Артюхин Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: 80 лет форы
 (Оценка:4.82*175,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Артюхин Сергей Анатольевич
  • Размещен: 07/11/2010, изменен: 30/11/2011. 149k. Статистика.
  • Повесть: История, Фантастика
  • Аннотация:
    Они готовились к Третьей Мировой Войне. Но, волею судьбы, оказались в самой гуще Второй - той, которую наш народ назвал Великой Отечественной. Их много, и они готовы. Но фашистские полчища кажутся бесконечными, а свои силы - не беспредельными. Смогут ли две бригады из далекого будущего помочь Красной Армии остановить врага? Смогут ли не допустить повторения страшных ошибок прошлого, ставшего для них настоящим? И смогут ли те, кто выращивал Гитлера для своих целей, остановится? И нельзя забывать, что на игровой площадке, в которую превратился весь земной шар, появляется еще одна сила, которую в расчет не принимает никто... Книга вышла под названием "На прорыв времени! Российский спецназ против гитлеровцев" ISBN 978-5-699-45597-3 Состоялся дополнительный тираж к выходу второй части. Размер: 3000 экз.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/8)
    21:56 "Форум: все за 12 часов" (344/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:44 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (219/80)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:42 Динас В. "Камера молчания" (4/3)
    22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (84/10)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
    21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
    21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1)
    21:48 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3)
    21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1)
    21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    295. oknaveka (oknaveka2@yandex.ru) 2010/08/31 13:53 [ответить]
      > > 294.Дмитрий
      
      >
      >
      >Так были ли убитые, или нет?
      
      
      Ну знаете.. Не спиздишь - какой рассказ? А для того, чтобы действия потомков выглядели вопиюще эффективными, можно про десяток и не говорить...
    294. Дмитрий 2010/08/23 04:05 [ответить]
      Цитирую :)
      
      >- То есть, вы хотитэ сказать, что они фактически уничтожили несколько сильнейших частей Вермахта, потеряв убитыми несколько десятков человек максимум? - лидер СССР с недоверием посмотрел на маршала.
      
      
      И, чуть ниже:
      
      >- Это теперь ненадолго... Итак, товарищи, наши потомки показали нам, как надо воевать. Они двумя бригадами нанесли фашистам такой урон, который не нанесли им все наши войска Западного фронта! Две бригады, вдумайтесь, всего две бригады, остановили наступление целой армии! И не потеряли при этом убитыми ни одного человека! Вот как надо воевать!
      
      
      Так были ли убитые, или нет?
    293. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/08/04 23:06 [ответить]
      > > 282.SimpleTroll
      >> > 280.Захаров Александр Викторович
      >> http://www.worldwar2.ro/arme/?article=305
      
      >Осталось только найти необходимое количество ГАУБИЦ вывезти их на передовую и попытаться попасть по танкам. А заодно потаскать 4-х тонную бандуру руками расчета под огнем противника.
      >
      http://forum.axishistory.com/download/file.php?id=178757
      Так пойдет? Шасси правда от французских танков и количество небольшое. Всего около 500 единиц в обоих вариантах до 22.06.1941г.
      Т.е. ни 105мм ни 150мм руками расчета на передовую катить не надо. Сами как нить доедут.
       Да и бронирование такого типа как то мало сочетается со стрельбой с закрытых позиций.
      Кстати и современному Т-90 если его из такого приложить тоже мало не покажется.
      
    292.Удалено владельцем раздела. 2010/08/04 22:45
    291.Удалено владельцем раздела. 2010/08/04 22:39
    290. 2000 2010/08/03 23:18 [ответить]
      > > 285.Антонов Валерий И социализма в СССР не было никогда. Лишь один пункт из теории Маркса присутствовал, об отсутствии частной собственности на средства производства. Остальными составляющими и не пахло.
      И какие же другие составляющие кроме этой определяющей? )))
      
      > Хотя в Америке такая народная собственность есть - это однодолларовые акции, на которых штаты и построены.
      Акции - это не форма народной собственности, это просто акции.
      И вообще откуда вы эту хуиту выдумали?
    289. 2000 2010/08/04 16:06 [ответить]
      Прачетал с интересом.
      Особенно неожиданный ход с Бразилией ))
      
      Не понравилось присутствие живых Жукова, Вознесенского и некоторых прочих..
      Где снятый конструктор Яковлев и где запуск в серию И-185 и Ту-2 вместо лагг, миг и пе-2?
      Где снятые Котин с Зальцманом и прч?
      А ведь за кадрами стояли реальные дела и образцы техники!
      
      Если уж автор взял смелость забросить колоссальную инфу о будущем, то придется ему и чистку кадров описывать с выправлением допущенных ошибок.
      Кроме того, у Сталина есть и своя инфа по кадрам, связанная с кадрами нам известными, типа кто предложил такого-то, а кто оговаривал такого-то.
      
      Вообще, что с Павловым, Мерецковым, Власовым??
      
      И уж по Яковлеву сейчас инфы полно, так что его судьба между расстрелом (за обманы и не оправдание доверия) и запиранием в шарагу.
      С микоянами всякими та же хрень.
      А Поликарпов и Туполев с Ко должны быть на коне.
      Что до Лавочкина, так он в таком разе и не нужен, а ла-9/11 можно приписать Поликарпову, в качестве компенсации за отобранные у него самолеты.
      
      Если Автор не читал, то уж на носителях должна быть эта книжка по той авиации: http://lib.rus.ec/b/172076
      
      Там в начале вполне понятная инфа о принципах самолетостроения - т. Сталин наконец узнает тонкости, кои от него скрывали. И очень рассердится ))
      
    288. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2010/08/03 11:56 [ответить]
      > > 285.Антонов Валерий
      > Автор волен, конечно, удалять не устраивающие его душу посты. Право имеет.
      > Но чего же от реалий уходить. Проведи хоть сейчас голосование, как в книге, так Сталин тучу голосов соберет, что никак не будет отражать его реальную значимость. Кто сейчас в курсе его тяжелой паранойи?
       Ну зачем же сто раз повторить сто раз опровергнутое уже вранье про паранойю ? Уже даже Бехтерева джуниорша это озвучило, что не говорил папа никогда ничего подобного.
      > Можно, конечно, обвинять наших "демократов" во всех тяжких, и это будет правильно. Только вот ошибочка - демократии в России и рядом не лежало. То, что есть сейчас, ничего общего с демократией не имеет.
       А что и где имеет общее с демократией и что такое вообще это самая демократия ? Если Вы знаете, то срочно поделитесь, Вы единственный в мире человек, который это знает:)
      > Понятно желание истории, возводящей нашу страну на достойное место. Однако, увы, это может случиться лишь в случае глобального катаклизма, в котором России посчастливиться отделаться легким испугом, в то время, как остальным мировым лидерам достанется по первое число.
       Вы очень точно описали путь США к мировой гегемонии:)
      > Вот Ванга предрекла, что президентом Штатов станет чернокожий. И он будет последним президентом. Что же, одна часть предсказания сбылась, подождем вторую.
       Да неужели ? А Вы лично присутствовали при пророчестве ? Где , когда и в чьем еще присутствии оно было сделано ?:)
      > Р.S. И социализма в СССР не было никогда. Лишь один пункт из теории Маркса присутствовал, об отсутствии частной собственности на средства производства. Остальными составляющими и не пахло. Хотя в Америке такая народная собственность есть - это однодолларовые акции, на которых штаты и построены.
       Надо же! Оказывается США построены на однодоллларовые акции! А я думал что на рабстве, пиратстве и геноциде. Век живи, век учись. Бу га га!
      
      
      
    287. 1979 (ABS-42@yandex.ru ) 2010/08/01 00:18 [ответить]
      По поводу издания, я бы купил с удовольствием!
    286. *Артюхин Сергей Анатольевич 2010/07/31 16:59 [ответить]
      > > 285.Антонов Валерий
      > Автор волен, конечно, удалять не устраивающие его душу посты. Право имеет.
      Я удаляю только лишь посты с руганью. И еще троллей.
      > Но чего же от реалий уходить. Проведи хоть сейчас голосование, как в книге, так Сталин тучу голосов соберет,
      
      Какое именно голосование в имеете ввиду? Единственное, которое там было описано - это история с "Именем России".
      
      > что никак не будет отражать его реальную значимость.
      
      Вообще-то - будет. А кроме того, вы считаете, что Иосиф Виссарионович совершенно незначительная фигура?
      
      > Кто сейчас в курсе его тяжелой паранойи?
      
      Бред. Других аргументов нет?
      
      > Понятно желание истории, возводящей нашу страну на достойное место. Однако, увы, это может случиться лишь в случае глобального катаклизма, в котором России посчастливиться отделаться легким испугом, в то время, как остальным мировым лидерам достанется по первое число.
      
      Наша страна уже была на достойном месте. А потом усилиями сначала Хруща, а потом демократизаторов съехала на недостойное...
      
      > Р.S. И социализма в СССР не было никогда. Лишь один пункт из теории Маркса присутствовал, об отсутствии частной собственности на средства производства. Остальными составляющими и не пахло.
      
      Вы хотя бы "Капитал" прочитали что ли.
    285. *Антонов Валерий (fatata@mail.ru) 2010/07/31 15:14 [ответить]
       Автор волен, конечно, удалять не устраивающие его душу посты. Право имеет.
       Но чего же от реалий уходить. Проведи хоть сейчас голосование, как в книге, так Сталин тучу голосов соберет, что никак не будет отражать его реальную значимость. Кто сейчас в курсе его тяжелой паранойи?
       Можно, конечно, обвинять наших "демократов" во всех тяжких, и это будет правильно. Только вот ошибочка - демократии в России и рядом не лежало. То, что есть сейчас, ничего общего с демократией не имеет.
       Понятно желание истории, возводящей нашу страну на достойное место. Однако, увы, это может случиться лишь в случае глобального катаклизма, в котором России посчастливиться отделаться легким испугом, в то время, как остальным мировым лидерам достанется по первое число.
       Вот Ванга предрекла, что президентом Штатов станет чернокожий. И он будет последним президентом. Что же, одна часть предсказания сбылась, подождем вторую.
       Р.S. И социализма в СССР не было никогда. Лишь один пункт из теории Маркса присутствовал, об отсутствии частной собственности на средства производства. Остальными составляющими и не пахло. Хотя в Америке такая народная собственность есть - это однодолларовые акции, на которых штаты и построены.
    284. Терехов Роман Евгеньевич (fatrom79@rambler.ru) 2010/07/24 15:39 [ответить]
      Не спортивно!
    283. Ferrat (lord_darkness@inbox.ru) 2010/07/25 17:17 [ответить]
      Класс-класс-класс! Жестоко наши лайми с янки порвали!
      Но больше всего понравилось, как наши врубали Раммштайн, когда вылетали громить гилеровцев!
    282. SimpleTroll 2010/07/15 09:22 [ответить]
      > > 280.Захаров Александр Викторович
      > http://www.worldwar2.ro/arme/?article=305
      > Как говорят одни с канала дискавери: легенда разрушена.
      > http://www.worldwar2.ro/arme/?article=310
      > Ну и че от КВ останется когда такое ему вмажет?
      > Оба орудия начала 30-х годов.
      > А это уже чехи постарались:
      >http://www.worldwar2.ro/arme/?article=321
      
      Осталось только найти необходимое количество ГАУБИЦ вывезти их на передовую и попытаться попасть по танкам. А заодно потаскать 4-х тонную бандуру руками расчета под огнем противника.
      
      >Это я о устаревших германских артсистемах которые с советскими не конкурировали из за своей древности.
      
      Эти на поле боя не конкурировали.
      
      Конкурировали другие, например вот эти:
      http://www.worldwar2.ro/arme/?article=297
      http://www.worldwar2.ro/arme/?article=299
      
    281. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2010/07/13 18:02 [ответить]
      Praeterea censeo Washingtonem deiendam esse! :)
    280. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/06/24 13:57 [ответить]
      Не удержался. Но это не о танках. Это о том как и чем гансики Т-34 первых выпусков выносили с 500м гарантированно даже с 50мм лобовой броней.
      Тоже пригодится чтобы байку о неуязвимом Т-34 в 1941г не пересказывать.
      
      
       http://www.worldwar2.ro/arme/?article=305
       Как говорят одни с канала дискавери: легенда разрушена.
       http://www.worldwar2.ro/arme/?article=310
       Ну и че от КВ останется когда такое ему вмажет?
       Оба орудия начала 30-х годов.
       А это уже чехи постарались:
      http://www.worldwar2.ro/arme/?article=321
      Это я о устаревших германских артсистемах которые с советскими не конкурировали из за своей древности.
      
       В целом интересно. Но и немцев беспомощными мальчиками для битья выставлять не стоит.
       Как говорится: чем сильнее враг тем более убедительна победа. Хотя при таком раскладе кровушка человеческая рекой льется. Причем с обоих сторон.
    279. piter (arnestpit@mail.ru) 2010/06/18 22:01 [ответить]
      > > 278.Master
      > И поэтому чем быстрее автор закончит 1 часть тем быстрее он займется 2
      
      Тогда и вторая быстрее закончится :)
      
      
    278. Master (allexorcists@yandex.ru) 2010/06/18 16:12 [ответить]
      а мне наооборот хотелось бы что бы автор раскрыл тему войны с АДА. И поэтому чем быстрее автор закончит 1 часть тем быстрее он займется 2
    277.Удалено написавшим. 2010/06/18 15:43
    276. piter (arnestpit@mail.ru) 2010/06/18 15:43 [ответить]
      Конечно нужно расширить первую часть! И именно за счет начала ВОВ! С точки зрения приключенческой составляющей - это самая благодатная тема. Ведь именно внезапное появление "бригады из будущего" составляет главную интригу книги и чем больше "приключений" в 41 году тем интереснее.
    275. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/06/16 19:34 [ответить]
      Все о танках больше не буду. Но некоторые вещи просто необходимо знать:
       Вот еще один эпизод доказывающий что некачественные бронебойные снаряды производились не только у нас:
       Ausf H featured newly designed turret to mount 50mm gun with a single 30mm armor rear plate. Armor protection ranged from 10mm to 30mm but hull front and rear as well as superstructure front had 30mm armor plates bolted on to them increasing the protection. The increase in armor protection in Ausf H neutralized the threat of British 2pdr, Soviet 45mm and American 37mm anti-tank guns.
      
      Думаю автару это пригодится:
       http://derela.republika.pl/form.htm
      Там полностью польское старье которое немцам досталось. Пригодится для общего развития.
      http://derela.republika.pl/c2p.htm
      это тоже думаю немцы с удовольствием использовали. Тяговое усилие аж 2,7т. Не слабо так тянет. Как раз французскую 76мм ПТО которых немцам аж 2000штук досталось.
      Ну и это на коняку не похоже:
      http://derela.republika.pl/c7p.htm
    274.Удалено написавшим. 2010/06/16 02:24
    273.Удалено владельцем раздела. 2010/06/16 02:22
    272.Удалено владельцем раздела. 2010/06/16 01:34
    271.Удалено владельцем раздела. 2010/06/16 00:38
    270.Удалено владельцем раздела. 2010/06/16 00:06
    269.Удалено владельцем раздела. 2010/06/15 23:07
    268. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/06/15 22:58 [ответить]
      > > 265.Артюхин Сергей Анатольевич
      Зря не вериш.
      Если бы не приказ пидара Павлова о передислокации одного мехкорпуса из под Ковно как раз в ночь нападения еще бы неизвестно как карта бы лягла. А то что в штабе пидара Павлова творилось это отдельная статья для разбирательства.
      Автор правильно эту тему пока обошел. Там столько интересных эпизодов повсплывало.
      Тут действительно проблему могли решить как раз две бригады из настоящего. Полноценная замена мехкорпусу.
    267. Igor_K 2010/06/15 21:54 [ответить]
      -> > 265. *Артюхин Сергей Анатольевич 2010/06/15 19:50
      >>И если бы Германия сопротивлялась бы до конца
       Ей вполне достаточно перестать жевать сопли и планировать снижение выпуска военки и расширения производство ширпотреба.
       И начать перестройку на военные рельсы не в 1943, а к началу 1942... Во много лучших условиях
      А так как они получат инфу, что второго фронта не будет до 1944 и много интересного о послевоенных событиях, то боюсь- 1942 будет несколько похуже, чем в РИ
      Хотя войну, все равно выиграем.
       ---
      Но это была бы совсем иная АИ :)))
      И ИМХО, с крайне туманными коммерческими перспективами.
      И это правильно... Т.к. писать - надо о победах :)))
      Успехов Вам.
      
    266. Igor_K 2010/06/15 23:00 [ответить]
      > > 265. *Артюхин Сергей Анатольевич 2010/06/15 19:50 ответить
       >Я увы в Авторский замысел совершено не верю ((
       >Разгромят/сточат его две бригады, в пределалах максимум месяца и как бы история для РККАеще хуже не стала.
      >> Ваше право не верить. Просто позволю себе заметить, что вообще-то с немцами воюет не только группировка из будущего...
      Ессно
       >>> желательно побольше обоснований, как мы смогли в такие сроки немцам навалять.
       >>> 1. Чудовищные потери Люфтваффе в первые же дни войны
      С чего бы это- ПВО бригад имеют весьма конкретные возможности. Достаточно скромные. Им бы себя прикрыть.
      >>>+отсутствие таковых у ВВС РККА.
      Т.е. Она не воюет ???
      Cамые тяжелые потери ВВС РККА - это 1943
      >>Фактически, это дает право предполагать, что советские ВВС значительно быстрее, чем в РИ, переломят ситуацию в воздухе в свою пользу.
      Пока не получат новую матчасть ее не освоят и проч. Т.е. годика через 1,5-2 начнут что то представлять. В лучшем случае - конец 1942
      >> Причем замечу, что мы не потеряем в первые же дни войны большую часть парка наших новейших на тот момент истребителей.
      А их и так не сильно потеряли. Сравните потери 22/06/41 и выпуск 1941.
      >>2. Не допущение захвата нескольких стратегических мостов и уничтожения узлов связи РККА.
      Можно/нужно -но это вермахт только задержит.
      >> 3. Разумное стратегическое командование (осуществляемое Ледниковым).
      Кто он такой ))) Какой у него боевой опыт войны в 30-40х годах?
      Тем более что стратегическое у правлении РРКА и так было достаточно неплохим. Проблемы были в звене комроты/комбат -комдив. Ну и мотивация л/с, хромала
      >>4. Потеря в прямом боестолкновении сильнейших частей, причем танковых. (Работу "Смерча" лично наблюдать не приходилось - только в роликах, но от доверенных источников слышать приходилось про результаты. С "Градами" - аналогично).
      Ничего страшного.. Вы легко найдете расход снарядов на гектар, в зависимости от характера цели.
      Потом сравните с боекомплектом и наличием пусковых/БМ
      Ничего эпического два дивизиона бригады не добьются. Честно погибнуть в бою- да, получится.
      А так даже при стрельбе по открытой ж/с колоне 1 гектар штук 8 снарядов БМ-21.
      Если супостат закопался- извольте 200-240 РС/га. У 'Смерча' 2-3 на гектар колонны..
      По танкам минмальный расход - увеличьте разка в три. Причем это не уничтожение, а подавление (т.е. потери-до 30%).
      К прмеру о примении грузинами,в войне 888, РСЗО "Ларс" с касетными БЧ-узнали после ее окончания. Обнаружить потерь-не удалось.Хотя теоретически- система помощнее "Града"
      Противгрузин- "Смерчи" тоже чего-то особо феерического не показали. С пару десятков погибших
      В ВОВ, промышленость выпустило что-то в р-не10 милионов тонн боеприпасов. Плюс пара млн.тонн довоенных запасов. И большую часть-таки расстреляли.
      >> 5. Сохранение кадровой армии СССР и недопущение ее разгрома в первые месяцы войны.
      Она или воюет или.. сохраняется. Что-то одно..
      В попавший вначале 1943 года ( в не самое худшее время)в пехоту средний боец РККА до Победы не дожил. Войну выигрывают резервисты. Можно что-то, улучшить но не в разы.
      >>в РИ уже зимой немцы понесли тяжелейшее поражение под Москвой.
      Да..
      И раньше-местами отргребали
      >> это случится гораздо раньше по приведенным выше причинам.
      Если честно, причины "всеобщего счастия" (с)- меня не очень убедили.
      Что вобщем-то и не обязательно :)))
      >>Плюс отмечу, что нет огромных потерь вооружения
      А потери связаны с боевыми действиями. Но которые две бригады влияют не сильно.
       >Не могли.. В лучшем случае война заканчиватся в 1944
      >>В РИ, после чудовищных потерь начала войны мы успешно наступали в 42ом, пока не отхватили под Харьковом.
      Честно говоря, наступлениие под Москвой,это еще 'медленно и печально'. Учились.. Как и под Харьковом.
      И Западный фронт всю вторую половину 1942- вполне себе наступал. Да и в июле-сентябре 1941- ЗФ тоже много наступал
      >>в моем варианте все будет так, как будет.
      Ваша КНИГА, Ваш МИР.
      Остается только пожелать успехов у читателей как первой так и второй книги ))))
      PS
      >>При обсуждениях не надо оскорблять друг друга.
      Cогласен. Впрочем, с тов.Захаровом, у нас веселые (и ненапряжные) отношения.
      На Вашу ветку, зашел достаточно случайно-и засорять ее стебом, не собираюсь.
      Я в основном, у Логвинова и Круза..
      Если есть какие-то вопросы- можно обсудить
      >>в будущем комменты с руганью будут удаляться.
      Только- 'за' :)
      С уважением, Игорь
      
      
      
    265. *Артюхин Сергей Анатольевич 2010/06/15 19:50 [ответить]
      >Я увы в Авторский замысел совершено не верю ((
      >Разгромят/сточат его две бригады, в пределалах максимум месяца и как бы история для РККАеще хуже не стала.
      Ваше право не верить. Просто позволю себе заметить, что вообще-то с немцами воюет не только группировка из будущего...
      >>> желательно побольше обоснований, как мы смогли в такие сроки немцам навалять.
      Мммм.
      1. Чудовищные потери Люфтваффе в первые же дни войны+отсутствие таковых у ВВС РККА. Фактически, это дает право предполагать, что советские ВВС значительно быстрее, чем в РИ, переломят ситуацию в воздухе в свою пользу. Причем замечу, что мы не потеряем в первые же дни войны большую часть парка наших новейших на тот момент истребителей.
      2. Не допущение захвата нескольких стратегических мостов и уничтожения узлов связи РККА.
      3. Разумное стратегическое командование (осуществляемое Ледниковым).
      4. Потеря в прямом боестолкновении сильнейших частей, причем танковых. (Работу "Смерча" лично наблюдать не приходилось - только в роликах, но от доверенных источников слышать приходилось про результаты. С "Градами" - аналогично).
      5. Сохранение кадровой армии СССР и недопущение ее разгрома в первые месяцы войны. Позволю себе напомнить, что в РИ уже зимой немцы понесли тяжелейшее поражение под Москвой. Здесь это случится гораздо раньше по приведенным выше причинам. Плюс отмечу, что нет огромных потерь вооружения, в связи с чем свежеформирующиеся дивизии зачастую не получали штатного комплекта оного. Здесь такого нет.
      >Не могли.. В лучшем случае война заканчиватся в 1944
      В РИ, после чудовищных потерь начала войны мы успешно наступали в 42ом, пока не отхватили под Харьковом. Т.е. могли наступать, причем неплохо и довольно успешно. Могли там - сможем и здесь. Учитывая, что потерь (таких как в РИ) у нас нет, а у немцев наоборот - все гораздо хуже, то предположил, что в моем варианте все будет так, как будет.
      Кроме того, не забывайте - у меня война закончилась не в Берлине. И если бы Германия сопротивлялась бы до конца, то вполне возможно, что где-нибудь в сорок четвертом все и закончилось бы...
       И последнее. При обсуждениях не надо оскорблять друг друга. Многие из последних комментов до сих пор не удалены только потому, что в них, помимо наездов друг на друга, содержится и иная информация. Но в будущем комменты с руганью будут удаляться. Прошу иметь ввиду.
      
      
    264. Igor_K 2010/06/15 16:40 [ответить]
      > > 261.Захаров Александр Викторович
      >> > 259.Ершов Александр Александрович
      >
      > штаб Павлова. Еслибы не эта гнида неизвестно, получилось бы у гансов под Белостоком или сами бы в окружение угодили.
      Александр Викторович, Вы бы определились- или немцев 3 миллиона, с бесчисленными танками aля Захаров(тм), или их, на раз, выносят дивизии белостокского выступа.
      И Кирпоноса тоже бахнете-у него немногим лучше.
      Отошедшие с "львовского балкона" армии-потеряли основную массу бронетехники и немцы их таки догонят.
      
      
      
    263. Igor_K 2010/06/15 16:18 [ответить]
      > > 262.Ершов Александр Александрович
      >> > 261.Захаров Александр Викторович
      >> Немцы разными видами трофеев перед войной захапали что то около 6тыс. танков и примерно тыщ 5 БТР. Часть переделали в САУ. Часть в арттягачи.
      >>Сами произвели где то около 10тысдо вторжения (по серийным номерам и поболее выходит).
      >> Дело в том, что по условиям действуют всего две бригады из 2021, а это не так уж и много.
      тут такая бодяга.
      Я увы в Авторский замысел совершено не верю ((
      Разгромят/сточат его две бригады, в пределалах максимум месяца и как бы история для РККАеще хуже не стала.
      Но это- его МИР и его КНИГА..
      >> желательно побольше обоснований, как мы смогли в такие сроки немцам навалять.
      Не могли.. В лучшем случае война заканчиватся в 1944
      Реально немцы могут получить инфу, при котрой СССР все будет заметно хуже.
      Что самое грустное-инфа совершенно не техническая и реалилизуется достаточно легко.
      >> трофеи немцы использовали,но чаще в тылу, чем на первой линии,
      Верно..
      >>попались на прицел нашим БМП чешские 38(т)
      А чехов-как раз широко в ТД юзали..
      >>договорились?
      ИМХО, Вам стоит почитать Захарова А.В.,в оригинале.
      Получите несомненное удовольствие. Солнин/Резун/Бешанов/ГлавПур-отдыхают
      --
      >>По первым дням в Прибалтике.
      Сбить темп немцам.
      Попробовать не допустить захвата трех из четырех мостов через Неман.
       Однозначно не допустить захвата мостов через Двину.
      Вообще - "вести" корпус Манштейна
      Ну и не проморгать разворот 3-й ТГ от Вильнюса на Минск.
      Можно обыграть/скорректировать идиотский (РИ) случай когда штабы 11 армии и СЗФ взаимно признали друг друга 'захваченными противником' и прекратили на несколько дней общение.
      Что-то делать с логистикой 2МК, ИМХО уже поздно- его уничтожат раньше
      
      
    262. Ершов Александр Александрович (global2012@mail.ru) 2010/06/15 10:55 [ответить]
      > > 261.Захаров Александр Викторович
      > Немцы разными видами трофеев перед войной захапали что то около 6тыс. танков и примерно тыщ 5 БТР. Часть переделали в САУ. Часть в арттягачи.
      >Сами произвели где то около 10тысдо вторжения (по серийным номерам и поболее выходит).
      > И то что основная масса этого "хлама" у них в пехотных дивизиях во вторжении учавствовала тоже факт.
      > А сказка про трех хромых гансах на одном поломатом танке уже просто надоела.
      Я этих сказок не читал, так что не по адресу. Исхожу из текста автора и тех данных, которые есть в отчетах, копал только по ЗФ, север и юг не трогал, надеялся, что вы с Игорем как раз этими направлениями займетесь. Дело в том, что по условиям действуют всего две бригады из 2021, а это не так уж и много. Если сравнить с Логиновым, у которого в 1941 провалился весь СССР из 1953, то закончить войну в 1942 сложнее, поэтому желательно побольше обоснований, как мы смогли в такие сроки немцам навалять. Если ничего не путаю, то трофеи немцы использовали, но чаще в тылу, чем на первой линии, на все дела своей техники у них просто не хватало. Давайте лучше в самые дебри не залезать, там слишком много разных нюансов, запчасти, боезапас и т.д. Упомянуть, что вот попались на прицел нашим БМП чешские 38(т), это можно, но кратенько, договорились?
      
      > А тихо шороху надо было наводить внезапным артналетом на штаб Павлова.
      >Еслибы не эта гнида неизвестно, получилось бы у гансов под белостоком или сами бы в окружение угодили.
      Для Павлова есть заготовка, Ледников не просто так под Минск летал и с НКВД там общался. Все зависит, как автор это использует.
      
    261. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/06/15 10:02 [ответить]
      > > 259.Ершов Александр Александрович
      
       Немцы разными видами трофеев перед войной захапали что то около 6тыс. танков и примерно тыщ 5 БТР. Часть переделали в САУ. Часть в арттягачи.
      Сами произвели где то около 10тысдо вторжения (по серийным номерам и поболее выходит).
       И то что основная масса этого "хлама" у них в пехотных дивизиях во вторжении учавствовала тоже факт.
       А сказка про трех хромых гансах на одном поломатом танке уже просто надоела.
      
       А тихо шороху надо было наводить внезапным артналетом на штаб Павлова.
      Еслибы не эта гнида неизвестно, получилось бы у гансов под белостоком или сами бы в окружение угодили.
      
      
      
    260. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/06/15 09:52 [ответить]
      > > 257.Igor_K
      >> > 255.Захаров Александр Викторович
      >> Опять пургу ИгорКа втюхать пытается:
      >Александр Викторович- cмотрю и понимаю, у Вас это карма :)))
      >Вам для общего развития- в ГА"Центр" входят 2 и 3 тг :)))
      >А у нас разговор о Прибалтике -конкретно о СЗФ (по 2.07.41).
      >ЦПШ-5-таки остро необходима.
      > =
      >Остальной Ваш поток сознания, пока в лом комментировать.
      >Вам бы,для начала- с ТГ бы разобраться :)))
      >=
      >Советовать Вам- меньше пить, увы уже поздно.
      >Пока- жуйте дальше.
      Приведено вами:
       Опять пургу ИгорКа втюхать пытается:
       Вражеская группировка, сосредоточенная в Восточной Пруссии, насчитывала только 430 легких танков, а главную ударную силу составляли 749 модернизированных в 1940 году средних танков Т-3 и 210 танков новой тогда марки Т-4.
       Ну если это численный состав 4-й ТГ то меня это вполне устраивает. Прибавим еще 124 САУ и действительная численность танков и САУ на севере очень даже может соответствовать реальной численности а не псалмам св.Мюллера .
    259. Ершов Александр Александрович (global2012@mail.ru) 2010/06/15 04:16 [ответить]
      Вот по 22 июня на СЗФ уже более-менее ясно, если бригады вовремя дадут шороху на ЦФ, то 3ТГ на СЗФ не должна отвлекаться, не будет у немцев возможности оказывать поддержку.
      Вы только оба для себя прикиньте, что на участках у Гродно и Бреста у вермахта все пошло совсем кисло, не как в реале, прямо с первого дня.
      И уже исходя из этого планируйте, что, кого и куда.
      По поводу трофейной техники у панцерваффе лучше не заморачивайтесь. Они были, но точных данных, сколько, и самое главное, когда, нет. Исаев, Коломиец, даже Свирин, хотя он в основном по боевым действиям не копал сильно, точных данных не приводят, ну и вы тоже особо не грузите себя. Были, использовали, да и фиг бы с ними. Иначе сползем в детали, из книги справочник по БД сделаете. =))
    258. Igor_K 2010/06/14 22:59 [ответить]
      Был неплохой сборник по СЗФ, конца 60-х
      http://victory.mil.ru/lib/books/h/nwf/index.html
      С кучей веселых подробностей.
    257. Igor_K 2010/06/14 22:59 [ответить]
      > > 255.Захаров Александр Викторович
      > Опять пургу ИгорКа втюхать пытается:
      Александр Викторович- cмотрю и понимаю, у Вас это карма :)))
      Вам для общего развития- в ГА"Центр" входят 2 и 3 тг :)))
      А у нас разговор о Прибалтике -конкретно о СЗФ (по 2.07.41).
      ЦПШ-5-таки остро необходима.
       =
      Остальной Ваш поток сознания, пока в лом комментировать.
      Вам бы,для начала- с ТГ бы разобраться :)))
      =
      Советовать Вам- меньше пить, увы уже поздно.
      Пока- жуйте дальше.
      
    256. *Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2010/06/14 20:11 [ответить]
      Кстати, Карбышев - комдив полный нереал. Он - в первую очередь военный инженер. ЕМНИП тогда был преподавателем в Академии.
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"