Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Гм-04. Встреча с Мехлисом и не только
 (Оценка:1.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баламут Петрович
  • Размещен: 27/05/2023, изменен: 22/09/2023. 18k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Набросок первой встречи с Мехлисом. И его реакция
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
    13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:55 "Форум: Трибуна люду" (187/101)
    09:53 "Форум: все за 12 часов" (136/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    08:51 "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    13:16 "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    28/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (201/1)
    28/11 "Какие события предотвратить " (835/1)
    28/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)
    27/11 "Ша39 Гранаты" (612)
    25/11 "Ша39 Авиация" (438)
    25/11 "Ша39 Перспективные Ошс" (237)
    24/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (146)
    22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675)
    21/11 "Ша39 Артиллерия" (520)
    20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19)
    20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664)
    19/11 "Ша39 Дальво" (172)
    18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502)
    17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154)
    17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80)
    17/11 "Ша39 Против танков" (960)
    14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916)
    14/11 "Разное" (339)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647)
    09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91)
    26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68)
    26/10 "Ша39 Критические технологии " (370)
    26/10 "Ша39 Польская проблема" (32)
    23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577)
    22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48)
    20/10 "Ша39 Трибунал" (407)
    15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367)
    11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39)
    10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22)
    10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655)
    22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209)
    19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    17/08 "Ша24 Фрунзе" (162)
    05/08 "Гм-Сборка" (5)
    30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    19/07 "Журнал боевых действий" (1)
    11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613)
    29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79)
    24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534)
    07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1)
    05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14)
    17/03 "Медитации" (58)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    31/12 "Поздравляем с праздниками" (2)
    26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42)
    24/10 "Кое-что о почте" (5)
    23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3)
    02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:53 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (712/5)
    09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1)
    09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    09:41 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (308/2)
    09:40 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (2/1)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    51. *Дзиньштейн 2023/06/01 10:57 [ответить]
      > > 46.бт
      
      не хочу обидеть но писал какойто очень интеллигентный человек.
      
      
      ну поехали.
      
      >-- Здравствуйте т.Мехлис.
      
      я бы назвал ЛевЗахарыч.
      
      
      >Прямо скажу. Удовольствия мне общение с вами не доставит, поскольку характер ваш паскудный, и ведете себя как, недалекого ума гражданин.
      
      ну это ж неприлично и нелогично так начинать разговор?
      
      "Я к вам, профессор, и вот по какому делу"тм.
      
      то есть
      
      - Я к вам по делу.
      
      >К сожалению, кроме вас не вижу других вариантов. Любите вы правду-матку рубить, но говорят, что и сами выслушать ее способны.
      >Иначе не стал бы обращаться и вообще встревать.
      
      Вот зачем столько слов?
      
      - Дело важное и секретное. Вы известны как человек неприятный и негибкий, но честный и преданный лично товарищу Сталину. Что дает надежды на то, что никакие подробности не уйдут на сторону к врагам или тем друзьям, что хуже врагов.
      
      
      >Плюнул бы, и долбитесь сами как знаете. Ваша, может единственная, ценная черта - верность Сталину. Других таких верных у него и нету поди. Только потому приходится иметь с вами дело. И должность ваша требует от вас разбираться с разгильдяями и саботажниками.
      >Дело требует участия честного и преданного т.Сталину человека. Из таких мне известны только вы.
      
      далее следовало бы обрисовать суть подхода:
      
      - О самой сути я расскажу позднее. Для начала хочу продемонстрировать серьезность намерений и свою полезность стране.
      
      
      >Потому ответьте мне, товарищ главный политработник,... -- после небольшой паузы Грохотов продолжил, будто вколачивал каждое слово молотом, -- Чем боец доблестной Рабоче-Крестьянской Красной Армии встретит немецкие танки?
      
      >
      >Кто взглянул бы в этот момент в лицо Мехлиса, мог и в штаны наложить. Лев Захарович смотрел на собеседника с явным желанием убить его на месте.
      >-- Ты что тут издеваться вздумал? Вылез умник, ты слово 'пушка' хоть раз слышал?
      
      ЛЗМ на ты и матерно разговаривал только в соответствующей обстановке.
      мое мнение то он скорее на "вы" и крайне холодно.
      
      >-- Это какая 45мм или 76мм? Сколько тех пушек у Ваньки пехотного на марше будет напомните? Две штуки на батальон. И что те пушки могут танку сделать? Это раньше, лет 10 назад, можно было танк из винтовки подстрелить. Если в упор в борт так и любой в мире. Взял в карман пару обойм бронебоек и спокоен. А сейчас - дудки. Массовые танки с броней 40мм поля гусеницами размешивают.
      
      опять же много текста словно они в пивной разговаривают.
      
      - на уровне батальона имеются 2 штуки противотанковых пушек. И все. раньше можно было надеться на бронебойные пули к винтовкам и пулеметам. сейчас это иллюзия. противотанковых гранат у нас нет.
      противник массово вводит в состав армий танки с 30-40мм броней.
      
      
      
      >-- Сорокапятка с 500-700м пробивает 43мм. Эти две на батальон только для того и нужны, чтоб такой как ты дошел до позиции не обосравшись. Какие танки сунутся, их или пожгут, или отпугнут. А на позиции, там и полковые и дивизионные поддержат.
      
      Мехлис конечно артиллерист.
      но не современный. и в армии занят другим.
      
      скорее всего он не будучи дураком решит уточнить.
      и на этом скорее всего первая беседа и закончилась бы.
      - Вы, ЛевЗахарыч - уточните, вам, как артиллеристу наверное будет интересно. что наши пушки могут, как, и сколько их. Не на полигоне а в реальности. Заодно спросите у военных - чем батальон сможет остановить танки, если две его пушки враг таки уничтожит. Поговорите с военными, не разглашая суть вопроса - возможно, узнаете много для себя нового.
      
      и попрощаться.
      
      Клиент должен дозреть.
      сам, с новых позиций глядя и ужасаясь.
      
      тогда возможно следующий заход начнется с фразы "и что вы можете предложить?
    52. *Дзиньштейн 2023/06/01 10:59 [ответить]
      > > 49.федор
      >> >
      >Это офигеть какой выгодный размен.
      
      война это не спорт и по очкам тут сложно победить.
      это выгодный размен для немцев.
      ибо потратив три танка они выносят батальон и получают дыру в фронте.
      
      да на это и целой танковой роты не жалко положить.
      и пусть враг вообще не понесет потерь а просто сбежит расстреляв танки.
    53. хм 2023/06/01 12:03 [ответить]
      > > 52.Дзиньштейн
      >> > 49.федор
      >>> >
      >и пусть враг вообще не понесет потерь а просто сбежит расстреляв танки.
      
      А чо он сбежит то расстреляв танки? От внезапно проснувшейся тяги к легкой атлетике?)))
      Ежели таньчики врага постреляны бежать из уютного окопчика как бы и незачем. Исчо не дай бог пулю в жопу словишь.)))
    54. Кыш 2023/06/01 13:12 [ответить]
      > > 50.Зудя
      >Тусовка малолетних придурков, а не паблик.
      
      Срочно покиньте это ужасное место. Что Вам, умному пожилому человеку тут делать?:-)
    55. *Дзиньштейн 2023/06/01 15:38 [ответить]
      > > 53.хм
      >>
      >А чо он сбежит то расстреляв танки?
      
      не и6у знать отчего.
      но если сбежит расстреляв все танки - значит танки сгорели не зря.
      суть в этом.
      
      в некоторых пределах сколько танков потрачено если оборона прорвана - не важно.
      
      можно и танковый полк положить за полчаса лишь бы организовать прорыв в который хлынут прочие части.
    56. бт 2023/06/01 15:48 [ответить]
      > > 53.хм
      >> > 52.Дзиньштейн
      >>и пусть враг вообще не понесет потерь а просто сбежит расстреляв танки.
      
      >А чо он сбежит то расстреляв танки? От внезапно проснувшейся тяги к легкой атлетике?)))
      стреляют по танкам одни, драпают другие
    57. Кыш 2023/06/01 18:38 [ответить]
      Противник может убежать, потому что боеприпасы кончились. Или страшно стало. Мы ценой потерь занимаем важную позицию. Это нормально.
    58. Кыш 2023/06/01 20:40 [ответить]
      Придумывайте, как заинтересовать Мехлиса либо другого персонажа. Чтобы ему хотелось вызвать и вопросы задать. Это не очень просто, но не боги горшки обжигают. Вот пара вариантов. Он думает над какой-то важной проблемой и узнаёт, что кто-то другой тоже думает и имеет кое-какие соображения. Ещё вариант. Больная мозоль. Я знаю, как Вы, товарищ Мехлис, можете потерять доверие товарища Сталина вследствие стечения обстоятельств. Или ещё какие-то ужасные вещи произойдут именно вследствие стечения обстоятельств.
    59. бт 2023/06/02 06:45 [ответить]
      и не наезд по факту, так, перчинка
      беседы не вышло, сплошь монолог-презентация
      
      Здравствуйте т.лев захарович.
      дело выживания страны заставляет к вам обратиться.
      вас называют человеком грубым, въедливым и неприятным. но также считают кристально честным преданным товарищу сталину.
      также ваши военный опыт и работа в рабкрине дает надежду, что вы сможете разобраться в вопросе, а подробности не уйдут насторону.
       Иначе не стал бы обращаться и вообще встревать.
       Плюнул бы, и пусть генералы долбятся сами знаете как.
      
      хочу вам показать решение одной проблемы о которой, похоже, даже не задумываются те, кто обязан по должности.
      вы как артиллерист, верно, понимаете разницу между результатом стрельбы на полигоне и в реальной боевой обстановке. когда руки трясутся, потроха сводит, а очень нужно попасть и убить цель. а она ждать не хочет, скачет в прицеле туда-сюда, и сама норовит подстрелить, или на пику насадить.
      с оказией поинтересуйтесь неформально, что может наша противотанковая пушка 45мм 37года на полигоне. и что она сможет в реальном бою. когда наводчик не победитель всех окружных соревнований. а самый обычный, средний по результатам. а еще лучше, когда за наводчика встанет второй или третий номер. ведь отличника убить могут, а стрелять надо.
      
      и может обнаружится, что броня современных массовых танков для этой пушки уже на пределе. чтобы ее пробить, танки придется подпускать в упор и бить в борт. потому что с 500м такую броню можно взять только по нормали, а почти всегда есть курсовой угол. что уже непробитие, а то и рикошет. И сколь еще просто промажут? Танков этих много, а пушек только две.
      и пока пушкари будут ловить дистанцию, танки по ним даже пулеметами
       километров с полутора работать могут.
      и по пехоте, которая еще ближе и думает матерясь, почему пушкари не стреляют... и хорошо, если пехота с пушками на позициях в окопах. там и полковые и дивизионные поддержат. а если они заняты? другие задачи решают? а если пехоту поймают на марше?
      
      уточните, непременно, сколько у нас в стрелковом батальоне этих пушек.
      да с безопасной дистанции один танк легко останавит марш батальона. будет несколько танков, они побьют и батальон, и пушки. от танка поди не убежишь, дай бог кто-то уцелеет.
      Пусть даже разменяли мы две пушки на три танка. Тех осталось еще три. Или три по три. пушки кончились, гранат против танков нет, чем оставшиеся танки встречать, Лев Захарович?
      
      вы артилерист, поинтересуйтесь изнутри, по-свойски. стрельбы тоже не мешает повести, но так что б условия приближенные к боевым. чтоб адреналин в сапоги стекал и земля со щебнем сверху сыпалась. чтоб с одной рукой наводили-заряжали будто раненые. чтоб танки как живые двигались и ракурс меняли.
      к слову, сорокапятки и как орудие поддержки пехоты так себе, если мягко.
      
      - Вы, ЛевЗахарыч - уточните, вам, как артиллеристу наверное будет интересно. что наши пушки могут, как, и сколько их. Не на полигоне а в реальности. Заодно спросите у военных - чем батальон сможет остановить танки, если две его пушки враг таки уничтожит. Поговорите с военными, не разглашая суть вопроса - возможно, узнаете для себя что-то новое.
      
      на мой взгляд сейчас у пехоты нет вообще никакой защиты от танков. та, что есть только ложное чувство уверенности дает.
      Это раньше, лет 10 назад, можно было танк из винтовки подстрелить. Если в упор в борт так и любой в мире. Взял в карман пару обойм бронебоек и спокоен. А сейчас - дудки. И пушки уже не все тянут.
      Массовые танки с броней 30-40мм поля гусеницами размешивают.
      и решение этой проблемы я хочу вам показать.
      только о решении никто не должен знать.
      доклад закончил.вопросы?
    60. Кыш 2023/06/02 07:57 [ответить]
      На войне главное люди, а не гранаты. Пехота самый противоречивый род войск. С одной стороны хочется сделать её из отбросов, потому что она очень массовая. С другой стороны она предъявляет некоторые требования, если хочешь эффективно воевать. Нужно искать правильную формулу компромисса и способы её реализации. Мехлис в Крыму нажрался говна из-за говнолюдей, с которыми ничего не смог добиться. Этому рыцарю без страха и упрёка оставалось только плакать от бессилия. Он столкнулся с непреодолимым. Я не верю, что он халявил или делал глупости. Ему велели наносить воды решетом, он не смог. Я бы тоже не смог.
    61. *Дзиньштейн 2023/06/02 11:24 [ответить]
      > > 60.Кыш
      >На войне главное люди, а не гранаты.
      
      хорошее оружие из любого гавна делает солдат.
      
      немцы сделали тигр и сажали в него необученых - и те пугали всех.
      
      наши дали в пехоту ппш забив на подготовку стрелков.
      
      амеры слепили самолет с могучим движком и батареей пулеметов и не парились обучению пилотажу.
      и т.д.
      
      хорошее оружие нужно для плохих солдат.
      хорошие и гавном всяким смогут.
      
      
       в Крыму нажрался говна из-за говнолюдей, с которыми ничего не смог добиться.
      
      он до этого в финляндии так же нажрался потом под новгородом.
      он в этом плане был упертый дурак но собсно его за этим и посылали.
      просто в крыму он конкретно облажался. слишком много на себя брал.
      а потому что никому не доверял.
      так жить нельзя.
      
      > > 59.бт
      >
      >дело выживания страны заставляет к вам обратиться.
      
      оч дохйя пафосно
      )))))
      
      
      > Плюнул бы, и пусть генералы долбятся сами знаете как.
      
      вот слово "генерал" лишний раз при Мехлисе говорить не надо.
      ))))
      нету еще генералов
      ))))
      
      >
      >хочу вам показать решение одной проблемы о которой, похоже, даже не задумываются те, кто обязан по должности.
      
      не.
      это говорить не надо.
      
      пусть осознают проблему.
      а решение потом.
      
      максимум "хочу показать проблему"
      но так тоже плохо начинать разговор.
      
      ибо "я хочу" - это напрягает. всем похер что ты хочешь. тем более неприятное.
      
      а потому проблему надо сразу ставить.
      рисовать обстановку и спрашивать - как жить будем?
      ))))))
      >вы как артиллерист, верно, понимаете разницу между результатом стрельбы на полигоне и в реальной боевой обстановке. когда руки трясутся, потроха сводит, а очень нужно попасть и убить цель. а она ждать не хочет, скачет в прицеле туда-сюда, и сама норовит подстрелить, или на пику насадить.
      
      опять дохйя много слов.
      )))
      на мой вкус.
      
      >
      >и может обнаружится,
      
      вот зачем рассказывать то, что он должен сам увидеть?
      тем более что на полигоне нет ще брони западных танков.
      оно после польши будет.
      
      >да с безопасной дистанции один танк
      
      опять же - зачем заранее расписывать?
      
      надо в стиле командных игр, с туманом войны.
      вот батальон встал в обррону а враги выбили ему обе пушки и танки идут а акаку. что делаем?
      
      >вы артилерист, поинтересуйтесь изнутри,
      
      ну опять же столько слов, вместо конкретных указаний на проблему.
      
      которую вообще стоит нарисовать общими мазками (говна) - мол, что у нас с противотанковой обороной и самообороной пехоты на уровне батальон и ниже? и как это может сказаться в войне?
      
      >на мой взгляд сейчас у пехоты нет вообще никакой защиты от танков. та, что есть только ложное чувство уверенности дает.
      >Это раньше, лет 10 назад, можно было танк из винтовки подстрелить. Если в упор в борт так и любой в мире. Взял в карман пару обойм бронебоек и спокоен. А сейчас - дудки. И пушки уже не все тянут.
      >Массовые танки с броней 30-40мм поля гусеницами размешивают.
      >и решение этой проблемы я хочу вам показать.
      
      это надо на следующей встрече когда ЛЗМ проверит узнает и подумает.
      тогда и обсуждать.
      
      а на вопрос "почему же ты хороняка не в соответствующий орган пришел?" - и отвечать мол потому что это только начало и мелочи. но сначала давайте разберемся с мелочами. а для того...
    62. Кыш 2023/06/02 13:23 [ответить]
      У Мехлиса в Крыму не было выбора, много на себя брать или поменьше. Может, он слишком верил в дружбу народов. Армянских и азербайджанских. А тут надо аккуратнее. Когда Берия послали разобраться с Кавказом, у него всё получилось. Он хорошо знал, как правильно выращивать скорпионов и пауков в банках. Вот и тема, кстати, для установления взаимопонимания. Товарищ Сталин реалист, не надо быть большим интернационалистом, чем он. И коммунистом. Пересол на спине.
    63. бт 2023/06/02 14:07 [ответить]
      за крым мехлису настучали, что мало на себя взял
      видел же что командующий не соответствует,
      а не отстранил его нах, не переключил на себя
      
      по финляндии ему наоборот дали, что влезал в каждый чих
      в крыму вот аукнулось
    64. Кыш 2023/06/02 14:16 [ответить]
      Когда люди полное говно, а тебя нахлобучивают за неумение работать с людЯми, это типовая ситуация. И это не чья-то злая воля, это жизнь. Поэтому нельзя ни за что браться без глубокого понимания кадрового вопроса и достаточных полномочий. Твоё право отрубить любую голову должно уравновешиваться твоим качественным пониманием, кого поставишь на замену.
    65. *бт 2023/06/02 17:35 [ответить]
      Здравствуйте, лев захарович.
      дело государственное заставляет к вам обратиться.
      вас называют человеком грубым, въедливым и неприятным. но также считают кристально честным, преданным товарищу сталину.
      также ваши военный опыт и работа в рабкрине дает надежду, что вы сможете разобраться в вопросе, а подробности не уйдут насторону.
       Иначе не стал бы обращаться и вообще встревать.
       Плюнул бы, и пусть задницы в артупре долбятся сами знаете как.
      
      должен вам показать проблему о которой, похоже, даже не задумываются те, кто обязан по должности.
      
      поинтересуйтесь, какие танки и почему появились во франции и англии. как скоро массовые танки с противоснарядной броней появятся у гитлера?
      
      поинтересуйтесь, сколько в стрелковом батальоне противотанковых пушек.
      можно кшу провести с вводными. если батальон займет оборону, чем пехота встретит эти танки? а если полковые и дивизионные пушки заняты? другие задачи решают? а если пехоту поймают на марше?
      что пехота будет делать, если эти две пушки враг уничтожит?
      
      вы как артиллерист, верно, понимаете разницу между результатом стрельбы на полигоне и в реальной боевой обстановке. когда руки трясутся, потроха сводит, а очень нужно попасть и убить цель. а она ждать не хочет, скачет в прицеле туда-сюда, и сама норовит подстрелить, или на пику насадить.
      
      с оказией поинтересуйтесь неформально, что может наша противотанковая пушка 45мм 37года на полигоне. и что она сможет в реальном бою.
      сколько потребуется выстрелов для поражения танков, сколько это займет времени. сколько времени нужно танкам для подавления пушек огнем, и сколько маневром и гусеницами.
      и все это когда наводчик не победитель всех окружных соревнований. а самый обычный, средний по результатам. а еще лучше, когда за наводчика встанет второй или третий номер. ведь отличника убить могут, а стрелять надо.
      вы воевали, т.мехлис. поинтересуйтесь изнутри, по-свойски.
      
      стрельбы надо бы повести, но так что б условия приближенные к боевым. чтоб адреналин в сапоги стекал и земля со щебнем сверху сыпалась. чтоб с одной рукой наводили-заряжали будто раненые. чтоб танки как живые двигались и ракурс меняли.
      к слову, сорокапятки и как орудие поддержки пехоты так себе, если мягко.
      
      - уточните это, ЛевЗахарыч, вам, как артиллеристу быть интересно. Поговорите с военными, наверное, узнаете для себя что-то новое.
      
      когда у вас будет реальная картинка, я покажу вам кое-что еще.
    66. *Дзиньштейн 2023/06/02 19:31 [ответить]
      > > 65.бт
      
      >дело государственное заставляет к вам обратиться.
      
      ну откуда государственное дело у непойми кого?
      
      >вас называют человеком грубым, въедливым и неприятным. но также считают кристально честным, преданным товарищу сталину.
      
      сразу вопрос - а кто называет и кто считает? чьих будешь, кого знаешь и отчего такой дерзкий?тм
      
      надо говорить фактами - вы человек неприятный но являетесь преданы Сталину.
      тогда вопросов нет, а начинать оспаривать - глупо. собеседник вынужден молчать и слушать.
      
      >также ваши военный опыт и работа в рабкрине дает надежду, что вы сможете разобраться в вопросе, а подробности не уйдут насторону.
      
      много слов.
      просто сказать - потому через вас ничего не уйдет к врагам или не тем друзьям.
      
      > Иначе не стал бы обращаться и вообще встревать.
      > Плюнул бы, и пусть задницы в артупре долбятся сами знаете как.
      
      опять же - сразу вопрос - а задницы это кто? к ним уже обращались? и т.д.
      >
      >должен вам показать проблему о которой, похоже, даже не задумываются те, кто обязан по должности.
      >
      >поинтересуйтесь, какие танки и почему появились во франции и англии. как скоро массовые танки с противоснарядной броней появятся у гитлера?
      
      проще.
      на вооружениврага - французов и англичан, а так же у германце массово входят в строй танки с броней от 30 до 75мм.
      >
      >поинтересуйтесь, сколько в стрелковом батальоне противотанковых пушек.
      
      зачем так?
      
      сразу говорить - основа нашей ПТО - 45мм пушка. в стрелковом батальоне их аж две.
      
      далее опять же очень много слов и эмоций.
      
      а когда так говорят - это наводит на мысль о нае6алове.
      )))))
      
      >когда у вас будет реальная картинка, я покажу вам кое-что еще.
    67. хм 2023/06/02 19:37 [ответить]
      > > 66.Дзиньштейн
      >> > 65.бт
      >
      >>дело государственное заставляет к вам обратиться.
      >
      >ну откуда государственное дело у непойми кого?
      
      Могут быть варианты:
      1.Совершил хищение социалистической собственности, в особо крупных размерах.
      2.Воспользовался разглашённой кем-то государственной тайной.
      )))
    68. Кыш 2023/06/02 21:36 [ответить]
      Две сорокапятки в стрелковом батальоне это очень умный ход. Если их нет, то противник может двинуть один-два танка, и они разберутся там в лучшем виде. Современный мотострелковый батальон насыщен противотанковыми средствами, в том числе весьма дальнобойными, поэтому противотанковых пушек у него нет. А минбанда по-прежнему есть. А тогда не было ни РПГ, ни СПГ, вместо них две сорокапятки. Массированную танковую атаку ни тогдашний батальон, ни теперешний не выдержат, а от халявы отмахаться могут. Соответственно, противник не может воевать против нас по дешёвке, а это главное. А против серьёзных танковых атак есть соответствующие силы и средства, которые вышестоящее командование своевременно ставит у них на пути. Это не уровень стрелкового батальона. Он лишь должен не обосраться при виде одного-двух танков.
    69. *Дзиньштейн 2023/06/02 22:01 [ответить]
      > > 68.Кыш
      > А тогда не было ни РПГ, ни СПГ, вместо них две сорокапятки.
      
      на 1930е это шикарно.
      дорого очень но таки да.
      но потом они ниочем стали.
      
      ибо и танки сильнее и воевать надо быстро а пушки на себе не протащишь.
      
      потом еще и дефицит всего - и что, пехотному батальону кроме обоза еще лошадок под пушки? или вообще грузовик?
      
      батальон стал все свое носить с собой.
      
      и это было правильно.
      
      Массированную танковую атаку ни тогдашний батальон, ни теперешний не выдержат, а от халявы отмахаться могут.
      
      тогдашний уже не мог.
      сорокапятки не тянули.
    70. *бт 2023/06/03 01:18 [ответить]
      > > 66.Дзиньштейн
      >> > 65.бт
      >>дело государственное заставляет к вам обратиться.
      >ну откуда государственное дело у непойми кого?
      у кого угодно может случится
      слово и дело государево
      
      >>также ваши военный опыт и работа в рабкрине дает надежду, что вы сможете разобраться в вопросе, а подробности не уйдут насторону.
      >просто сказать - потому через вас ничего не уйдет к врагам или не тем друзьям.
      без способности разобраться нет смысла обращаться,
      а подробностей на этой встрече уже не будет
      
      >далее опять же очень много слов и эмоций.
      >а когда так говорят - это наводит на мысль о нае6алове.
      где то их надо налить, а то производственный план выйдет
      еще рекомендуют трижды повторить некоторые важные моменты
      
      
      
        Здравствуйте, лев захарович.
        дело заставляет обратиться к вам.
        вы часто человек грубый и неприятный. но также кристально честный, въедливый и преданный товарищу сталину.
      
        ваш военный опыт и работа в рабкрине дает надежду, что вы разберетесь в вопросе, а подробности не уйдут на сторону.
       Иначе не стал бы обращаться и вообще встревать.
        должен вам показать проблему о которой не задумываются ответственные граждане.
      
      на вооружение врага - французов и англичан, а так же у германцев массово входят в строй танки с броней от 30 до 75мм.
      основа нашей ПТО - 45мм пушка. в стрелковом батальоне их аж две.
      
      поговорите с военными не формально.
      спросите, что может наша противотанковая пушка 45мм 37года. что на полигоне и что в реальном бою. 
      когда наводчик не победитель всех подряд окружных соревнований, а самый обычный, средний или даже худший по результатам.
      и когда танк развернулся, что снаряд в рикошет норовит уйти.
      
      что будет, если батальон займет оборону, чем пехота встретит такие танки? а если полковые и дивизионные пушки заняты на другие задачи?
      что будет если пехоту поймают на марше?
      что пехота будет делать, если эти две пушки враг уничтожит?
        
      - уточните это, ЛевЗахарыч, вам, как артиллеристу должно быть интересно.   
        когда у вас будет реальная картинка, я покажу вам кое-что еще.
    71. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/06/03 06:11 [ответить]
      > > 70.бт
      
      >  Здравствуйте, лев захарович.
      >  дело заставляет обратиться к вам.
      Заставляет..? А иначе бы не обратился? Что мараться об товарища Мехлиса не хочется?
      Предложение составлено неправильно и вызывает подозрение в том что обращающийся презирает товарища Мехлиса.
      Мехлис на данном этапе это старший товарищ по партии, и никакие "заставляет" тут не уместны! Есть вопрос и его НАДО обсудить со старшим (более опытным) товарищем.
      
      >  вы часто человек грубый и неприятный. но также кристально честный, въедливый и преданный товарищу сталину.
      Опять же это что за набор унизительных эпитетов?
      Грубый и неприятный?
      По отношению к кому? ГГ его вообще видел хотя бы раз вживую, нет не видел, с чего ГГ взял что Мехлис "грубый и неприятный человек"?
      
      Ну и естественно преданный товарищу сталину!!!
      Мехлис предан делу Революции и делу построения коммунистического общества!
      А товарищу Сталину может быть предана собака товарища Сталина, но не человек!
      Когда товарищ Сталин совершет правильные действия Мехлис поддерживает товарища Сталина, а когда тот ошибается, Мехлис против решений товарища Сталина.
    72. бт 2023/06/03 10:31 [ответить]
      > > 71.Семенов Руслан
      >> > 70.бт
      >>  дело заставляет обратиться к вам.
      >Заставляет..? А иначе бы не обратился? Что мараться об товарища Мехлиса не хочется?
      прямо так и написано,
      не будь мехлис честным и преданным-не обратился бы,
      поскольку другие еще хуже
      сидел бы ровно и не суетился, чтоб хуже не сделать
      
      
      >Предложение составлено неправильно и вызывает подозрение в том что обращающийся презирает товарища Мехлиса.
      скорее непрятие
      
      >Мехлис на данном этапе это старший товарищ по партии, и никакие "заставляет" тут не уместны! Есть вопрос и его НАДО обсудить со старшим (более опытным) товарищем.
      некоторым самоувереенным гражданам сильно плевать на партийных товарищей
      не будь этот товарищ мехлисом, вообще лопатой стал бы разъяснять
      он из 21века и не имеет вообще никакого пиетета к партийным
      
      
      >>  вы часто человек грубый и неприятный. но также кристально честный, >По отношению к кому? ГГ его вообще видел хотя бы раз вживую, нет не видел, с чего ГГ взял что Мехлис "грубый и неприятный человек"?
      слухами земля полнится
      слесаря болтали,
      как одного знакомого задрищенского кума зять слыхал
      а он врать не станет
      
      разумеется, мехлису в целом плевать на такие оценки неизвестно кого
      неизвестно за что
      контролеров вообще не любят вплоть до "аж кющать нэ магу"
      
      >Ну и естественно преданный товарищу сталину!!!
      >Мехлис предан делу Революции и делу построения коммунистического общества!
      это может быть уместно,
      
      а может и нет
      персонажу более важна преданность именно сталину
      сталинская революционность сомнений не вызывает,
      в отличие от всяких троцких и хрущовых
    73. *Дзиньштейн 2023/06/03 10:48 [ответить]
      > > 71.Семенов Руслан
      >> >
      >Предложение составлено неправильно и вызывает подозрение в том что обращающийся презирает товарища Мехлиса.
      
      так и должно быть. правда можно это сказать иначе, интонацией и прочим но в тексте не передать
      )))))
      хтя слово "заставляет" неправильное.
      правильнее "приходится".
      или "я решил".
      надо всегда показывать кто тут рулит.
      а то что-то там "заставляет" - значит ты в вынужденом положении, хначит ты проситель.
      
      ан хер.
      я тут пришел по делу, сам решил к кому и как делать.
      
      ЛЗМ должен понимать что его держат за говно и его номер десятый.
      не с ним разговор-то будет.
      
      причем это в вежливой относительно форме доносится не в стиле "Вы все - говно!" а "Передай хозяину - серьезная тема для него есть"
      
      >Мехлис на данном этапе это старший товарищ по партии,
      
      по какой кухям партии?
      ))))
      партия сама по себе попаданец вот он.
      по сути капиталист и антисоветчик ибо из такой реальности.
      бело(ре)эмигрант
      
      >Мехлис предан делу Революции и делу построения коммунистического общества!
      
      да насрать на эти его преданности.
      именно и надо указать что интересует преданность лично ИВС. а революция и коммунизм - вообще похер.
      
      попаданец знает что коммунизм и партия - никчемное говно, а решает все ИВС и с ним надо работать.
      через Мехлиса - подход.
      сам Мехлис тоже неинтересен.
    74. Кыш 2023/06/03 12:22 [ответить]
      Ситуация "кругом враги" это данность навсегда. Если не английский шпион, не немецкий агент, то просто борец за власть. Мимо всех этих лоюдей надо пройти. Нужен тот, кто лично предан Сталину, чтоб не идиот, который не верит, что Сталин бог, а реальный жрец культа личности. Все, кто не понимает необходимость культа, это потенциальные враги. Их можно убедить, что Сталин ошибается, и они станут бороться с ошибочной линией. И всё просрут. Нужен человек, который не раздумывая несёт всю добычу к ногам Сталина. Вы решили, что это Мехлис. Очень может быть.
    75. бт 2023/06/03 16:35 [ответить]
      > > 73.Дзиньштейн
      хтя слово "заставляет" неправильное.
      правильнее "приходится".
      или "я решил".
      надо всегда показывать кто тут рулит.
      а то что-то там "заставляет" - значит ты в вынужденом положении, хначит ты проситель.
      ан хер.
      я тут пришел по делу, сам решил к кому и как делать.
      ЛЗМ должен понимать что его держат за говно и его номер десятый.
      не с ним разговор-то будет.
      причем это в вежливой относительно форме доносится не в стиле "Вы все - говно!" а "Передай хозяину - серьезная тема для него есть"
      
      
      >>Мехлис на данном этапе это старший товарищ по партии,
      по какой кухям партии?
      партия сама по себе попаданец вот он.
      по сути капиталист и антисоветчик ибо из такой реальности.
      бело(ре)эмигрант
      
      >>Мехлис предан делу Революции и делу построения коммунистического общества!
      да насрать на эти его преданности.
      именно и надо указать что интересует преданность лично ИВС. а революция и коммунизм - вообще похер.
      
      попаданец знает что коммунизм и партия - никчемное говно, а решает все ИВС и с ним надо работать.
      через Мехлиса - подход.
      сам Мехлис тоже неинтересен.
      
      считай полглавы в подготовку встречи
      надо еще подобных соображений по построению хода беседы
      
      вроде что сказать на первой
      а нет, лучше это отложим до второй
      что после полигона
      позволить показать результаты испытаний гранаты ворошилову с буденным, или нах
      тотлько сталину, и тому тоже запретить кому показывать до моего соизволения
      как сведет с усатым, там и решим совместно
    76. Кыш 2023/06/03 17:19 [ответить]
      Для Мехлиса надо быть правоверным. А то там всяких уклонистов как грязи. На вопрос "Верите ли Вы Марксу?" надо отвечать "Я верю в товарища Сталина". И только Сталину потом рассказывать, что марксизм забуксовал, что даже лучшие коммунисты лажанули в полный рост. Он и сам это понимал, просто не хотел бросать карты и правильно делал. Если бы побольше верных сталинцев, а не марксистов-коммунистов-троцкистов-хрущистов, то дело бы вытянули. Нет пока теории, будем рулить вручную. Глубоко разумные и порядочные люди могут голосовать сердцем. Они будут ошибаться, но к катастрофе это не приведёт. Тем более, что это не тилигенты сраные, а люди с огромным опытом практической работы. Этих людей в верхах просто не хватило. Там была толпа скотов, которым "ничто человеческое не чуждо". Но их нельзя просто повыкидывать за борт. Кто будет строить толпу? Даже Рокоссовский был чуть-чуть грешен, а Жуков, раз такое дело, вагонами грабил наряду с остальной генеральской скотиной. Его тоже нельзя просто винить. Вдруг он грабил, чтобы не выделяться среди братьев? Ведь это очень опасно. А потом участвовал в уничтожении Берия, потому что тот мутный какой-то. После Сталина руль крутанул и вошёл в клинч с товарищами по партии. А кто из них больший сталинец? Их много, а он один. Надо его шлёпнуть на всякий случай. И так далее. А Мехлис, возможно, реальный фанатичный сталинец, поэтому на него можно опереться. Не продаст информацию на сторону. Может, правда, по ошибке спихнуть. Дело так себе, а мы же тут все коммунисты. Всяких бухаринов уже повычистили. Ага.
    77. *Дзиньштейн 2023/06/03 23:05 [ответить]
      > > 75.бт
      >>
      >надо еще подобных соображений по построению хода беседы
      >
      >вроде что сказать на первой
      >а нет, лучше это отложим до второй
      >что после полигона
      >позволить показать результаты испытаний гранаты ворошилову с буденным, или нах
      >тотлько сталину, и тому тоже запретить кому показывать до моего соизволения
      >как сведет с усатым, там и решим совместно
      
      
      ну варианты разные.
      можно встретить на улице поздороваться и тремя-пятью фразами заинтересовав - попрощаться.
      
      можно прислать письмо с полным изложением проблемы и предложением все проверить самому не оглашая сие письмо как источник вопросов и сомнений.
      
      можно как описано в текстах тут - официально.
      
      можно вообще предложить ему лично поставить и решить проблему - мол Вы все сами делайте а я подскажу как надо - по результатам будем говорить.
      Мехлис если согласится (что не факт) - попадет в вилку.
      На слабо он уже не сможет отказаться, а поимев результат и определенную славу - не сможет присвоить. Но, не будучи дураком, не станет трубить об источнике знаний.
      и его личная совесть - заставит явить "изобретателя" того, что приписывают ему - пред очи ИВС.
      
      с вор-рошиловым и буден михайлович семеным говорить не о чем.
      
      цель одна.
      личный контакт со Сталиным.
      
      дабы открыто ему сказать - я из будушего.
      плохого будущего.
      есть мысли но это лишь выводы и догадки, волшебных палочек нету.
      верить или нет - ваше дело.
      дайте возможность работать.
      заприте в камере и я буду писать.
      главное - не давайте читать это никому. кроме может ЛПБ. и то не сразу
      а прочтя - сами решайте.
      начну с технических "новинок" - самое легкопроверяемое.
      потом менее очевидное - тактика и способы применения оных.
      
      но главное - моете не верить но, если ничего не менять - то у вас меньше двух лет до начала страшной войны которую Союз едва пережил и которая - НЕСМОТРЯ на все Ваши и всего народа усилия по подготовке - пошла совсем не так, как хотелось и рассчитывали.
      
      и вообще пусть и победили - так что можете и не дергаться а меня расстрелять от греха и все тут - но потом кончилось все плохо. возможно - и из-за этой плохо побежденной войны.
      а теперь думайте сами, товарищ Сталин.
    78. Кыш 2023/06/04 01:08 [ответить]
      Будённый с Ворошиловым запасные варианты. Лучше к ним, чем ко всяким мутным людям. Там криптохрущей полно. К Берия, кстати, можно. Только не раньше 38-го года, а лучше позже.
    79. бт 2023/06/05 20:50 [ответить]
      два места правки выделены
      новый вариант жирно черный
      старый синий курсив
      
       Здравствуйте, лев захарович.
      дело заставляет обратиться к вам.
      >дело побуждает обратиться к вам.
      >дело требует вашего участия.
      >приходится привлечь вас к непростому делу.
      >я решил привлечь вас к непростому делу.
      >Дело требует обратиться именно к Вам.
      
       вы часто человек грубый и неприятный. но также кристально честный, въедливый и преданный товарищу сталину.
      
       ваш военный опыт и работа в рабкрине дает надежду, что вы разберетесь в вопросе, а подробности не уйдут на сторону.
       Иначе не стал бы обращаться и вообще встревать.
       должен вам показать проблему о которой не задумываются ответственные граждане.
      
       на вооружение врага - французов и англичан, а так же у германцев массово входят в строй танки с броней от 30 до 75мм.
       основа нашей ПТО - 45мм пушка. в стрелковом батальоне их аж две.
      
       поговорите с военными не формально.
       спросите, что может наша противотанковая пушка 45мм 37года. что на полигоне и что в реальном бою.
      >разница может сильно и непрятно удивить
      
       когда наводчик не победитель всех подряд окружных соревнований, а самый обычный, средний или даже худший по результатам.
       и когда танк развернулся, что снаряд в рикошет норовит уйти.
      > когда наводчик самый бычный троечник, а не победитель всех окружных соревнований, а условия для стрельбы совсем несподручные.
      
       что будет, если батальон займет оборону, чем пехота встретит такие танки? а если полковые и дивизионные пушки заняты на другие задачи?
       что будет если пехоту поймают на марше?
       что пехота будет делать, если эти две пушки враг уничтожит?
      
       - уточните это, ЛевЗахарыч, вам, как артиллеристу должно быть интересно.
       когда у вас будет реальная картинка, я покажу вам кое-что еще.
    80. Кыш 2023/06/05 20:00 [ответить]
      Дело требует обратиться именно к Вам.
    81. бт 2023/06/05 20:53 [ответить]
      включил вариант
      
      ...пойдете привлеченным по делу. пока...
    82. *Дзиньштейн 2023/06/05 22:16 [ответить]
      > > 79.бт
      
      > Здравствуйте, лев захарович.
      >
      
      Тут вот какое дело: - ...
      >
      > ваш военный опыт и работа в рабкрине дает надежду, что вы разберетесь в вопросе, а подробности не уйдут на сторону.
      
      - потому есть уверенность что о разговоре нашем не станет известно никому кроме него.
      
      > Иначе не стал бы обращаться и вообще встревать.
      
      - именно потому я с вами и разговариваю а не с кем-то еще.
      
      > должен вам показать проблему о которой не задумываются ответственные граждане.
      >
      - начнем для наглядности с одной пока неочевидной проблемы.
      
      > на вооружение врага - французов и англичан, а так же у германцев массово входят в строй танки с броней от 30 до 75мм.
      > основа нашей ПТО - 45мм пушка. в стрелковом батальоне их аж две.
      >
      > поговорите с военными не формально.
      > спросите, что может наша противотанковая пушка 45мм 37года. что на полигоне и что в реальном бою.
      с учетом соверенствования бронетехники.
      >>разница может сильно и непрятно удивить
      >
      >> когда наводчик самый бычный троечник, а не победитель всех окружных соревнований, а условия для стрельбы совсем несподручные.
      
      речь идет не о выучке, а о технике. не надо про наводчика. а то смысл - тренировать свои абизян научитесь, потом думайте.
      нет. техника все сделает за абизян.
      >
      > что будет, если батальон займет оборону, чем пехота встретит такие танки? а если полковые и дивизионные пушки заняты на другие задачи?
      > что будет если пехоту поймают на марше?
      > что пехота будет делать, если эти две пушки враг уничтожит?
      
      слишком много вариантов с неоднозначними вводными вопросами и выводами.
      
      наверное правильнее пока
      
      - Какие у пехоты есть средства ближнего боя, и вообще средства против танков - кроме этих двух пушек на батальон?
      >
      > - уточните это, ЛевЗахарыч, вам, как артиллеристу должно быть интересно.
      > когда у вас будет реальная картинка, я покажу вам кое-что еще.
      
      правильнее поставить срок.
      
      - Времени у нас у всех очень мало. За неделю Вы справитесь, тогда и продолжим разговор. Рекомендую не тянуть - времени реально очень мало. Меньше двух лет, а два года это всего сто четрые недели. Одну из них мы потратим.
    83. бт 2023/06/05 23:44 [ответить]
      > > 82.Дзиньштейн
      от наезда не осталось ничего, бледная тень
      "дело.." обернулось вводным словом, полностью утратив смысловое значение
      конечный абзац особо убедителен
      раз о следующем контакте зашло, способ связи нужно обговорить
      есть вариант вселения в законопослушного, там проблем не должно быть
      есть вариант в шпану, или просто очень далекого от вопроса человека,
      что не захочется светить
      
      
       Здравствуйте, лев захарович.
       Тут вот какое дело...
       временами вы человек грубый и неприятный. но всегда кристально честный, въедливый и преданный товарищу сталину.
       потому есть уверенность что о разговоре нашем не станет известно никому кроме него.
      >а опыт обещает, что вы разберетесь с вопросом.
      И вроде не дурак - значит разберетесь.
      >И в отличие от иных - не полный дурак, потому разберетесь
      
      именно потому я с вами и разговариваю а не с кем-то еще.
      
      начнем для наглядности с одной пока не очевидной проблемы.
      
      на вооружение врага - французов и англичан, а так же у германцев массово входят в строй танки с броней от 30 до 75мм.
      основа нашей ПТО - 45мм пушка. в стрелковом батальоне их целых две.
      
      поговорите с военными не формально.
      спросите, что может наша противотанковая пушка 45мм 37года. что на полигоне и что в реальном бою с учетом совершенствования бронетехники.
      разница может сильно и непрятно удивить.
      
      - Какие у самой пехоты есть средства ближнего боя, и вообще средства против танков - кроме этих двух пушек на батальон?
      
      - уточните это, ЛевЗахарыч, вам, как артиллеристу должно быть интересно.
      когда у вас будет реальная картинка, я покажу вам кое-что еще.
      
      - Времени у нас у всех очень мало. За неделю Вы справитесь, тогда и продолжим разговор. Рекомендую не тянуть - времени реально очень мало. Меньше двух лет, а два года это всего сто четрые недели. Одну из них мы потратим.
    84. *Дзиньштейн 2023/06/05 23:17 [ответить]
      > > 83.бт
      >> > 82.Дзиньштейн
      >от наезда не осталось ничего, бледная тень
      
      наезд в том что ему указуют его место.
      говно-человек, но верный пес хозяина, потому с ним только и говорят.
      
      для таких как ЛЗМ это хуже плевка в лицо.
      
      Но при этом его берут на слабо.
      
      >"дело.." обернулось вводным словом, полностью утратив смысловое значение
      
      так оно и есть.
      это не у попаданца дело и проблема - это у местных абзац и пзидец.
      
      дело - в смысле не поболтать пришел.
      а по делу.
      
      >конечный абзац особо убедителен
      >раз о следующем контакте зашло, способ связи нужно обговорить
      
      не надо.
      палить раньше времени ЛЗМ не станет, к предостережениям "лучше чтоб никто не знал" относится серьезно.
      значит цилодобово ловить не сможет.
      а дать контакт - возможно решит отловить на всякий случай.
      
      так что - дозвидання и ушел, а потом так же отловил да где угодно.
      есть надежда что ЛЗМ окунувшись и немного осознав - сам прибежит как ПТУшница на свидание по первому звонку.
      >
      > а опыт обещает, что вы разберетесь с вопросом.
      
      можно и грубее
      И вроде не дурак - потому разберетесь в отличие от иных.
      
      (можно и похамски - И в отличие от иных - не полный дурак, потому разберетесь ))))) )
    85. Кыш 2023/06/05 23:18 [ответить]
      Над батальонами есть полк. В нём есть ещё 6 сорокапяток, 6 трёхдюймовок и 4 миномёта 120 мм. Командир может усилить ими угрожаемый участок. А если всё ещё серьёзнее, то есть дивизионное звено. Подразделения вооружаются как раз так, чтобы из-за всякой ерунды не звонили наверх и не просили помощи. У американцев, например, не так. У них все их мощи собраны наверху, потому что они дураки. У нас наверху тоже есть, но оно в заначке у командира для серьёзных дел. А с пустяками у нижестоящих есть, чем разобраться.
    86. бт 2023/06/05 23:48 [ответить]
      > > 84.Дзиньштейн
      >можно и грубее
      >И вроде не дурак - потому разберетесь в отличие от иных.
      >(можно и похамски - И в отличие от иных - не полный дурак, потому разберетесь ))))) )
      
      внес
      
       > 85.Кыш
      >Над батальонами есть полк. В нём есть ещё 6 сорокапяток, 6 трёхдюймовок и 4 миномёта 120 мм.
      
      это ж никак не меняет дело
      просто еще по две сорокопятки на батальон
      ну и две 3"
      ровно теже несерьезные наскоки отбить
      или не отбить
    87. *Дзиньштейн 2023/06/05 23:49 [ответить]
      то и оно.
      если ЛЗМ ответит что "есть полк и дивизия" то достаточно подтверить "то есть красноармейцу воевать с танком нечем? вся надежда только на пушки? а если их нет (не успели, погибли, кончились снаряды и прочее) - то...? Бежать, сдавться в плен ввиду невозможности сопротивляться, или храбро и бессмысленно гибнуть под гусеницами тыкая в танк граненым штыком? Или предложите еще какие-то варианты?
    88. бт 2023/06/05 23:59 [ответить]
      > > 87.Дзиньштейн
      то и оно.
      если ЛЗМ ответит что "есть полк и дивизия" то достаточно подтверить "то есть красноармейцу воевать с танком нечем? вся надежда только на пушки? а если их нет (не успели, погибли, кончились снаряды и прочее) - то...? Бежать, сдавться в плен ввиду невозможности сопротивляться, или храбро и бессмысленно гибнуть под гусеницами тыкая в танк граненым штыком? Или предложите еще какие-то варианты?
      
      т.е. вы т.мехлис бездарно просвистели неделю из немногх нам отпущенных.
      похвалит ли вас за это партия, в лице т.сталина?
      
      собсно, какие варианты ответа кроме полк ии дивизия, есть у мехлиса?
    89. Кыш 2023/06/06 00:11 [ответить]
      Батальон превращать в артдивизион пока нельзя. Не пришло ещё время. Вот когда пехота станет мотопехотой, тогда можно. А вот портативные противотанковые средства развивать надо. И даже ручные противотанковые гранаты тоже. И даже магнитные мины. Лишь бы денег хватило. Но самое перспективное это рпг на сто метров. Кидать руками очень плохо, а в бою вообще полное говно. Вставать, размахиваться... Лучше по-подлому, как бандит из-под угла.(с)
    90. *Дзиньштейн 2023/06/06 00:12 [ответить]
      > > 88.бт
      >>
      >т.е. вы т.мехлис бездарно просвистели неделю
      
      с хера ли? он выяснил, что есть на самом деле.
      выводы может не сделал. или не спешит озвучивать ибо они не самые хорошие
      
      >собсно, какие варианты ответа кроме полк ии дивизия, есть у мехлиса?
      
      
      
      если "испанцы" встретятся - то бутылки с бензином.
      "А, Коктейл имени Молотова? При чем тут Камменная жо... Вячеслав Михалыч? Потом расскажу..."
      возможно скажут насчет связок гранат.
      вспомнят бобмы им Новицкого.
      противотанковые мины (это лишний повод поехидничать ибо тогдашние мины даже у Т-6 не всегда рвали гусеницу)
      инженерные заграждения.
      стрельбу бронебойными пулями по приборам наблюдения.
      
      ну финны в своих наставлениях еще и бревно в гусянку пхать предлагали.
      а немцы две гранаты на вирофке на ствол пушки кинуть. и дымовые шашки.
      
      англичане хомгарам предлагали запрыгивать на танк вдвоем - одиному стучать молотком по броне, а второму едва откроют люк - кидать туда гранату...
      
      а, еще вариант - вызвать авиацию, да
      ))))))))
      
      но все это не отвечает на вопрос - вот батальон в обороне - что он имеет и что должен иметь? вот это есть - и тут опа - и внезапно (как обычно на войне) у батальона перестают быть две его пушки. прилетело звено пикировщиков или три десятка поросят 6дм калибра из-за горизонта - и все. нет орудий.
      а в 800 метрах разворачивается из колонны в цепь танковая рота а за ней спешивается с грузовиков рота пехотная.
      и жить осталось четверть часа - пока они дойдут до окопов.
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"