107. * (frolga08@mail.ru) 2010/04/18 11:32
[ответить]
>>106.Архарова Юлия
>А я-то думала, что народ не любит Эрайна, что ему проду про Джареда подавай... а вот оно как оказывается %)
Просто рядом с Эрайном сейчас Ри. ты не думала, что народ прости хочет про Ри почитать?:)
>И это при том, что я была одной из тех, кто проголосовал за Джареда %)
А я просто прочитала, что конкурс, поучаствовала, нажав на первое попавшееся имя, потому что интересно и про одного персонажа, и про другого. Стояло бы первым про Джареда, нажала бы на него:)
Не-е, второй раз не дали проголосовать)))))
106. * (mizarar@gmail.com) 2010/04/18 11:09
[ответить]
Хы-хЫ!
А я-то думала, что народ не любит Эрайна, что ему проду про Джареда подавай... а вот оно как оказывается %)
И это при том, что я была одной из тех, кто проголосовал за Джареда %)
105. * (mizarar@gmail.com) 2010/04/18 10:59
[ответить]
>>104.Ксюша
>>>102.Архарова Юлия
>>Ну, в определенной степени, он как был пофигистом, так им и остался.
>Гы...т.е. сейчас Ри ждет общение с эльфом-пофигистом))) А она вся такая из себя серьезная-серьезная)))
Ксюш, а чего эльфу дёргаться? Чтобы он там не думал, но, по сравнению с Ри, у него очень простая жизнь %)
>>Если прочитаешь, поделишься впечатлениями?
>>Хотя по-моему ты ещё ничего, что я тебе советовала, так и не прочитала %)
>Да уж! Из меня сейчас чтец вообще никакой( Я только успеваю новые главы читать, и то, не всех авторов( Но все книги, что мне советуют, я скачиваю, и откладываю "на потом"...почитаю, когда будет время и настроение)
А папочка всё растёт и растёт, да?
Кстати, я вот если откладываю больше двух книжек про запас.... То потом их уже обычно не читаю.
104. Ксюша2010/04/18 10:39
[ответить]
>>102.Архарова Юлия
>Ну, в определенной степени, он как был пофигистом, так им и остался.
Гы...т.е. сейчас Ри ждет общение с эльфом-пофигистом))) А она вся такая из себя серьезная-серьезная)))
>Если прочитаешь, поделишься впечатлениями?
>Хотя по-моему ты ещё ничего, что я тебе советовала, так и не прочитала %)
Да уж! Из меня сейчас чтец вообще никакой( Я только успеваю новые главы читать, и то, не всех авторов( Но все книги, что мне советуют, я скачиваю, и откладываю "на потом"...почитаю, когда будет время и настроение)
103. * (mizarar@gmail.com) 2010/04/18 01:53
[ответить]
>>95.елена
>По-моему,так здесь прослеживается основная мысль,как выжить в этом безумном мире красивой,неординарной девушке,т.к. мужчины ведут себя как всегда, не зависимо кто они -эльфы,вампиры....Я думаю эльф заиграется и влюбится,а вампир...ну их связывал шантаж и секс,хотя он такой же авантюрист,как и она.Возможны отношения,если они оба над этим постараются...:)))
Елена, вы во многом правы. Очень во многом.
Но, всё-таки не во всём... А я спойлерить не буду. О_о
>>99.Lill
>>>70.Архарова Юлия
>>Мне тут, понимаешь, интересно.... почему %)
>Ну вот так если с ходу, то самое главное это стереотип. Любой стереотип является предпосылкой для конфликта. Автор сам методично построил для читателя стереотип в образе эльфов, а теперь на отдельном его представителе хочет этот же стереотип развенчать. Стереотипы очень-очень тяжело развенчиваются, но это уже отдельная песня.
Лик, я не когда не говорила что все эльфы плохие. Более того я никогда не говорила, что Эрайн весь из себя хороший, беленький такой и пушистенький!
Я лишь говорила, что эльфы не так плохи, как о них думают, что у многих их поступков есть причины... Что Эрайн по сути парень неплохой, и многое в его поведении модно списать на воспитание и окружение...
>Во-вторых, данный герой является обособленным от остальных двух гг, и что самое главное, от на самом деле центральной фигуры - т.е. Ри
Ну тут вопрос спорный. Ри у меня как воланчик, которая прыгает между двум ракетками (Джаредом и Эрайном). Хотя Эрайн у меня появился на несколько глав позже Джареда...
>В-третьих, в книге как такового нет отрицательного героя. А всё же есть привычка что-то противопоставлять главному герою. В качестве вселенского мирового зла у нас кто представляется? Правильно эльфы. А единственному подробно описанному персонажу приходтся отдуваться за всю расу
Нее... вселенское зло у нас есть! И оно другое!
Точнее есть даже два зла.
И это не эльфы %)
И даже, как не странно, не орки %))
В НГ, кстати, эти 'оба зла' мимоходом упоминались %))))
102. * (mizarar@gmail.com) 2010/04/18 00:46
[ответить]
>>92.Gven
>Полного хэппи-энда я и не ожидаю, это так, к слову.
Спасибо. Приму на заметку %)
>О классических эльфах - если так посмотреть, они у каждого автора уникальны. И все же их можно подразделить на группы...
Лично я выделяю несколько другие группы эльфов. Может потому, что я не так начината? ;)
Для меня есть классические (высшие и светлые) толкиновские и классические темные (сальваторские)
А также современные агламуренные варианты темных и светлых, которые, кстати, между собой не сильно-то и отличаются. Ну и высшие...
>Ну и насчет принца - уж определенно не прикасаться, не успокаивать "игрушку" и вобще вести себя по свински - вот что от него ожидалось. а он был почти что джентельменом, что, учитывая его уверенность в принадлежности себя любимого к высшей расе, довольно странно. они там и среди эльфов письками меряются у кого титул выше (к вопросу о классике), а тут полукровка, которую он считает за животное. логичным для него выглядит эпизод с "чисткой" а предшествующее ему поведение - как-то странно...
Гвен, а что такого неправильного, нехараткрного для поведения Эрайна в том, что он удерживал Ри за лодыжку?
Касательно же его поведения... Эрайн приручал Ри. А что? Кнут она уже видела, а Эрайн показал её пряник, дал ей призрачную надежду. Ри нашему эльфику очень интересна, она ему нужна... так зачем же раньше времени портить интересную игрушку?
Кстати, считать, что в полукровках эльфы видят исключительно животных не совсем верно... Это всё равно что ушастых в зоофилии обвинять %))
>>93.Ксюша
>>>90.Архарова Юлия
>>Ммм.... Ксюш, а ты случаем это ГГ не с кем другим не перепутала? ;)
>Неа, не перепутала) Как раз очень хорошо помню, каким пофигистом он в начале книги выступал)
Ну, в определенной степени, он как был пофигистом, так им и остался.
>>Спорный вопрос. Это весьма специфическая книга... хотя что-то в ней есть.
>Хм...ладно, будет возможность, прочитаю)
Если прочитаешь, поделишься впечатлениями?
Хотя по-моему ты ещё ничего, что я тебе советовала, так и не прочитала %)
>>94.Frolga
>>>91.Архарова Юлия
>>И принц, и его дружок очень не хотят, чтобы о той ночной прогулке стало кому-то известно.
>О! Вот что. а почему не хотят? точнее. почему не хотят, и так ясно. Но с другой стороны ничего же страшного не случилось!
1) Если об этой прогулке станет известно, то Эрайна и Найри накажут
2) Эрайн ещё и опозорится. Мало того что его под домашний арест посадили, так он ещё и иллюзию своей наложницы на себя нацепил... Ему бы очень не хотелось чтобы об этом кто-нибудь узнал.
>>96.Jane
>Кстати мне эльфы тут чем-то вот аллодовских напоминают))
>Правда в игре их сделили какими-то гламурными, но концепт арт рулит))
Ммм... с этой игрой я не знакома. А какой конкретно концепт арт?
101. Gven2010/04/17 09:44
[ответить]
В характеристике по большинству идет описание. Я вроде упомянула что и человеческого оттенка может быть кожа (а если не упомянула, значит просто забыла - набирала второпях). Так же есть отдельные описания подземных эльфов как "вьюнош бледных со взором горящим", причем волосы у них там исключительно черные. Но это либо неграмотность автора, либо, что более вероятно в том случае, нежелание связываться с копирастами. Светлых и солнечных эльфов я кстати вобще забыла расписать, хотя группа тоже многочисленная, но совершенно неинтересная (куча пафоса и ничего более). Если писать о каждой из многих десятков эльфийских хм... этнических групп с указанием особенностей каждой - дня не хватит, да и недели наверное тоже - понапридумывали их. Меня как существо злобное интересуют исключительно "драконята" и ночные, плюс некоторые редкие непафосные разновидности лесовиков (толкиеновские сюда ну никак не подходят)
100. (liliet@ukr.net) 2010/04/16 17:37
[ответить]
Я же и не спорю, что не все одинаковые. Но Толкиновские имхо под лесных мало подходят - кожа у них вполне нормальная, на деревьях далеко не все живут...
Что меня в этом больше всего веселит: у Толкина нигде ничего не было про острые уши!!!
Хотя, пожалуй, действительно, если забыть про Толкина, остальные по этой классификации вполне рассовываются)
точнее, если выкинуть из характеристики лесных цвет кожи
99. * (anna.petrica@gmail.com) 2010/04/16 13:57
[ответить]
>>70.Архарова Юлия
>А что, правда, можно?
Конечно =) Наше подсознательное, кстати куда сильнее,чем мы привыкле думать и жуть как на всё в нашей жизни влияет)
>Мне тут, понимаешь, интересно.... почему %)
Ну вот так если с ходу, то самое главное это стереотип. Любой стереотип является предпосылкой для конфликта. Автор сам методично построил для читателя стереотип в образе эльфов, а теперь на отдельном его представителе хочет этот же стереотип развенчать. Стереотипы очень-очень тяжело развенчиваются, но это уже отдельная песня.
Во-вторых, данный герой является обособленным от остальных двух гг, и что самое главное, от на самом деле центральной фигуры - т.е. Ри
В-третьих, в книге как такового нет отрицательного героя. А всё же есть привычка что-то противопоставлять главному герою. В качестве вселенского мирового зла у нас кто представляется? Правильно эльфы. А единственному подробно описанному персонажу приходтся отдуваться за всю расу
Ну это так, вкратце и общее для всех, не учитывая особенности какждой отдельно взятой аудитории)
98. Gven2010/04/16 11:32
[ответить]
Аня, лесные. А классика уже давно только Толкиеном не ограничена. Если светлолесных считывать по Толкиену - давайте темных исключительно по Сальваторе. И никаких драконов, никакого разнообразия, все четко - темнокожие и беловолосые - сволочи, за исключением одного ренегата. А ренегат этот на самом деле типичнейший представитель драконьих, хотя и сам об этом не знает)
97. (liliet@ukr.net) 2010/04/16 08:29
[ответить]
Гвен, ну не так все страшно. Вообще-то классика - это Толкин, его эльфов куда отнести? Сильмариллионовских-то понятно куда, а таких, как они в "Хоббите" и "ВК" описаны?
96. Jane2010/04/16 01:23
[ответить]
Кстати мне эльфы тут чем-то вот аллодовских напоминают))
Правда в игре их сделили какими-то гламурными, но концепт арт рулит))
95. елена (elena_vandzhash@mail.ru) 2010/04/15 15:10
[ответить]
По-моему,так здесь прослеживается основная мысль,как выжить в этом безумном мире красивой,неординарной девушке,т.к. мужчины ведут себя как всегда, не зависимо кто они -эльфы,вампиры....Я думаю эльф заиграется и влюбится,а вампир...ну их связывал шантаж и секс,хотя он такой же авантюрист,как и она.Возможны отношения,если они оба над этим постараются...:)))
94. * (frolga08@mail.ru) 2010/04/15 14:11
[ответить]
>>91.Архарова Юлия
>И принц, и его дружок очень не хотят, чтобы о той ночной прогулке стало кому-то известно.
О! Вот что. а почему не хотят? точнее. почему не хотят, и так ясно. Но с другой стороны ничего же страшного не случилось!
93. Ксюша2010/04/15 14:00
[ответить]
>>90.Архарова Юлия
>Ммм.... Ксюш, а ты случаем это ГГ не с кем другим не перепутала? ;)
Неа, не перепутала) Как раз очень хорошо помню, каким пофигистом он в начале книги выступал)
>Спорный вопрос. Это весьма специфическая книга... хотя что-то в ней есть.
Хм...ладно, будет возможность, прочитаю)
92. Gven2010/04/15 13:02
[ответить]
Полного хэппи-энда я и не ожидаю, это так, к слову.
О классических эльфах - если так посмотреть, они у каждого автора уникальны. И все же их можно подразделить на группы:
1)Темные (Кровавые, пещерные) - темная (от черной до пепельно-серой и от черно-фиолетовой до серо-сиреневой) кожа, белые (редкая вариация - рыжие) волосы, красные (у пауков) и лиловые (у драконов) глаза - одним словом, дроу разных видов, делятся внутри группы на "паучьих" (сальваторовских), "драконьих" и "диких". Первые ничего кроме отвращения не вызывают, остальные интересны. Сюда же - пепельные эльфы данмеры. Все отличаются трудным характером и недоверием к чужакам, но (за исключением паучков, которые по характеру вобще скорее относятся к высшим) на чужую территорию не лезут, ну а свою защищают очень активно.
2)Лесные (древесные) - оттенок кожи варьируется от просто смуглого до зеленоватого, волосы любых цветов. живут на деревьях, владеют природной (древесной) магией, цивилизацию не любят и держатся от нее подальше и из своих лесов гоняют. Вариация - лунные, ночные эльфы (вторая группа на стыке лесных с темными)
3)Высшие. Чаще беловолосые, кожа золотая или бледная, Вот уж бякость - заносчивые урбанутые расисты-рабовладельцы (не узнаете?), склонные считать все остальные расы не достойными мостовых их городов, а хорошие способности к классической магии "плетений" (the weave)(остальные эльфы используют стихийную и божественную магию) еще больше укрепляют их уверенность (надо сказать ложную) в собственном превосходстве. Ваши от этой классики отличаются только тем, что рабами у них - их же полукровки, которых они специально разводят а не захватывают в рейдах на территорию "всяких говорящих животных" (обычно эти твари как рабов предпочитают представителей "низших" рас, а полукровки не появляются по причине брезгливости вышеозначенных выродков - они и к представителям своей расы не всегда готовы прикоснуться)
ой, как-то много у меня получилось... ну что поделать, филогенез и сравнительная характеристика несуществующих рас - тема весьма мне интересная, хотя и бесполезная в жизни. одно слово - не голова а помойка ненужной информации... лучше б я так даты и номера телефонов запоминала как всю эту метафизическую ерунду)
Ну и насчет принца - уж определенно не прикасаться, не успокаивать "игрушку" и вобще вести себя по свински - вот что от него ожидалось. а он был почти что джентельменом, что, учитывая его уверенность в принадлежности себя любимого к высшей расе, довольно странно. они там и среди эльфов письками меряются у кого титул выше (к вопросу о классике), а тут полукровка, которую он считает за животное. логичным для него выглядит эпизод с "чисткой" а предшествующее ему поведение - как-то странно...
91. * (mizarar@gmail.com) 2010/04/15 12:46
[ответить]
>>89.Frolga
>Глупо было бы ожидать, что принц начнет сразу же как-то напрягать Ри. Она ему интересна, хоть он и не воспринимает ее, как равную (боже упаси!) или хоть сколько-нибудь достойную. Но ведь интересна же!
Тут дело ещё в другом... Если Ри поведет себя неадекватно, то Эрайн может и поддаться на уговоры Найри...
И принц, и его дружок очень не хотят, чтобы о той ночной прогулке стало кому-то известно.
90. * (mizarar@gmail.com) 2010/04/15 12:37
[ответить]
>>87.Ксюша
>>>80.Архарова Юлия
>>>(испуганно) Что, стукнут Эрайна топором по башке?))))
>>Всё моет быть... Имхо Эрайну это даже не помешает %))
>Однозначно, не помешает! Хоть поймет, что не все в жизни розово и пушисто)))
Ммм.... Ксюш, а ты случаем это ГГ не с кем другим не перепутала? ;)
>>>Вот поэтому он мне и нравится - люблю последовательных мужчин с устоявшимся характером)
>>Всё с тобой ясно :))
>Гы...а ты мне покажи хоть одну нормальную женщину, которая любит самовлюбленного, рефлексирующего подросткового элемента?))) От него же вообще непонятно, что ожидать можно, а это того...чревато проблемами)
Знаешь, любовь зла... Девчонки сплошь и рядом влюбляются в таких вот самовлюбленных подростков.
Но мы-то с тобой не подростки и Ри, кстати, тоже :)
>>Трилогия "Королева орков".
>Хауэлл Морган? И что, интересно? Стоит читать?)
Спорный вопрос. Это весьма специфическая книга... хотя что-то в ней есть.
Но орки меня добили %(
89. * (frolga08@mail.ru) 2010/04/15 12:25
[ответить]
Глупо было бы ожидать, что принц начнет сразу же как-то напрягать Ри. Она ему интересна, хоть он и не воспринимает ее, как равную (боже упаси!) или хоть сколько-нибудь достойную. Но ведь интересна же!
88. * (mizarar@gmail.com) 2010/04/15 12:25
[ответить]
>>85.Gven
>Здравствуйте. Выскажусь. Глава неплохая, но принц как-то слишком прилично себя ведет для высокородного капризного выродка (эльфов я вобще теперь не могу если только они не подземные, беловолосые, темнокожие и лиловоглазые; а эльфы у вас, автор, вызывают закономерное отвращение, что мной приравнивается к отличному описанию этого самовлюбленного племени). И очень хотелось бы увидеть в кадре Джареда, да побольше, побольше. А то оставили несчастного вампира нос к носу с проблемой, любопытно как он все же ее решит. И насчет "городского про вампиров и охотников" - не стоит тратить время, тема сильно заезжена. У вас собственная великолепная вселенная, ее имеет смысл развить - например до полного изничтожения сиятельных лоэлли (хэппи-энд в моем понимании) ;)
А как по-вашему должен был повести себя эльф?
Скажите.
Мне интересно. :)
Ри для Эрайна забавная игрушка, которую он не хочется быстро потерять/сломать.
Джаред будет. То самое городские фэнтези если и будет, то очень-очень не скоро, т.е. точно даже в не в этом году.
И да, не хочу вас разочаровывать, но придется. Полного хэппи-энда 'в вашем понимании' не будет... Не обессудьте. ;)
>>86.Gven
>а эльфы у вас кстати не "темные" и "светлые" а классические "высшие", подлежащие курощению и истреблению)
Не могу с вами согласиться. Мои эльфы никак не классические %)
87. Ксюша2010/04/15 11:20
[ответить]
>>80.Архарова Юлия
>>(испуганно) Что, стукнут Эрайна топором по башке?))))
>Всё моет быть... Имхо Эрайну это даже не помешает %))
Однозначно, не помешает! Хоть поймет, что не все в жизни розово и пушисто)))
>>Вот поэтому он мне и нравится - люблю последовательных мужчин с устоявшимся характером)
>Всё с тобой ясно :))
Гы...а ты мне покажи хоть одну нормальную женщину, которая любит самовлюбленного, рефлексирующего подросткового элемента?))) От него же вообще непонятно, что ожидать можно, а это того...чревато проблемами)
>Трилогия "Королева орков".
Хауэлл Морган? И что, интересно? Стоит читать?)
86. Gven2010/04/15 11:18
[ответить]
а эльфы у вас кстати не "темные" и "светлые" а классические "высшие", подлежащие курощению и истреблению)
85. Gven2010/04/15 11:16
[ответить]
Здравствуйте. Выскажусь. Глава неплохая, но принц как-то слишком прилично себя ведет для высокородного капризного выродка (эльфов я вобще теперь не могу если только они не подземные, беловолосые, темнокожие и лиловоглазые; а эльфы у вас, автор, вызывают закономерное отвращение, что мной приравнивается к отличному описанию этого самовлюбленного племени). И очень хотелось бы увидеть в кадре Джареда, да побольше, побольше. А то оставили несчастного вампира нос к носу с проблемой, любопытно как он все же ее решит. И насчет "городского про вампиров и охотников" - не стоит тратить время, тема сильно заезжена. У вас собственная великолепная вселенная, ее имеет смысл развить - например до полного изничтожения сиятельных лоэлли (хэппи-энд в моем понимании) ;)
84. * (mizarar@gmail.com) 2010/04/15 11:13
[ответить]
>>81.Альвита
>Большое спасибо за новую главу )
Пожалуйста :)))
83. * (mizarar@gmail.com) 2010/04/15 10:53
[ответить]
>>82.Аня
>Про орков - тут же вспомнился "Аватар" Великий и Прославленный :х
>
>Образ хорошеньких эльфиков сперва заездили, потом заанекдотили. Теперь, думаю, то же самое будет постепенно происходить с кошмарненькими эльфиками, и народ вернется к первоисточникам.
Думаю, "кошмарненькие эльфы" ещё долго будут пользоваться популярностью...
>А вообще я читала где-то на СИ ужасно интересную статью про то, чем "темные" отличаются от "светлых": интроверты и экстраверты...
Хм... А ведь мои эльфики (ну те что лоэл'ли) скорее тёмные нежели светлые. Я имею в виду характер, поведение и пр.
>Про Эрайна: я ведь и заметила, что он с Ри разговаривает не как с "биороботом", а как с нормальной... э-э-э... *не могу подобрать подходящего слова*
Ри сейчас Эрайну интересна (по крайней мере пока). Она дикая! И он это прекрасно понимает.
А вот с той же Яни или Ашей Эрайн вести бесед не станет.
>
>Про язык: я когда-то восхищалась Перумовым по этому поводу, у него мегакуча персонажей, и у каждого свой уникальный стиль и манера выражаться. Потом повзрослела, поумнела и поняла, что множества недостатков это не компенсирует. Но такие вещи в книгах все равно ценю)
Ань, в идеале (когда пишешь от первого лица) текст должен быть совершенно разный. Ведь даже два человека одного возраста, воспитания, социального положения, выросшие в одной и той же среде... всё равно будут думать по-разному. А тут ТРИ таких разных существа!
На деле это очень трудно реализуемо. По крайней мере для меня :(
82. (liliet@ukr.net) 2010/04/14 22:50
[ответить]
Про орков - тут же вспомнился "Аватар" Великий и Прославленный :х
Образ хорошеньких эльфиков сперва заездили, потом заанекдотили. Теперь, думаю, то же самое будет постепенно происходить с кошмарненькими эльфиками, и народ вернется к первоисточникам.
А вообще я читала где-то на СИ ужасно интересную статью про то, чем "темные" отличаются от "светлых": интроверты и экстраверты...
Про Эрайна: я ведь и заметила, что он с Ри разговаривает не как с "биороботом", а как с нормальной... э-э-э... *не могу подобрать подходящего слова*
Про язык: я когда-то восхищалась Перумовым по этому поводу, у него мегакуча персонажей, и у каждого свой уникальный стиль и манера выражаться. Потом повзрослела, поумнела и поняла, что множества недостатков это не компенсирует. Но такие вещи в книгах все равно ценю)
81. (alentivitka@mail.ru) 2010/04/14 22:48
[ответить]
Большое спасибо за новую главу )
80. (mizarar@gmail.com) 2010/04/14 18:00
[ответить]
>>79.Ксюша
>>>78.Архарова Юлия
>>Ты почти зришь в корень. Орки тоже свою роль сыграют %))
>(испуганно) Что, стукнут Эрайна топором по башке?))))
Всё моет быть... Имхо Эрайну это даже не помешает %))
>>У Джареда характер сложился давно и успел устояться %)
>Вот поэтому он мне и нравится - люблю последовательных мужчин с устоявшимся характером)
Всё с тобой ясно :))
>>Мну тут книжку прочитала... и там ГГ в итоге влюбилась в орка.
>Ну так...разные извращения бывают...может, она скрытая зоофилка была, вот и реализовала на практике свою мечту))
Ну там всю было плавно и вполне невинно... Скорее какое-то сродство душ, хотя потом они и внешне стали друг другу нравится... Но всё равно как-то это слишком. Орки там совсем чуждая раса по своей культуре/религии/образу мыслей
>А что за книга-то?
Трилогия "Королева орков".
79. Ксюша2010/04/14 16:32
[ответить]
>>78.Архарова Юлия
>Ты почти зришь в корень. Орки тоже свою роль сыграют %))
(испуганно) Что, стукнут Эрайна топором по башке?))))
>У Джареда характер сложился давно и успел устояться %)
Вот поэтому он мне и нравится - люблю последовательных мужчин с устоявшимся характером)
>Мну тут книжку прочитала... и там ГГ в итоге влюбитлась в орка.
Ну так...разные извращения бывают...может, она скрытая зоофилка была, вот и реализовала на практике свою мечту))
А что за книга-то?
78. * (mizarar@gmail.com) 2010/04/14 16:25
[ответить]
>>77.Ксюша
>>>76.Архарова Юлия
>>Знаешь... иногда люди (или эльфы) меняются... Это не означает, что они меняются сразу и радикально, но всё-таки.
>Ну да...если стукнуть топором по башке, то волей-неволей поменяешься...ыыы, что-то меня и прямо на тему ор...эээ...ургов выводит))
:)))
Ты почти зришь в корень. Орки тоже свою роль сыграют %))
>>Имхо Эрайну измениться проще, чем Джареду. Намного проще.
>Верю, ага) Потому что Джаред уже состоявшаяся личность, а Эрайн, по сути, подросток, который вполне может пересмотреть свои взгляды)
Угу. Вот-вот.
Я бы не сказала, что Эрайн совсем подросток... но всё же.
У Джареда характер сложился давно и успел устояться %)
>>И потом Ри, когда её пленили, разыгрывала испуганную дурочку, если бы она после всчтречи с Эрайном сразу бы изменила бы своё поведение.... Это бы сказалось не лучшим образом на её судьбе. Возникли бы вопросы...
>Убедила) Придиралась я, да)
Уррря! ;)
>>Не говори мне ничего про орков. У меня на них теперь аллергия. Бррр!
>Почему?! О_о Чем они тебе так насолили?))
Мну тут книжку прочитала... и там ГГ в итоге влюбитлась в орка. Притом орки там были отнюдь не гламурные и не совсем человекоподобные (хотя и похожи на людей). Как то мне после этого не по себе стало...
77. Ксюша2010/04/14 16:08
[ответить]
>>76.Архарова Юлия
>Знаешь... иногда люди (или эльфы) меняются... Это не означает, что они меняются сразу и радикально, но всё-таки.
Ну да...если стукнуть топором по башке, то волей-неволей поменяешься...ыыы, что-то меня и прямо на тему ор...эээ...ургов выводит))
>Имхо Эрайну измениться проще, чем Джареду. Намного проще.
Верю, ага) Потому что Джаред уже состоявшаяся личность, а Эрайн, по сути, подросток, который вполне может пересмотреть свои взгляды)
>И потом Ри, когда её пленили, разыгрывала испуганную дурочку, если бы она после всчтречи с Эрайном сразу бы изменила бы своё поведение.... Это бы сказалось не лучшим образом на её судьбе. Возникли бы вопросы...
Убедила) Придиралась я, да)
>Не говори мне ничего про орков. У меня на них теперь аллергия. Бррр!
Почему?! О_о Чем они тебе так насолили?))
76. (mizarar@gmail.com) 2010/04/14 16:03
[ответить]
>>75.Ксюша
>>>54.Архарова Юлия
>>>Вот-вот! Стоит Эрайна в степь выпустить на пару десятков лет, так он сразу мужчиной станет))
>>Ну зачем на пару десятков лет? Поверь ему и гораздо меньше времени хватит.
>Что? Хватит пары месяцев? Что-то не верится, что он за маленький срок может сильно измениться) Джареда-то жизнь, насколько я понимаю, с детства потрепала...да и потом не сахар была. Ого-го, какой он опыт приобрел)
Знаешь... иногда люди (или эльфы) меняются... Это не означает, что они меняются сразу и радикально, но всё-таки.
Эрайн определенно немного "поумнеет" и скоро :) Хотя это самое "скоро" понятие более чем относительное %)
Имхо Эрайну измениться проще, чем Джареду. Намного проще.
>>>>Первую часть главы внимательно перечитай %)
>>>Ок, перечитаю))
>>И?...
>Не, понятно, что Ри задалась вопросом, почему Найри ее не выдал. Непонятно, почему она, узнав Найри среди пленителей не скорректировала свое поведение. Ведь достаточно было Найри просто, без подробностей, в разговоре с допросчиком усомниться в показаниях Ри, как за нее бы по-другому взялись. Она ж не знала, что Эрайн ее спас)
Ксюш....
цитирую:
"Перед тем, как подвесить вниз головой и начать допрос, меня обыскали. Руководил обыском мой недавний знакомый, эльф по имени Найри, хотя сам он, конечно, не опустился до того чтобы шмонать какую-то грязную полукровку. И всё же в какой-то момент он оказался достаточно близко, чтобы шепнуть: "Хочешь жить - о нашей встрече молчи".
Иными словами, Найри недвусмысленно намекнул Ри, что не хочет, чтобы она что-то об их встрече говорила. По сути, он дал Ри надежду, за которую она и уцепилась....
И потом Ри, когда её пленили, разыгрывала испуганную дурочку, если бы она после всчтречи с Эрайном сразу бы изменила бы своё поведение.... Это бы сказалось не лучшим образом на её судьбе. Возникли бы вопросы...
>>>Может, его все-таки выпустить в степь?))
>>Хм... Степь?
>>И что она тебе так далась?
>>В степи у нас кто? Орки?
>Вот-вот! Пара лет в плену у орков для Эрайна с успехом заменит "школу выживаемости" Джареда. Видишь, какая я кровожадная?))
:))
Не говори мне ничего про орков. У меня на них теперь аллергия. Бррр!
75. Ксюша2010/04/14 15:38
[ответить]
>>54.Архарова Юлия
>>Вот-вот! Стоит Эрайна в степь выпустить на пару десятков лет, так он сразу мужчиной станет))
>Ну зачем на пару десятков лет? Поверь ему и гораздо меньше времени хватит.
Что? Хватит пары месяцев? Что-то не верится, что он за маленький срок может сильно измениться) Джареда-то жизнь, насколько я понимаю, с детства потрепала...да и потом не сахар была. Ого-го, какой он опыт приобрел)
>>>Первую часть главы внимательно перечитай %)
>>Ок, перечитаю))
>И?...
Не, понятно, что Ри задалась вопросом, почему Найри ее не выдал. Непонятно, почему она, узнав Найри среди пленителей не скорректировала свое поведение. Ведь достаточно было Найри просто, без подробностей, в разговоре с допросчиком усомниться в показаниях Ри, как за нее бы по-другому взялись. Она ж не знала, что Эрайн ее спас)
>>Может, его все-таки выпустить в степь?))
>Хм... Степь?
>И что она тебе так далась?
>В степи у нас кто? Орки?
Вот-вот! Пара лет в плену у орков для Эрайна с успехом заменит "школу выживаемости" Джареда. Видишь, какая я кровожадная?))
74. (mizarar@gmail.com) 2010/04/14 15:27
[ответить]
>>73.Лесная Алина
>72.Архарова Юлия
>71.Лесная Алина
>>Мне кажется, что Дж более популярный ещё и потому, что в виде пары Ри он смотрится как-то лучше (чем Эрайн), а для многих читателей (или, вернее, читательниц) это очень важно ;)
>Это само собой! Кстати, я Ри вообще сейчас ни с кем не вижу, она по сущности одиночка и не домашняя девочка:)
:))
Именно что, ты права. Ри одиночка.
И сейчас (да и в ближайшем будущем) ей точно не до амурных дел. Кто бы там что не думал... %)
>>Кстати ещё очень популярны демоны, некроманты и всякие тёмные властелины %)
>О, да!:)
А ещё дроу ну и вампиры-вампиры-вампиры... и немного оборотни :)
Что-то народ повлекло на тёмную сторону...
>>Хмм... про ангела что ли написать? %)))
>Про доброго-доброго ангела, сеющего благодать и умиротворение:)))
Угумс. Только вот это совсем не моя тема... %)
А вот городское ФиФ про вампиров и охотников на вампиров я может и напишу.... Но не раньше чем разберусь с Ри и Ко. А тогда, скорее всего, вампу будут уже не так популярны %)
>>Не знаю. Имхо это какой-то новояз %(
>Тут согласна.
Угу. По-русски это звучит как-то странно
>>Я во вообще в какой-то стопор впадаю когда начинаю писать диалоги/мысли эльфов. И всё равно, понимаю, что получается у меня как-то не очень....
>Да почему? ИМХО, нормально. Эрайн получился молоденьким избаловышем, например, и ведёт себя/думает соответственно:)
Стараюсь в его речи/мыслях всяких спорных/сомнительных словечек не допускать.
>>Алин, я не коим образом не хотела тебя обидеть :)
>Да ты что! Я не обижаюсь:)
А вдруг :)))
>>5 персов это очень-очень сложно (я вот и с тремя (не считая Арелину) не знаю что делать). И всё-таки от третьего лица писать чуть проще, в том смысле, что там некоторые огрехи (я не говорю, что они у тебя есть ;) можно списать на авторскую речь...
>Это да, можно. Всё равно приходится подгонять всех под более-менее общий стиль, иначе текст будет очень неровным (я вообще о книгах в целом). Правдоподобно - да, но читать, ИМХО, будет тяжело, если персонажи слишком разные.
Вот тут спорный вопрос. С одной стороны у каждого героя есть свой стиль, язык, фразы, словечки, банальный словарный запас. Но придерживаться этого очень тяжело, а запуктаться очень сложно.
И да, ты права, читать такой "пёстрый" текст будет нелегко...
73. (northwolf@list.ru) 2010/04/14 15:07
[ответить]
72.Архарова Юлия 71.Лесная Алина 68.Архарова Юлия
>Мне кажется, что Дж более популярный ещё и потому, что в виже пары Ри он смотрится как-то лучше (чем Эрайн), а для многих читателей (или, вернее, читательниц) это очень важно ;)
Это само собой! Кстати, я Ри вообще сейчас ни с кем не вижу, она по сущности одиночка и не домашняя девочка:)
>Кстати ещё очень популярны демоны, некроманты и всякие тёмные властелины %)
О, да!:)
>Хмм... про ангела что ли написать? %)))
Про доброго-доброго ангела, сеющего благодать и умиротворение:)))
>Не знаю. Имхо это какой-то новояз %(
Тут согласна.
>Я во вообще в какой-то стопор впадаю когда начинаю писать диалоги/мысли эльфов. И всё равно, понимаю, что получается у меня как-то не очень....
Да почему? ИМХО, нормально. Эрайн получился молоденьким избаловышем, например, и ведёт себя/думает соответственно:)
>Алин, я не коим образом не хотела тебя обидеть :)
Да ты что! Я не обижаюсь:)
>5 персов это очень-очень сложно (я вот и с тремя (не считая Арелину) не знаю что делать). И всё-таки от третьего лица писать чуть проще, в том смысле что там некоторые огрехи (я не говорю, что они у тебя есть ;) можно списать на авторскую речь...
Это да, можно. Всё равно приходится подгонять всех под более-менее общий стиль, иначе текст будет очень неровным (я вообще о книгах в целом). Правдоподобно - да, но читать, ИМХО, будет тяжело, если персонажи слишком разные.
72. (mizarar@gmail.com) 2010/04/14 15:00
[ответить]
>>71.Лесная Алина
>68.Архарова Юлия
>>Но, между тем, посмотри на статистку (опрос) - Эрайн у меня самый непопулярный герой, при том от Ри и Дж он отстаёт в десятки раз.
>Неудивительно:) Эльфы сейчас приелись, и в моде отрицательный (либо стервозный) вариант остроуха, а орки и вомперы - положительные:)
Мне кажется, что Дж более популярный ещё и потому, что в виже пары Ри он смотрится как-то лучше (чем Эрайн), а для многих читателей (или, вернее, читательниц) это очень важно ;)
Кстати ещё очень популярны демоны, некроманты и всякие тёмные властелины %)
Хмм... про ангела что ли написать? %)))
>>Вообще я не очень люблю термин "дампир", имхо он какой-то странный...
>Почему? Дампир - вампир-полукровка.
Не знаю. Имхо это какой-то новояз %(
>>Я вот, честно (!), не могу сказать кого люблю больше Эрайна или Джареда. Весы всё время колеблются %)Ты же автор:) Я тоже своих героев люблю, а их сейчас много:)
>>Но Ри всё равно вне конкуренции %)) Ага:)
>>Ммм... Ссыль мне. Сссыль!
>Это было месяца два назад, если не больше. Я просто не найду ссыль:( Был шутливый опрос на тему "как назвать кровососа, но не "вампиром""
Ну воть... такой облом *вздыхает* :(
>>Знаешь, я иногда сама не понимаю, где ошибки, а где нет... Просто так видится...
>Вот поэтому я и спросила:)
>>Вот-вот. Ты меня понимаешь :)
>Ещё как!
>>Тяжело писать (особенно если пишешь от 1-го лица), про существа малограмотного. Неправдоподобно получается.
>>Хотя тут я, наверное, подхожу слишком строго. Многие на такие мелочи внимания не обращают.
>Лично я обращаю. Например, "быдлячий" язык, которым зачастую говорят эльфы в книшшшках о попаданках просто бесит. Ты сама недавно о такой писала, так что меня поймёшь.
Я во вообще в какой-то стопор впадаю когда начинаю писать диалоги/мысли эльфов. И всё равно, понимаю, что получается у меня как-то не очень....
>>Тебе проще. Всё-таки ты пишешь от третьего лица :)
>Тем не менее, я пишу через призму восприятия конкретного персонажа. Их пятеро, включая Симку, и все разные. То есть, я в книге - не сторонний наблюдатель, а персонаж, хотя повествование и идёт от третьего лица.
Алин, я не коим образом не хотела тебя обидеть :)
5 персов это очень-очень сложно (я вот и с тремя (не считая Арелину) не знаю что делать). И всё-таки от третьего лица писать чуть проще, в том смысле что там некоторые огрехи (я не говорю, что они у тебя есть ;) можно списать на авторскую речь...
71. (northwolf@list.ru) 2010/04/14 14:44
[ответить]
68.Архарова Юлия
>Но, между тем, посмотри на статистку (опрос) - Эрайн у меня самый непопулярный герой, при том от Ри и Дж он отстаёт в десятки раз.
Неудивительно:) Эльфы сейчас приелись, и в моде отрицательный (либо стервозный) вариант остроуха, а орки и вомперы - положительные:)
>Вообще я не очень люблю термин "дампир", имхо он какой-то странный...
Почему? Дампир - вампир-полукровка.
>Я вот, честно (!), не могу сказать кого люблю больше Эрайна или Джареда. Весы всё время колеблются %) Ты же автор:) Я тоже своих героев люблю, а их сейчас много:)
>Но Ри всё равно вне конкуренции %)) Ага:)
>Ммм... Ссыль мне. Сссыль!
Это было месяца два назад, если не больше. Я просто не найду ссыль:( Был шутливый опрос на тему "как назвать кровососа, но не "вампиром""
>Знаешь, я иногда сама не понимаю, где ошибки, а где нет... Просто так видится...
Вот поэтому я и спросила:)
>Вот-вот. Ты меня понимаешь :)
Ещё как!
>Тяжело писать (особенно если пишешь от 1-го лица), про существа малограмотного. Неправдоподобно получается.
>Хотя тут я, наверное, подхожу слишком строго. Многие на такие мелочи внимания не обращают.
Лично я обращаю. Например, "быдлячий" язык, которым зачастую говорят эльфы в книшшшках о попаданках просто бесит. Ты сама недавно о такой писала, так что меня поймёшь.
>Тебе проще. Всё-таки ты пишешь от третьего лица :)
Тем не менее, я пишу через призму восприятия конкретного персонажа. Их пятеро, включая Симку, и все разные. То есть, я в книге - не сторонний наблюдатель, а персонаж, хотя повествование и идёт от третьего лица.
70. * (mizarar@gmail.com) 2010/04/14 14:24
[ответить]
>>69.Lill
>Конееечно моожно тут сейчас развести пихологически обоснованную теорию почему эльфика любят меньше чем Джареда и Ри, но...
А что, правда, можно?
Мне тут, понимаешь, интересно.... почему %)
>лично мне все трое очень нравятся, потому что они разные =) и это главная хорошая черта.
Я старалась. Не люблю шаблонных героев.
>Спасибо за продолжение, но хочется естествененно ещё. Следующая глава, я так понимаю от принца? Посмотрим наконец, что он по поводу всего этого думает =)
Пожалуйста :)
Кстати, НАРОД, про кого бы вам хотелось прочитать в следующей главе?
Про Эрайна?
или
Про Джареда?
69. * (anna.petrica@gmail.com) 2010/04/14 13:54
[ответить]
Конееечно моожно тут сейчас развести пихологически обоснованную теорию почему эльфика любят меньше чем Джареда и Ри, но...
лично мне все трое очень нравятся, потому что они разные =) и это главная хорошая черта.
Спасибо за продолжение, но хочется естествененно ещё. Следующая глава, я так понимаю от принца? Посмотрим наконец,что он по поводу всего этого думает =)
68. (mizarar@gmail.com) 2010/04/14 13:34
[ответить]
>>67.Лесная Алина
>66.Архарова Юлия
>>Ты всегда всё знаешь :)
>Ничего плохого он пока не сделал:)
Но, между тем, посмотри на статистку (опрос) - Эрайн у меня самый непопулярный герой, при том от Ри и Дж он отстаёт в десятки раз.
>>Хотя... ту у нас человек (?) предвзятый, не секрет что ты к эльфам испытываешь особо трепетные чувства :))
>О, да! В этом отношении я человек предвзятый:)))
О, я же говорила! :))))
>>Алин, у меня два типа вампиров: низшие и истинные
>>Первые, по сути, вампиры из преданий, т.е. нежить, те самые упыри
>>Вторые самостоятельная раса (хотя и с очень сложным циклом воспроизведения себе подобных), наоболее похожа на современных киношных вампиров.
>В том и дело, что Гэри Олдиэн первым романтизировал образ вампира. Стокеровкий-то Дракула как раз был типичным кровососом.
>Знаю, что у тебя "очеловеченный" вампир, точнее, даже дампир. Вроде. К Джареду конкретно я отношусь всё равно лучше, чем к остальным вампирам - главгерой всё же:) Но в моём сердце против Эрайна у него шансов нет!
Вообще я не очень люблю термин "дампир", имхо он какой-то странный...
Я вот, честно (!), не могу сказать кого люблю больше Эрайна или Джареда. Весы всё время колеблются %)
Но Ри всё равно вне конкуренции %))
>:)))
>>Но даже при этом Джаред вовсе не бледный болезный юноша со взором горящим....
>ВЫсокий БЛЕдный ЮНоша - выблеюн XDDD *вспоминает опросник в ЖЖ, к Джареду отношения не имеющий*
Ммм... Ссыль мне. Сссыль!
>>Хм... может и стоило бы. Но не хотелось из эльфика мелочного психопата делать.... Буду править - подумаю :)
>Не надо! Как раз всё хорошо и гармонично. Если не авторская ошибка, а так и задумано, то всё ОК.
Знаешь, я иногда сама не понимаю, где ошибки, а где нет... Просто так видится...
>>Спасибо.
>>Я отчасти изначально потому и сделала свою ГГ образованную и начитанную, что поняла... "простым" языком писать не получится.
>Да, а я в своё время намучилась с полуграмотной Алессой, потому во второй книге плюнула и расширила её словарный запас:))
Вот-вот. Ты меня понимаешь :)
Тяжело писать (особенно если пишешь от 1-го лица), про существа малограмотного. Неправдоподобно получается.
Хотя тут я, наверное, подхожу слишком строго. Многие на такие мелочи внимания не обращают.
Тебе проще. Всё-таки ты пишешь от третьего лица :)