Комментарии: Ша39 Стратегия и тактика противодействия немецкому вторжению

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Стратегия и тактика противодействия немецкому вторжению
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/02/2022, изменен: 09/02/2022. 1k. Статистика.

Аннотация:
Август 1939г. Чуть меньше двух лет до начала немецкого нападения на СССР.
Кое-что из необходимого попаданцы подготовят.
Уже внедряются ручные кумулятивные гранаты альтРКГ-39, ручные пулеметы альтРП-39, разрабатывается гранатомет альтРПГ-1.
Но все это мало поможет при отсутствии стратегии противостояния...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:28 Николаев М.П. "Телохранители" (98/5)
15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
15:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (695/23)
15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 15:10 "Ша39 Бронетанковая" (422/7) 27/11 "Ша39 Гранаты" (612) 26/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (201) 26/11 "Какие события предотвратить " (834) 26/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (590) 25/11 "Ша39 Авиация" (438) 25/11 "Ша39 Перспективные Ошс" (237) 24/11 "Расстрельные тройки кровавых " (131) 24/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (146) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2) 15:28 Николаев М.П. "Телохранители" (98/5) 15:27 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (379/18) 15:26 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (27/18) 15:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1) 15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1) 15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1) 15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1) 15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7) 15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1) 15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20) 14:57 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (653/11) 14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39) 14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) 14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

460. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/10/15 20:29 [ответить]
  > 459. Дзиньштейн
  > да почти никак.
  И тов. Хрущёв с такими же упоротыми не сажали?

459. *Дзиньштейн 2024/10/15 20:28 [ответить]
  > 457. Мешалкин Леонид Васильевич
  > При Ежове сажали да ещё как.

  да почти никак. сажали не пролетариев.
  тока самых упоротых из низов.
  а так все интеллигенцию ваенных да управленцев.
  свои разборки.

458. *AD 2024/10/15 20:23 [ответить]
  Вы плохо знаете историю,господа.
  Нее завозили рабочих? А персы-грузчики в Баку? А причина была в чем: по КЗОТУ вес груза,что вручную грузился на судно- не больше 6 пудов на человека.
  А тюк хлопка бывал и по семь.
  и вот нанимали персов,он на хлеб себе зарабатываои.а КЗОТ не нарушался.Если кто-то возмущался-ему предлагали поносить семь пудов.Он быстро смолкал.
  И не забудьте-в страна жило дофига людей вообще без гражданства или с иностранным.
  Вот был такой Федор Мотковский.У него граждаство или подданство австро-венгерское.))))В 1918 году он попал в русскй плен и с тех пор ж в Империи, и СССР и иных государстваХ, временно сущесвоваших там.
  В 1933 году он оформил польское подданство,но никуда не уехал.Выперли его весной 1939 года за польскую границу.Но,как все понимают, ненадолго.
  И таких только в его деле еще три человека помянуты. Оформил польское подданство в 31 году,а уехал в 33м.А что онине работал тут? Работали.Один хлеб пек,другой сапоги чинил.Вот вам и иностранные рабочие.))))
  которых нет.Но живут и работают.
  И ее в 39 году началась ВМв и довольно многолюдей из Полши в СССР подались.Военые сидели в лагерях ВП.А штатские эиитут. Гражданство у них было польское.Они здесь жили и работали.Даже когда Польша объявила СССР войну.))).У меня два дела таких есть.))))

457. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/10/15 20:19 [ответить]
При Ежове сажали да ещё как. Та ещё шпиономания была

456. *Дзиньштейн 2024/10/15 20:16 [ответить]
  > 455. Мешалкин Леонид Васильевич
  > Китаец в 30-х - это ж готовый китайский или японский шпиён!

  китаец - японский шпион после всяких там резней и прочего - это вряд ли.
  а китайский шпион это не страшно. у СССР от китая секретов нету ибо на китай ему насрать как как и единого китая нету

455. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/10/15 20:00 [ответить]
Китаец в 30-х - это ж готовый китайский или японский шпиён! Коли, сажай...
Или хунхуз, как часто бывало в реале.

454. *Дзиньштейн 2024/10/15 19:56 [ответить]
  > 453. Мешалкин Леонид Васильевич
  > >
  > А ты походи по рынку труда, поищи других, правильных

  сейчас - легко.
  руский они плохо знают, а так - полно
  ))))))))

  а тогда - госполитика не позволяла прессовать рабочий класс.
  и совершенно напрасно.
  хотя и тогда могли б китайцев завозить, да
  ))))))))
  особенно после 1936го как их резать начали.

453. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/10/15 18:31 [ответить]
  > 452. Дзиньштейн
  > как бы не большинство населения тогдашнего СССР - лишние люди и просто обуза
  А ты походи по рынку труда, поищи других, правильных

452. *Дзиньштейн 2024/10/15 18:08 [ответить]
  > 444. Семенов Руслан
  >
  > Свободных людей в СССР нет, все уже давно заняты.

  свободных в СССР полно, ок 50:
  несвободных-безработных по закону не могло быть - вот и загоняли заниматься всякой херней ибо выгнать на мороз "и как хотите!" было невозможно.

  2/3 колхозанов не нужны были, они не работали на государство большинство времени а свои наделы обрабатывали да бухали., портили технику и гноили урожай.
  половина пролетариев гнала брак, переводя ресурс в отходы.
  немалая часть маргиналов не хотела ничего делать, учиться чему-то и т.д. - и государству приходилось им подыскивать какую-то "работу".

  не было рычагов воздействия - статья за тунеядство касалась полностью упоротых, а мал-мал ушлый ея легко обходил, за брак и прогулы еще попробуй привлеки и т.д.

  как бы не большинство населения тогдашнего СССР - лишние люди и просто обуза, едущая в светлое будующее на плечах остальных.

451. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/10/15 17:40 [ответить]
  > 449. Кыш
  Джеки восьмёркины))) они к 39 уже все свалили, поди, в массе.
  И назад не вернутся.

450. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/10/15 17:39 [ответить]
> 448. Семенов Руслан
Тоже тема, главное чайнатауны не допускать. Просто корейцы, насколько я слышал, самые трудолюбивые из китайцы/японцы/корейцы

449. Кыш 2024/10/15 17:39 [ответить]
У нас в 30-е миллион американцев пахло, никто даже и не заметил.

448. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/10/15 17:36 [ответить]
  > 447. Орлов
  > > 445. Семенов Руслан
  > > Предлагаю нанимать китайцев на стройки.
  > Говорят, Индонезийцы отлично вливаются в народ, их принявший, а не делают свои анклавы и диаспоры. Корейцы ещё работящие, но они кучкуются 100%.
  Китайцев много и они близко, полюс к тому они на конец 30-х живут в беспросветной нищете и наша тогдашняя бедность для тогдашних китайцев это непомерное богатство.
  Плюс к тому помимо самой рабсилы мы получаем и просоветских агентов влияния на будущий Китай.

447. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/10/15 16:00 [ответить]
  > 445. Семенов Руслан
  > Предлагаю нанимать китайцев на стройки.
  Говорят, Индонезийцы отлично вливаются в народ, их принявший, а не делают свои анклавы и диаспоры. Корейцы ещё работящие, но они кучкуются 100%.
  А по народу - так проблема то и была, что отгрызли дофига, если решить проблему
  а) удержанием на старой границе
  б) "мобилизацией", скрытно, стройки, х.з. как народа повосточнее будущего фронта, то людей и будет попой ешь.
  А там как снежный ком, тут больше народа, хватило лучше оборонить, в итоге результат ещё лучше и пошло-пошло наслаиваться.

446.Удалено написавшим. 2024/10/15 14:30

445. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/10/15 14:15 [ответить]
  > 443. хм
  > > 441. Семенов Руслан
  > > Людей в СССР не хватало постоянно
  >
   > Предлагаете похищать их с приграничных территорий сопредельных государств?
  Предлагаю нанимать китайцев на стройки.

444. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/10/15 14:21 [ответить]
  > 442. Дзиньштейн
  > > 441. Семенов Руслан
  > > Людей в СССР не хватало постоянно, даже зеков настройках не хватало,
  >
  > не хватало техники потому на стройку гнали людей и зэков.
  > потому что людей - дохера, их еще и кормить надо - вот и использовали как могли.
  Так техники нет и не будет чтобы сделать технику её надо изготовить на заводе, а для этого нужно построить завод и обучить специалистов, всяких токарей/фрезеровщиков и тп, а для обучения нужно создать училища, а для таких училищ нужно изготовить станки на которых будут обучаться ПТУшники,а для изготовления станков нужно построить заводы по изготовлению станков и для тех заводов нужно подготовить рабочих умеющих работать на станках которые будут изготавливать станки и тд и тп.

  Вот ничего этого нет!!!

  И свободных людей нет ибо горожане уже где-то работают, а колхозники приписаны к колхозу и уходить от туда не собираются ибо они пайщики этого колхоза.
  Вывод, на строительстве крупных объектов могут работать только 3 (три) категории людей.
  Первые это военные строители, вторые это зеки, третьи это "комсомольский призыв".
  На круг у вас получается 1200000 человек резерва строителей для ВСЕХ объектов в СССР, больше никого кого бы можно было привлечь просто нет, все остальные заняты на других участках.
  Эти самые 1200000 это единственный мобильный резерв государства именно они и на лесоповале и на строительстве Ж/Д по всей стране и на строительстве сотен дублирующих предприятий и на строительстве всех ГЭС и тд и тд.

  > людей - избыток, лишние половина минимум - а всего остального маловато.
  Свободных людей в СССР нет, все уже давно заняты.

443. хм 2024/10/15 14:08 [ответить]
  > 441. Семенов Руслан
  > Людей в СССР не хватало постоянно

  Предлагаете похищать их с приграничных территорий сопредельных государств?
  )))
  "В последний час. Сегодня банды НКВД в очередной раз проявили свою разбойную сучность. В коммунистическое рабство угнано: крупных предпринимателей - 1, средних - 2, мелких - 3, и быдла безрогого - 39998 голов. С вами был Вацлав Трындабольский, оставайтесь с нами."
  )))

442. *Дзиньштейн 2024/10/15 13:53 [ответить]
  > 441. Семенов Руслан
  > Людей в СССР не хватало постоянно, даже зеков настройках не хватало,

  не хватало техники потому на стройку гнали людей и зэков.
  потому что людей - дохера, их еще и кормить надо - вот и использовали как могли.
  людей - избыток, лишние половина минимум - а всего остального маловато.
  не, ну земли еще много.
  потому и воевали не напрягаясь людьми и территорией.
  это то - что можно безболезненно тратить.
  всего остального мало, всё остальное - жалко.

441. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/10/15 13:51 [ответить]
Людей в СССР не хватало постоянно, даже зеков настройках не хватало, вон Берия своей амнистией 1939-1940-го годов резко затормозил развитие нашей энергетики, целые стройки стратегического значения закрывали исключительно из за нехватки разнорабочих, да же не каких нить экскаваторщиков с бульдозеристами, а тупо людей с лопатами не хватало, а уж о специалистах и речи нет.

440. Кыш 2024/10/15 10:05 [ответить]
Это потом стало так. А при Сталине людей была нехватка кругом. Всем дело находилось. Такая система. А после уже началась эта гниль с "лишними людьми". Оно и понятно, к капитализму дело шло, как впоследствии выяснилось.

439. *Дзиньштейн 2024/10/14 22:58 [ответить]
  > 438. Кыш
  > Статистика не согласна.

  статистика согласна. всего остального - постоянно нехватка.
  а с людьми - норм.
  временами аж девать некуда.

438. Кыш 2024/10/14 22:55 [ответить]
Статистика не согласна.

437. *Дзиньштейн 2024/10/14 21:55 [ответить]
  > 436. Кыш
  > Нифига не с избытком. В СССР очень мало людей.

  в СССР если чего много так это людей.
  всего остального нехватка а этого - как грязи.

436. Кыш 2024/10/14 21:38 [ответить]
Нифига не с избытком. В СССР очень мало людей. Особенно в 41-42. 120 миллионов фактически. И рады бы мясом закидать, а нету. Поэтому людишек надо тратить экономно, использовать эффективно. Что и делалось фактически с поправкой на реалии. Надо ежедневно упорно жертвовать сотнями, чтобы спасти тысячи. Такой бизнес.

435. *Дзиньштейн 2024/10/14 18:32 [ответить]
  > 433. хм
  >
  > 1. Нет телепортатора.

  есть.
  четирохколесный с дрыгателем унутреннего изгорания.

  > 2. Бабы не рожают солдат с вложенным в моск опытом.

  бабы их нарожали с избытком а в моцк ваенное насовать - от двех недель
   до трох месяцев и все.

434. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/10/14 18:04 [ответить]
  > 433. хм
  > 1. Нет телепортатора.
  Если заранее всё делать, то норм будет - логистика называется штука эта )))
  > 2. Бабы не рожают солдат с вложенным в моск опытом.
  А оно и не надо, нужно нормальная, как раз обточенная система быстрой подготовки. В нормальное время - 3 месяца, война началась - вообще месяц и вперёд. А если служил - 2 недели.

433. хм 2024/10/14 18:00 [ответить]
  > 432. Дзиньштейн
  >
  > и по ОШС и по состоянию - нельзя допускать стачивания, надо пополнять постоянно.

  Это невозможно. По двум причинам.
  1. Нет телепортатора.
  2. Бабы не рожают солдат с вложенным в моск опытом.

432. *Дзиньштейн 2024/10/14 17:40 [ответить]
  равномерная должна быть не оборона.
  а качество войск.
  а неравномерность обороны достигается количеством.
  втиснуть вместо одной дивизии три- эшелоном или сокращением полосы обороны - и готово.
  главное чтобы все дивизии и бригады были одинаково качества - макисмально возможного при соблюдении этой одинаковости.

  все равно конечно придется элитарить - танковые, потом моторизоваанные потом пехие.
  но в своем классе должны быть равномерно боль-мень.

  и по ОШС и по состоянию - нельзя допускать стачивания, надо пополнять постоянно.

431. Кыш 2024/10/14 13:53 [ответить]
Равномерно размазанная оборона всё рано не выдержит грамотного удара. Но она выдержит имитацию наступления. А там, где противник выбрал главное направление и сконцентрировал силы, нужно вовремя нанести контрудар резервами. Нужно их иметь достаточно и вовремя подтянуть и ввести в бой. Идеально в тот самый момент, когда стало понятно, что это главный удар, а не обманка, и направление его вот такое, а силы задействованы какие-то. Это не так-то и просто. Но наступающему тоже непросто в большинстве случаев. Только очень некоторым дают столько сил и средств, что хрен остановишь. В большинстве случаев ресурсы ограничены, и надо действовать хитростью, наглостью и быстротой. Ты как бы наносишь отвлекающий удар, но это не окончательно. Если твоя халява сработала, твоё направление могут назначить главным и бросить туда все резервы. Или не все, но много. Если твой батальон хорошо продвинулся, то комполка, если не тормоз эстонский, двинет тебе на помощь всё, что у него в заначке. И тут же позвонит в дивизию. А комдив тоже не дурак, тоже ордена и повышения любит. Он тоже кинется помогать, как увидит, что дело верное. И тоже моментально доложит наверх. А там командарм со своей заначкой. И так далее.

430. *Дзиньштейн 2024/10/14 10:58 [ответить]
  > 428. Баламут Петрович
  >
  > разве масса - не та же концентрация?

  нет.
  масса это количество.

   количество позволяет делать масштабные дела.
  когда весб фронт делает шаг ыперед пусть и всего один - то никакая концентрация не помогает ибо везде надо отбиваться нигде нельзя допустить сделать второй шаг.

  и если при этом в 20ти местах фронт уперся но еще в 40ка пошел вперед - тот тоже эти 20 ничего не решают.

  в этой АИ концентрация заключается в другом - например новые части концентрированно получают новую технику, танковые части конценнтрируются в меру возможностей - бригады потому что крупнее не осилить и т.д.

  потому что иначе не применить с сколь-нибудь заметным эффектом.

  впрочем это же работает и на самом низовом уровне - сержанты идут в комоды и пулеметчики ибо иначе они себя опять не проявят и т.д.

  т.е. концентрация и добавление массы на низах и тактически - должны в целов быть направлены на рост численности.

  а не создание элитарных частей.

429. Кыш 2024/10/14 10:10 [ответить]
Работа большой массой в узком месте требует от войск достаточной выучки.
Рота хорошо дрессированных солдат забежит в узкую дверь за минуту или быстрее. Справа по одному. А сколько будет толпиться куча олухов, хер его знает.

428. *Баламут Петрович 2024/10/14 01:13 [ответить]
  > 427. Дзиньштейн
  > > 426. Кыш
  > > Как бы то ни было, принцип концентрации в серьёзных играх всегда будет побеждать. Всё лучшее надо всегда собирать в кулак и бить в самое то место. Даже если обороняешься.

  > херня. собирание лучшего всегда проигрышь
  > рулит численность а значит надо максимальнубю численность минимально пригодного.
  > все решает масса, тупо численность при минимально годном уровне.

  разве масса - не та же концентрация?

427. *Дзиньштейн 2024/10/14 00:13 [ответить]
  > 426. Кыш
  > Как бы то ни было, принцип концентрации в серьёзных играх всегда будет побеждать. Всё лучшее надо всегда собирать в кулак и бить в самое то место. Даже если обороняешься.

  херня. собирание лучшего всегда проигрышь
  рулит численность а значит надо максимальнубю численность минимально пригодного.
  задача должна ВСЕГДА решаться минимальными средствами.
  это когда "ну, хуже уже нельзя!"
  и такого как можно больше, на все деньги.
  это - сносит любого.

  а концентрация лишь упрощает противодействие.
  ибо проще выбить - бей не промахнешься! - и оголяет все остальное.

  иногда без концентрации никак.
  но очень очень редко по месту и без фанатизма.

  все решает масса, тупо численность при минимально годном уровне.

426. Кыш 2024/10/14 00:08 [ответить]
Как бы то ни было, принцип концентрации в серьёзных играх всегда будет побеждать. Всё лучшее надо всегда собирать в кулак и бить в самое то место. Даже если обороняешься.

425. *Дзиньштейн 2024/10/13 23:49 [ответить]
  > 424. Баламут Петрович
  >
  > что одна дивизия с соотношением 2/10
  > прорвет фронт в любом месте

  скорее всего.

  но вот если 5/10 или 10/10 - тем более
  и на этом все кончится равно и сама эти дивизии.
  ибо развить прорыв нечем и их запинают 1к3 не отвлекаясь.

  а фронт где 1-2 "хороших" дивизии остальные мясо - 2/10 и даже 1/10 прорвут в слабых местах и запинают хороших.
  они, эти хорошие, вырвутся но фронт не удержат.

  проблема что у врага условно почти все дивизии 10/10 или 5/10.

  потому пытаться их переиграть по их правилам довольно бесполезно.
  потому не имеет смысла смотреть на опыт 43-44-45го.

  получить нужное количество выученного состава и хорошей техники и возможность поддерживать это количество - не выйдет.

  если это пытаться получится как в РеИ - размен в 41м "готового на готовое" а потом импровизация.
  у них для импровизации возможностей больше - и только потом вступит в силу численное и ресурсное превосходство.

   и все это никакой техникой и оружием изменить


  значит надо играть тактикой.

  не по правилам.

  по правилам врага недо задержать

  - а мы не держим. мы планово отступаем на старую границу. планы эти ессесно у руководства а не в войсках.
  не в пакетах и играх проработаны а в виде приказов на отходы и т.д.

  по правилам надо свои силы беречь избегая окружений (а враг стремится окружить и взять в плен.)

  - а мы часть сил планово обрекаем на окружения, с целью подольше держаться и подороже разменяться, для чего все им готовим. не в мобильность играем (переиграют ибо) как в РеИ было, а в устойчивость и долговременность.

  по правилам надо контратаковать

  - а мы максимум подрезаем прорвавшихся, не пытаясь развивать успех (опять же переиграют) максимально выбивая технику и л.с.

  положено драться за дороги

  - а мы максимально надрачиваем снабжение вне дорог обходясь огневым контролем за оными.

  положено атаковать врага с воздуха
  - а мы не атакуем (переиграют и не дадут получить эффект) а лишь прикрываем свой воздух

  и т.д.

  надо обесценивать по максимуму преимущества врага.
  а потом у него невосполнимые потери а у нас обученое пополнение и функционирующая система производства пополнения - техникой и людьми.

  грубо говоря.
  надо заставить врага как и в РеИ к началу зимы выдохнуться.
  но с чуть меньшими потерями (менее миллиона желательно)
  и чуть западнее чем было (старая граница до минска примерно и далее и по днепру, допустимо псков-витебск-киев-по днепру)

424. *Баламут Петрович 2024/10/13 22:15 [ответить]
  если в 10 дивизий в соотношении 1/10,
  по 10км фронта
  есть подозрение,
  что одна дивизия с соотношением 2/10
  прорвет фронт в любом месте
  кроме того,
  где градус такой же или крепче

  сама идея понятна
  но пусть генералы еще поспорят

423. *Дзиньштейн 2024/10/13 22:05 [ответить]
  все проще.

  вот условно 10К умелых.
  вот (неограниченое количество) мясо.
  вот фронт 100км.

  варианты

  дивизия 10К сержантов. и 10 дивизий просто мяса.

  две дивизии по 5К сержантов и 8 дивизий просто мяса.

  или 5 дивизий где 2К сержантов остальное мясо. плюс 5 дивизий чисто мяса для пополнения.

  или 10 дивизий где 1/10 сержанты остальные мясо.

  кто лучше удержит фронт или прорвет и разовьет успех?

422. Кыш 2024/10/13 20:42 [ответить]
Костяк в 20% это только-только чтобы части и подразделения формально существовали и издалека были похожи на армию. Они даже смогут побить слабого противника, путаясь в собственных ногах. Но при хорошем шухере они покажут прочность говна.

421. *Дзиньштейн 2024/10/13 18:35 [ответить]
  так вот потеря 20% необученых соединением где 20% умелых и 80% необученых - это имнно потеря веса.
  а вот 20% потерь соединением где все или хоть половина обученых - это гангрена.
  ибо почти не лечится.

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Стратегия и тактика противодействия немецкому вторжению ()

Комментарии: Ша39 Стратегия и тактика противодействия немецкому вторжению
()