил все не сразу, однако он учил латынь еще до революции, еще в гимназии. И курс ее был заметно шире, чем в медучилищах 20-х и 30-х годов. Так же он смог связать слово 'орден' с уроками истории. Однако, пора было брать ситуацию под контроль.
      - Tu in hospitium. Sum princeps medicus. Quomodo sentis? - Вы находитесь в больнице, я главный врач. Как вы себя чувствуете?
      - Tolerabilis. Quod factum est ad me? - Терпимо. Что со мной произошло?
      - Cecidisti. Ad nos delati estis. - Вы упали. Вас принесли к нам.
      - Fine. Ego postulo somnum. - Хорошо. Я должен поспать.
      С этими словами пациент закрыл глаза, расслабился и через минуту дышал ровно и глубоко. Очевидно, происходившее в палате далее его не интересовало.
      Кроме медиков в палате и спящего находились еще три пациента. Они не поняли ни слова. И были в не меньшем удивлении. Потому, как точно знали, что их сосед по палате совсем не должен городить иноземные слова. Потому как одному из них случалось 'соображать' с соседом за компанию. Или соседу с ним, что вернее.
      Можно уверенно утверждать, что через двадцать минут о происшествии будет знать вся больница. Через час будут осведомлены и приглашены для консультации профильные специалисты и их жены. Через полтора-два начальник районного отделения наркомвнудел будет ломать голову, по какой статье возбуждать дело для проведения проверки. И склонялся к самому простому варианту - шпионаж.
    449. *AD 2023/09/11 17:34 [ответить]
      > > 448.бт
      >> > 447.AD
      >
      
      >а если в стиле анекдота?
      >оцените иван иваныч, какую формулировку выдумали эти прохиндеи!
      Пробуйте.
      >...
    448. *бт 2023/09/11 15:15 [ответить]
      > > 447.AD
      
      >_ Иван Иванович,а почему вы пользуетесь предыдущей Классификацией? Сейчас уже это должно называться не так. Назовите современный диагноз.
      
      
      а если в стиле анекдота?
      оцените иван иваныч, какую формулировку выдумали эти прохиндеи!
      ...
    447. AD 2023/09/11 14:55 [ответить]
      > > 446.бт
      >> > 444.AD
      >>> > 440.бт
      >>>врачи могут между собой обсуждать эту конф-ю и классификатор?
      >>Могут,осаобенно если это введено недавно.
      >>МКБ-10 мы лет пять обсуждали матерно,потом привыкли.
      >>И года три внедряли в средний персонал. В основном вошло,но иногда приходилось снова внедрять.
      >
      >судя по педии вотпрямтолькочутьнаднях
      >когда был предыдущий пересмотр не понятно
      >когда ссср принял для использования тоже не понятно
      На переход обычно отвоилось несколько лет. И - МКБ под русский язык тоже адапитировалась.
      >
      >как такой диалог мог звучать?
      Если речь идет о 70-80х годах,то так:
      _ Иван Иванович,а почему вы пользуетесь предыдущей Классификацией? Сейчас уже это должно называться не так. Назовите современный диагноз.
      А дальше зависит от отношения к Ивану Ивановичу.Если Иван Иванович хороший специалист.то мягкого упрека ему хватит. Если это субординатор,то его могут с учебной целью прополоскать.
      И разные слова сказать, иногда грубые.
    446. *бт 2023/09/11 14:39 [ответить]
      > > 444.AD
      >> > 440.бт
      >>врачи могут между собой обсуждать эту конф-ю и классификатор?
      >Могут,осаобенно если это введено недавно.
      >МКБ-10 мы лет пять обсуждали матерно,потом привыкли.
      >И года три внедряли в средний персонал. В основном вошло,но иногда приходилось снова внедрять.
      
      судя по педии вотпрямтолькочутьнаднях
      когда был предыдущий пересмотр не понятно
      когда ссср принял для использования тоже не понятно
      
      как такой диалог мог звучать?
    445. AD 2023/09/11 14:00 [ответить]
      > > 443.бт
      >> > 442.Стукалов
      >>Сутки? назад доставлен (кем?)в приёмный покой без сознания.
      >
      >сколько может такой пациент быть в отключке?
      Даже годы.И даже формально прийдя в себя, продолжать быть неадекватным
      >
      >надо указать кем?
      Это необходимо для обложки истории болезни.Главный может потребовать сказать,а может,и нет.Все равно больной уже тут.
      >могли орудовцы доставить?
      >могли приказать недопострадавшему водиле мишке привезти
      Таскать травмированного и явно не в себе больного -лучше специализированными людьми.Тем более,это столица,а не град Мышегребов,где Скорая ездила ровно до момента поломки.И больше пятый год не ездит.
      Непострадавшему водителю -лучше не давать.Еще нет решения виноват он или нет.И неясно,может ли он оказывать помшь или нет.Я занимался подготовкой водителей,там со знаниями кепско и погано.
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"