11. 2002/08/04 00:08
[ответить]
>>10.Арбеньев Андрей
> Да, действительно, часто овчарку Гитлера называют "Блонди". Но иногда и "Блонда". Собственно, ведь это перевод. Мой рассказ в первоначальном варианте тоже был назван "Блонди", но я подумал, что слово "Блонда" более адаптированно к уху русского читателя. Что касается помёта, и тут верно, но я это опустил. Что же теперь про все помёты писать? А вот по поводу - убили, не убили - это вопрос. Как и то - убили или не убили Гитлера? А вы знаете, что "гитлеровцы" изобрели "вечный хлеб"? Хлеб, который не чёрствеет очень длительное время без всякой вакуумной упаковки? Рецепт вечной молодости, как по Чапеку, а почему бы и нет? Например, мой знакомый учёный-химик "изобрёл" нечто - антиоксидант, на основе которого удаётся лечить иногда неизлечимые болезни. В частности, лично я некоторое время страдал от язвы, но теперь даже и спаек (в желудке) не осталось.Пью кофе, коньяк, а если от чего иногда мучаюсь, так это от совершенно "молодого стояния". Пардон за подробности. Врачи говорят - такого не может быть. Но - есть медицинские карты. Говорю я это к тому, что всё в мире относительно.
"Блонда" я встречаю впервые.
Про все пометы не надо. Но псарь знает о последнем и думает о случке. Странно? Если у автора "молодое стояние", то прощается. Скорая секс-помощь не нужна. Тестостерон на все 350!:) Поздравляю!:) Но афродизиак кушайте обязательно:)
Смерть Гитлера Советам удалось окружить таинственностью. А смерть "Блонди" есть факт доказанный.
А Вы знаете, что грибы пошли, в школе будут учиться 12 лет, политики не платят за рекламу, экологические штрафы снижаются, всем военным дадут жилье, бездомные собаки будут жить лучше людей. Пардон, увлеклась. У меня другая проблема. У "молодого" в гараже сработала сигнализация.
12. (star663@drbit.ru) 2002/08/04 01:07
[ответить]
Вы меня достали - скрытная вы моя. Надеюсь, никто там у вас ничего не украл. Давайте разделим - мухи отдельно, котлеты отдельно. Если вы про антиоксидант, то в чём возмущение? Разумеется, над этим не один человек работает. Институт. Порадовались бы, что и наши учёные "что-то" могут. Препарат выводит из организма свободные радикалы (на народном языке - шлаки) и способствует нормальному функционированию иммунной системы. Более подробно - это очень много формул.За пять лет клинических испытаний вылечены тысячи больных, в том числе и с раком первой степени. Другой вопрос, что бюрократия в России настолько сильна, что, к сожалению, препарат до сих пор не имеется в свободной продаже.(Впрочем, и не надо). Да, от него, в том числе, и "стояние". А что вас раздражает? Опять не понимаю. Вы что, фригидная? Так избавьтесь от этого. Сообщите свой e-mail,адрес, вы меня, повторяю,задели, я вам вышлю, потрачусь. Если говорить о литературе, то готов вам, на спор, выслать ряд статей исторического плана. Например, статьи Розенберга, и т.д. Надеюсь, вы выше антисемитизма и кондового патриотизма. А по поводу "собаки будут жить лучше людей". Ну, я людей встречаю очень редко.
13. (tatjanarosina@gmx.de) 2002/08/04 01:16
[ответить]
Андрей! Превосходно! Замечательно! Неожиданно!
Присоединяюсь к отзывам Гайворонского Фёдора и Людмилы Фатеевой - отличный с точки зрения... да с любой точки!) рассказ.
Сюжет абсолютно неожиданен и не типичен для русского автора.Зашла вообще-то, чтобы посмотреть, что Вам послать (по Ваше просьбе). Для этого мне нужно было осмотреться... И я поняла, что пошлю. Жду реакцию с нетерпением. Рада знакомству. Татьяна.
П.С. Чуть не забыла. Считаю, что рассказ Ваш литературный, а не поблицистический. Поэтому меня совсем не интересуют исторические точности. А про перевод "Блонди" - "Блонда", Вы абсолютно правы. Такая интерпритация оправда и не противоречива.
14. 2002/08/04 01:41
[ответить]
>>12.Арбеньев Андрей
> Вы меня достали - скрытная вы моя. Надеюсь, никто там у вас ничего не украл. Давайте разделим - мухи отдельно, котлеты отдельно. Если вы про антиоксидант, то в чём возмущение? Разумеется, над этим не один человек работает. Институт. Порадовались бы, что и наши учёные "что-то" могут. Препарат выводит из организма свободные радикалы (на народном языке - шлаки) и способствует нормальному функционированию иммунной системы. Более подробно - это очень много формул.За пять лет клинических испытаний вылечены тысячи больных, в том числе и с раком первой степени. Другой вопрос, что бюрократия в России настолько сильна, что, к сожалению, препарат до сих пор не имеется в свободной продаже.(Впрочем, и не надо). Да, от него, в том числе, и "стояние". А что вас раздражает? Опять не понимаю. Вы что, фригидная? Так избавьтесь от этого. Сообщите свой e-mail,адрес, вы меня, повторяю,задели, я вам вышлю, потрачусь. Если говорить о литературе, то готов вам, на спор, выслать ряд статей исторического плана. Например, статьи Розенберга, и т.д. Надеюсь, вы выше антисемитизма и кондового патриотизма. А по поводу "собаки будут жить лучше людей". Ну, я людей встречаю очень редко.
Я Вам комплимент сделала, а Вы меня оскорбляете. Журналист, а современный язык не понимаете. Тратиться на меня не надо, купите себе котлет. А со "стоянием" у Вас проблемы рановато начались. Я могу Вам несколько вариантов выздоровления прислать без таблеток. Только аукните. Не травите Вы себя таблетками. И наденьте штаны. Вы все-таки в библиотеке.:)
Ну, ладно, спасибо, чувство юмора у вас есть. Я посмеялся. Спасибо. Наверное, это у меня чувство юмора отшибло. Простите, но я пока прервусь. У меня моцион. Холодный душ по утрам.
16. 2002/08/04 01:56
[ответить]
>>15.Арбеньев Андрей
>
> Ну, ладно, спасибо, чувство юмора у вас есть. Я посмеялся. Спасибо. Наверное, это у меня чувство юмора отшибло. Простите, но я пока прервусь. У меня моцион. Холодный душ по утрам.
Теперь и я спокойна, что раком не будем ( имею ввиду ваш новый препарат, тормозящий рост опухоли). Пойду погуляю. А завтра Ваше "Яйцо" прочитаю.
17. (star663@drbit.ru) 2002/08/04 02:45
[ответить]
Да я красивый парень. Сижу тут с мокрыми волосами. Красивей меня, пожалуй, только Мошков. Я его фото видел. И Жирик. Я с с ним как-то работал... Хотя, кто с кем не работал. Извините, но прерываю связь. У меня в 10 часов встреча, а уже 5,27. Потом встреча в час дня. Потом приглашен на банкет в 15-00. Ну, и т.д. А я ещё не спал. И вы мне не компенсируете. Я "зашиваюсь" по времени, простите.
Дописка. А жизнь заставит и раком будем.
18. (ab59@yandex.ru) 2002/08/04 11:23
[ответить]
Рассказ прочитал давно, а вот комментарий только сейчас оставлю. Заступлюсь за автора.
Во-первых, очень классный рассказ! Неожиданно классный. Мне, да и не только мне, понравился, а это, думаю, имеет под собой какие-то основания.
Во-вторых, какая разница - умертвили собаку Гитлера или нет, была у него собака или лошадь и т.д. У художественного произведения свои законы. Если автору надо, чтобы мавзолей Ильича стоял на берегу Дуная, значит, он там и будет стоять. Помню, как меня возмутил фильм Рязанова про невероятные приключения итальянцев в России, где вся топография Питера была переврана подчёркнуто нагло. А потом я повзрослел и понял простую истину - это право художника устанавливать свои законы в своём произведении. Это я к тому, что меня абсолютно не интересует судьба настоящей собаки Гитлера. Мне интересен сам рассказ, и его логика, его правда говорят, что так оно и было.
И, в-третьих, Лимонова я не видел, и он мне не звонил. Зато я в общественном сортире Филиппа Киркорова видел!!! (Пошутил, конечно.) А Лимонов настоящий писатель.
Саша.
19. (star663@drbit.ru) 2002/08/07 01:53
[ответить]
Спасибо, Саша. При слове Гитлер, вообще, у некоторых людей сводит скулы. Гитлер, между прочим, по количеству упоминаний в СМИ стоит на втором месте после Христа. Пишу сейчас статью - разрушение - это созидание. Коротко. Смысл. Когда девушку лишают невинности(разрушают плеву), в итоге появляется жизнь. Либо через рождение детей, либо у самой девушки через половую жизнь. Разгоняемая кровь вымывает из себя многие нечистоты. Любой врач про это расскажет. Так и здесь. Видите, некоторые люди желают остаться в своих "коробочках". Там уютно. Но это - почти смерть.
20. (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2002/08/07 22:37
[ответить]
Андрей Владимирович,
Я восхищен. Сами понимаете, я не восторженный юноша. Но у меня есть вкус и очень много прочитанных на двух языках книг.
С уважением,
Ваш,
Кирилл Резников
21. (star663@drbit.ru) 2002/08/08 00:24
[ответить]
>>20.Резников Кирилл Юрьевич
>Андрей Владимирович,
>
>Я восхищен. Сами понимаете, я не восторженный юноша. Но у меня есть вкус и очень много прочитанных на двух языках книг.
>
>С уважением,
>Ваш,
>Кирилл Резников
Был бы дома хлеб...
Андрей Владимирович, не желаете объяснить, почему Вы стерли мой комментарий? Не по теме? или была другая причина?
23. (star663@drbit.ru) 2002/08/09 07:55
[ответить]
>>22.Лев ГУНИН
>
>Андрей Владимирович, не желаете объяснить, почему Вы стерли мой комментарий? Не по теме? или была другая причина?
Ваш комментарий лично я не стирал.
24. (gavriljuck@pochtamt.ru) 2002/08/09 15:09
[ответить]
Vi tehnolog... Ja, vprochem - tozhe. Ploho eto - ili horosho - ne znaju.
Tak, fakt. Rasskaz ne vstavil. Pojdu, perechitaju Sashu Sokolova - "Shkola dlja durakov".
On, kstati - toshe tehnolog, no on pokruche ves budet.
Vash VVG
25. Lev GUNIN2002/08/09 15:29
[ответить]
>>23.Арбеньев Андрей Владимирович
>>>22.Лев ГУНИН
>>
>>Андрей Владимирович, не желаете объяснить, почему Вы стерли мой комментарий? Не по теме? или была другая причина?
> Ваш комментарий лично я не стирал.
>
В таком случае мои подозрения получают еще одно подтверждение.
Или я ошибаюсь (неправ)? --
Александр Рыбалка (возможно, что это псевдоним), журналист газеты "Моледет", соратник и единомышленник известных на СИ Игаля и Неймана, так же, как и они, призывает к терроризму. Он призывает убивать арабов и всех прочих "врагов Израиля", покупать оружие, производить взрывы, мстя за "преступления против евреев", рекомендует не создавать крупных террористических организаций, а разбиться на террористические группки по два-три человека. Еще один пропагандист еврейского терроризма - профессор университета МакГилл в Монреале, Трой, - как и Рыбалка, косвенно призывает к хакерским методам решения идеологических споров в Интернет. В то же время оба они квалифицируют хакерскую деятельность в борьбе против идеологических противников как электронный терроризм. То есть - по их терминологии - пропагандируют терроризм.
Хулиганство, которое мои оппоненты использовали, чтобы вымарать мои страницы (я имею в виду вербальный терроризм и криминальную клевету, а также полухакерское использование закрытых мной гостевых), - это угроза не только мне, но всем авторам СИ. На странице
Нейман с Игалем высказали очередную угрозу, что мои страницы посещаться никем не будут.
Они прекрасно знают, что, если не будет чиниться препятствий, то мои страницы будут читать примерно 15-20 человек в сутки. Это не так уж много, согласен. Но им это кажется недопустимым. Их угроза - это скрытая угроза "закрыть" мой сайт хакерскими методами. Они уже продемонстрировали готовность наводнить своими хулиганскими записями закрытые мной гостевые. От этого - до открытого хакерства: один шаг.
7 августа 2002 года лично я заходил на свои страницы с разных компьютеров (с разным доступом в Интернет) 4 раза (все - по российскому времени). В то время (на 7 августа) число посещений моих страниц остановилось для раздела
на 913. Мне известно, что, кроме меня, мои страницы в этот день посетили не менее 5 человек. Когда статистика на моей заглавной странице поменялась, она показала на 8 августа 916 посетителей. В то же время на top.mail.ru статистика зарегистрировала следующие посещения:
обновлено: 8 августа в 15:28
7 августа
8 августа
Количество визитов на разные страницы Вашего ресурса:
визиты
%
страницы
9
24.3
3
8.1
3
8.1
3
8.1
2
5.4
2
5.4
1
2.7
1
2.7
1
2.7
1
2.7
1
2.7
1
2.7
1
2.7
1
2.7
1
2.7
1
2.7
1
2.7
1
2.7
1
2.7
1
2.7
Всего визитов: 37, различных страниц: 21
1 2
Количество визитов на разные сервера Вашего ресурса:
визиты
%
сервера
37
100.0
zhurnal.lib.ru
Всего визитов: 37, различных серверов: 1
========================================
Я до сих пор никогда не занимался никакими подсчетами. Сейчас я впервые обратился к подсчетам (после того, как увидел записи Игаля и Неймана, которые можно интерпретировать как угрозу "неконвенциональным" способом "закрыть" мой сайт). Поэтому не исключено, что я что-то путаю. Как мне самому представляется,
статистика посещений, отраженная на СИ, расходится со статистикой на
top.mail.ru - а последняя ошибается в учете количества серверов. Возможно, все посещения были из Монреаля, но с разных серверов, а не с одного сервера.
Если в своих подозрениях я прав, то манипуирование статистикой призвано уменьшить интерес к моим страницам. Если я что-то путаю или не совсем разобрался в механизме статистики (мое время весьма ограничено), прошу кого-нибудь объяснить.
Я также прошу тех, кто связан с хакерством и программированием, объяснить мне, почему при попытке зарегистрировать мой сайт на ЯНДЕКС, я получаю ответ, что в графе "имя" произощла ошибка: "слишком короткое поле".
Господин Гунин, прочитав ваш комментарий я сотру его сам через некоторое время. Он совершенно не по теме. Но я, как человек воспитанный, предоставляю это сделать вам самому и жду до некоторого момента. Желаете разговаривать по теме - пожалуйста.
27. (star663@drbit.ru) 2002/08/09 17:56
[ответить]
Господин Гунин, ещё раз, я догадываюсь, что вы в эфире - уберите комментарий. Все, кто желал, давно с вашими работами ознакомились. Не будьте назойливы.
28. (star663@drbit.ru) 2002/08/09 20:49
[ответить]
>>25.Lev GUNIN
>
>>>>>
>
29. (star663@drbit.ru) 2002/08/09 21:00
[ответить]
Прошу прощения всем, но на мою страничку вклинился некий Гунин. Я не могу его удалить. Кто поможет - скажу спасибо. Гунин, у меня не пивная. П-шёл вон отсюда, холоп...
30. Лев ГУНИН2002/08/09 21:13
[ответить]
Я не оскорблял Вас, Андрей Владимирович, не давал Вам обидных кличек, не занимался саботажем Ваших страниц - и даже не критиковал Ваши сочинения.
За неспровоцированное оскорбление Вы безусловно заплатите.
31. (star663@drbit.ru) 2002/08/09 21:18
[ответить]
Дамы - не слушайте. Пиздишь ты всё, гандон. Хочешь обсуждать темы нормально - обсуждай. Ты в эфире был - я знаю. У меня своя служба безопасности работает. Ты чё, на сибирских пацанов наехал. Порвём на-х, ты понял, ты?
Снимай свои ублюдочные комментарии.
32. (star663@drbit.ru) 2002/08/09 21:43
[ответить]
Гунин, чё добиваешься-то, славы хочешь. Сначало вонять перестань. Ты меня оскорбил действием. Если ты мужик, ответь нормально, без хакерских приёмов, а если ты хуже бабы, ну знать и молва о тебе такая.
33. (prostkin@mail.ru) 2002/08/09 21:56
[ответить]
>>32.Арбеньев Андрей
>Если ты мужик, ответь нормально, без хакерских приёмов, а если ты хуже бабы, ну знать и молва о тебе такая.
А Вы, Андрей, зарегистрируйтесь, как положено (с паролем), войдите в свой раздел и удаляйте любые комменты. Так пробовали?
Если не помогает, можно связаться с Петриенко или Мошковым.
А психовать в такой форме, имхо, некрасиво.
И так сплошная порнография и зоофилия на общих форумах. :(
Впрочем, хозяин-барин...
34. Арсений2002/08/09 22:13
[ответить]
шо у тя мозгов нет так то видна
пшел вон и холоп одни холопы и вякают
сам ты пшел вот отсюдава
и без тя хамов и холопов полно тута
35. (star663@drbit.ru) 2002/08/09 22:23
[ответить]
>>34.Арсений
>шо у тя мозгов нет так то видна
>пшел вон и холоп одни холопы и вякают
>сам ты пшел вот отсюдава
>и без тя хамов и холопов полно тута
Ещё одна "девка" хакерская появилась. А чё вас так задело-то, господа? Именно на "Блонду" напали. Ты не смотри, что я здесь "интеллигентно" пребываю. Я тя вычислю скоро. Будь уверен.
"Место", где ты сидишь, уже списали...
36. (lonk@pds.sut.ru) 2002/08/09 22:25
[ответить]
Хоть тут сейчас совсем другая тема обсуждается, встряну, чтобы сказать, что это хороший рассказ. Рядом с негодяями действительно часто оказываются просто верные люди. И собаки.
37. (star663@drbit.ru) 2002/08/09 22:52
[ответить]
Гунин, у меня друзья с параллельного телефона работу провели. Ну, всё - тебя вычислили. Жди гостей. С подарками... Снимай свой комментарий, если ты мужик.
Судя по тому, что Гунин и его "хакеры", теперь могу писать в кавычках, молчат - они не мужики.
38. (star663@drbit.ru) 2002/08/09 22:56
[ответить]
Что, насколько, соответствует? Я сейчас вижу - что и ваш комментарий удалить нельзя. Другие можно, а ваш нельзя. Что соответсвует действительности? Ниже посмотрите, по комментариям. Интересно, а почему ваши ком. тоже удалить нельзя? Другие, подчёркиваю, можно.
39. (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2002/08/09 23:19
[ответить]
>>39.Арбеньев Андрей Владимирович
Андрей Владимирович,
Обморшев прав. Зачем Вы поддаетесь на провокации. Я уверен, что Гунина (человека не вполне здорового) также использовали, точнее, натравили на Вас.
Может, действительно, стоит заново зарегестрироваться. Скопировать комментарии и заново дать свои вещи. А все что здесь - стереть. Потеряете сотню-две читателей. Наберете снова. Я 2000 потерял и жив.
А воевать даже не знаете с кем (не с Гуниным, повторяю) - стоит ли. Вам творить надо.
С уважением,
40. ********2002/08/09 23:35
[ответить]
>>41.Колдун Виктор
>>дополнено
>
>>>39.Арбеньев Андрей Владимирович
>
>З.Ы. Мне в комментариях к "Тибету" намекали на обратную ситуацию - "любой может удалить комментарии". Может чё с сервером?
>
>А вот и "оно" :
>
>107. Колдун Виктор ([email protected]) 2002/08/08 23:25 исправитьудалитьответить
>>> 107.********
>>Виктор,
>>Это ничего, что комментарии на этой странице может удалить любой посетитель?!
>
Sorry, вмешиваюь... Виктор, у меня, к сожалению, есть все основания "намекнуть" вам повторно :((
Ну, удалите, попробуйте комментарий Гунина. Только расскажите как и оставьте свои координаты. Мне посоветовали через "пароль" - бесполезно. Безусловно, это чья-то провокация. Я лично, как журналист, открыт. Мне прятаться не от кого. Но от меня здесь "некоторые" уже прячутся. В принципе, я к идиотам давно привык. У меня про(фффф)ессия, как у мента - каждый день, что-нибудь, да происходит. Просто, неудобно. Что, г-н Мошков, чья библиотека, действительно, стала довольно известна - ругани хотел? Конечно, нет.
42. (tiha@mail.ru) 2002/08/09 23:56
[ответить]
>>44.Арбеньев Андрей Владимирович
>
> Ну, удалите, попробуйте комментарий
Адрей, надо же мы мне было прочитать ваш постинг
даже не берите в голову, какая разница - есть комментарий или нет
Слава Богу, на ваше творчество это не имеет ни какого влияния
43. 2002/08/10 00:03
[ответить]
>>44.Арбеньев Андрей Владимирович
Андрей, тут многих хакали, и меня тоже. Вовсе не обязательно это Гунин.
Возможные механизмы:
1. кто-то раскрыл твой пассворд, зашел как "ты" и не "вышел". Или Модератор зашел, вышел, забыв разрегистрироваться. Теперь система "думает", что "ты" все еще "ин". Когда ты зарегистрировался, система полагает, что это 2-я попытка с другого компа. И не дает тебе хозяйничать, пока первый хозяин не "выйдет".
2. глюк
Тут месяца 2 назад, вдруг все юзера получили права Модератора на форумах на день.
44. ********2002/08/10 00:04
[ответить]
>>43.Колдун Виктор
>>>42.********
>И шо делать?!
>
>Я лишь заполняю страницы высокохудожественными текстами и остроумными комментариями. Техническая же сторона мне не подвластна.
>
>Может настучать "по команде" о неполадках на сервере...
>
Настучите :))))) "Грех" такой простится :)
Это действительно больше похоже на глюки, а не на вражьи вылазки полоумных маньяков (ничего личного :)))
45. 2002/08/10 00:20
[ответить]
>>49.Колдун Виктор
>>>47.Ходжа Насреддин
>
>>Тут месяца 2 назад, вдруг все юзера получили права Модератора на форумах на день.
>
>Как? Кто? Когда?
Не знаю. Злотин, Швондер, Даен, я. Я влез в твой постинг и написал типа "Понял Витя силу великого Осла! "
А леха в мой впаял. Швондер сразу от греха уполз стучать :)
>Это же ужас...
До сих пор трясуся.
46. (star663@drbit.ru) 2002/08/10 00:31
[ответить]
Ладно, господа и дамы. Извините,смотрю, малость "слетел с катушек". Учусь хладнокровию у вас. Бывает, люди творческие... Вот, сходил сейчас за сигаретами, взял бутылочку пива. Иду, ти-шина кругом. Ночь. Те-плынь, за плюс 20-ть. А Сибирь ведь считается. Сверчки поют, що соловьи в Курске. Не вру. С продавщицей пообщался, ей "замуж", видимо, надо... А завтра на пляж под тёпло солнышко поеду, вода в Обском море, что парное молоко, сосны, значит, запахом всё наполняют, земляники (там в лесу есть) порву, а чем не кайф?
Короче, ещё часок в СИ побуду, а с "Гуниным" - ну его ("их") к фигам...
47. (star663@drbit.ru) 2002/08/10 01:54
[ответить]
>>44.********
>>>43.Колдун Виктор
>>>>42.********
>>И шо делать?!
>>
>>Я лишь заполняю страницы высокохудожественными текстами и остроумными комментариями. Техническая же сторона мне не подвластна.
>>
>>Может настучать "по команде" о неполадках на сервере...
>>
>Настучите :))))) "Грех" такой простится :)
>Это действительно больше похоже на глюки, а не на вражьи вылазки полоумных маньяков (ничего личного :)))
Всё довольно интересно. Пропало два комментария. Never, кликая на который я попадал на Палия, а теперь это вроде и не он. И ваш, уважаемый, Колдун. Ой, чё то тут кто-то нахимичил. С какой целью, любопытно?
>
48. (adk@dcmm.kiae.ru) 2002/08/11 16:22
[ответить]
>>47.Арбеньев Андрей Владимирович
> Всё довольно интересно. Пропало два комментария. Never, кликая на который я попадал на Палия, а теперь это вроде и не он. И ваш, уважаемый, Колдун. Ой, чё то тут кто-то нахимичил. С какой целью, любопытно?
Особенно интересно, что Вы ничего не ответили на вопросы, обращенные к Вам на общесайтовском форуме, на счет некоторых странностей в Ваших словах и поступках ...
Дополнительно заинтересовал вопрос: а не благоволите ли Вы заниматься здесь пропагандой фашизма, говоря о Гитлере, как о человеке с периодически возникающим нимбом, человеке, который, судя по Вашим строчкам, видел и понимал больше обычных людей?
Кроме того, заинтересовал сегодня такой мелкий штрих: когда гостевая книга Гунина (до сих пор не отнесенная к жанру "политика", как и Ваша "Блонда", кстати) оказалась в последних строках общесайтовского списка текущих обсуждений, Вы оставили там свой очередной комментарий...
Не слишком ли много разных штришков, чтобы воспринимать Вас как фигуру, не связанную с Гунин & Со?
P.S. Да, а "Блонду" Вы все-таки жанрируйте как "политику". А то ведь Модератор такую "прозу" про Гитлера может и напрочь с сайта снести...
Впрочем, он и так может это сделать. Даже в жанре "политика".
49. (star663@drbit.ru) 2002/08/11 17:11
[ответить]
>>48.Never
>>>47.Арбеньев Андрей Владимирович
>
>> Всё довольно интересно. Пропало два комментария. Never, кликая на который я попадал на Палия, а теперь это вроде и не он. И ваш, уважаемый, Колдун. Ой, чё то тут кто-то нахимичил. С какой целью, любопытно?
>
>Особенно интересно, что Вы ничего не ответили на вопросы, обращенные к Вам на общесайтовском форуме, на счет некоторых странностей в Ваших словах и поступках ...
Что это были за вопросы? Видимо, я их просто не прочитал. Иначе бы ответил. За всем не уследишь. Если вам не затруднительно, то повторите и я отвечу.
>
>Дополнительно заинтересовал вопрос: а не благоволите ли Вы заниматься здесь пропагандой фашизма, говоря о Гитлере, как о человеке с периодически возникающим нимбом, человеке, который, судя по Вашим строчкам, видел и понимал больше обычных людей?
Давайте разделим - мухи отдельно, котлеты отдельно. Не надо мешать литературу и политику в одном стакане. Нимб, если вы читали внимательно, видит собака. Что вполне естественно, если мистически предполагать, что собаки на такое способны. Может, и ваша собака (кошка), если таковые у вас есть что-нибудь эдакое и у вас наблюдают. Пропаганда фашизма? С тем же успехом меня можно обвинить и в русофобии. Там есть строка про "русских варваров". Опять же это точка зрения Рудольфа. По поводу "видел и понимал больше обычных людей". А что здесь такого вы нашли крамольного? Вот, навскидку, беру работу двух французов (в принципе, известную)Жака Бержье и Луи Повеля "Утро магов". Открываю, читаю: "Медиумом был Гитлер и магом Гаусгоффер... Раушнинг писал о Гитлере:"Персонаж, носивший это имя, был временной одеждой квази-демонических сил". Бушез: "Я видел его глаза, сделавшиеся медиумическими... нечто, как виделось, вселялось в оратора, из него исходили токи... Франсуа Понсе: "...сзади этого медиума стоял не один человек, но группа, магическая энергоцентраль". Иначе говоря, ряд людей, и не последних в Европе, доказывают, что Гитлер как раз и видел, и понимал "больше обычных людей", а вы, видимо, их желаете опровергнуть. Про Анненербе и чем они занимались вовсе не буду говорить. Если уж ещё о "пропаганде фашизма", то мой дед, например, штурмовал Берлин и даже "потрошил" дачу Геринга. Рассказ "Блонда", в некотором роде, попытка взглянуть на войну с "их" точки зрения, а не с точки зрения победителей. Мне это показалось интересным. А вот образ собаки Гитлера, которая осталась "жить в миру" - это как раз и есть подтекст, что фашизм не был добит окончательно. Умеющий читать, да прочтёт.
>
>Кроме того, заинтересовал сегодня такой мелкий штрих: когда гостевая книга Гунина (до сих пор не отнесенная к жанру "политика", как и Ваша "Блонда", кстати) оказалась в последних строках общесайтовского списка текущих обсуждений, Вы оставили там свой очередной комментарий...
По поводу Гунина я уже всё сказал и довольно резко. Он не желает снимать свой политический комментарий с "Блонды". Три дня назад я вообще про такого человека не знал. Меня мало интересуют его "разборки" с Нейманом. Как и иные разборки. В "гостевой" я оставил комментарий, потому что он никак не реагировал на мои запросы снять свой комментарий.
>
>Не слишком ли много разных штришков, чтобы воспринимать Вас как фигуру, не связанную с Гунин & Со?
>
>P.S. Да, а "Блонду" Вы все-таки жанрируйте как "политику". А то ведь Модератор такую "прозу" про Гитлера может и напрочь с сайта снести...
>
>Впрочем, он и так может это сделать. Даже в жанре "политика".
У цыган есть такая хорошая поговорка - никому не угрожай и сам не будешь бояться. Я вас практически не знаю, никаких претензий к вам не имею. Не понимаю - при чём здесь "скинуть", "сбросить", "снести"? С уважением, тем не менее. Арбеньев.
>
50. (adk@dcmm.kiae.ru) 2002/08/11 18:58
[ответить]
>>49.Арбеньев Андрей
>>>48.Never
>>Особенно интересно, что Вы ничего не ответили на вопросы, обращенные к Вам на общесайтовском форуме, на счет некоторых странностей в Ваших словах и поступках ...
> Что это были за вопросы? Видимо, я их просто не прочитал. Иначе бы ответил. За всем не уследишь. Если вам не затруднительно, то повторите и я отвечу.
Смотрите комментарий №71.
>>Дополнительно заинтересовал вопрос: а не благоволите ли Вы заниматься здесь пропагандой фашизма, говоря о Гитлере, как о человеке с периодически возникающим нимбом, человеке, который, судя по Вашим строчкам, видел и понимал больше обычных людей?
>Давайте разделим - мухи отдельно, котлеты отдельно. Не надо мешать литературу и политику в одном стакане. Нимб, если вы читали внимательно, видит собака. Что вполне естественно, если мистически предполагать, что собаки на такое способны. Может, и ваша собака (кошка), если таковые у вас есть что-нибудь эдакое и у вас наблюдают. Пропаганда фашизма? С тем же успехом меня можно обвинить и в русофобии. Там есть строка про "русских варваров". Опять же это точка зрения Рудольфа.
Вот-вот. Давайте отделим мух от котлет. Не нужно кивать на собаку. Строчки эти, надо полагать, не она писала. А какие образы и какими средствами создаются в рассказе - вопросы к автору. Он создатель образов. И именно автором как бы между делом, ненавязчиво, создан образ Гитлера с золотым нимбом, что неизвежно ассоциируется со святостью. Таким образом Вы, как автор, создаете образ Гитлера как святого. Какие средства Вы для этого используете (прямое утверждение или иносказание от имени животного) роли не играет. Это лишь проявление умения (или неумения) обращения с не слишком топорными средствами пропаганды и степени разумности в ее дозировании. Не более того.
>По поводу "видел и понимал больше обычных людей". А что здесь такого вы нашли крамольного? Вот, навскидку, беру работу двух французов (в принципе, известную)Жака Бержье и Луи Повеля "Утро магов". Открываю, читаю: "Медиумом был Гитлер и магом Гаусгоффер... Раушнинг писал о Гитлере:"Персонаж, носивший это имя, был временной одеждой квази-демонических сил". Бушез: "Я видел его глаза, сделавшиеся медиумическими... нечто, как виделось, вселялось в оратора, из него исходили токи... Франсуа Понсе: "...сзади этого медиума стоял не один человек, но группа, магическая энергоцентраль". Иначе говоря, ряд людей, и не последних в Европе, доказывают, что Гитлер как раз и видел, и понимал "больше обычных людей", а вы, видимо, их желаете опровергнуть. Про Анненербе и чем они занимались вовсе не буду говорить.
А миллионы далеко не самого последнего народа Европы кричали "Хайль!". Так, может быть, Вы и к ним присоединитесь?
У Вас не исследовательская статья по вопросу паранормальных способностей Адольфа Гитлера, а художественная проза, в которой фигурирует не персоналия Адольфа Гитлера, а фюрер фашистской Германии Гитлер, которого Вы представляете в образе святого, к которому спускаются "существа, лицом похожие на людей, а белыми крыльями на птиц".
Сие, на мой взгляд, есть прямая пропаганда фашизма, в какой бы фантик собачьих грез ее ни заворачивали.
>Если уж ещё о "пропаганде фашизма", то мой дед, например, штурмовал Берлин и даже "потрошил" дачу Геринга.
Факты Вашей личной биографии или биографий Ваших родственников не меняют ни одной буквы в Вашем рассказе.
>Рассказ "Блонда", в некотором роде, попытка взглянуть на войну с "их" точки зрения, а не с точки зрения победителей. Мне это показалось интересным.
Для того, чтобы взглянуть на войну с "их" точки зрения, требуется изучение исторической эпохи, а не сведение этой точки зрения к волюнтаристскому причислению идола фашизма к лику святых.
>А вот образ собаки Гитлера, которая осталась "жить в миру" - это как раз и есть подтекст, что фашизм не был добит окончательно. Умеющий читать, да прочтёт.
Прекрасно! Помимо того, что Вы канонизируете фюрера Третьего Рейха, оказывается есть еще и подтекст: "Фашизм жив и сегодня!". Браво!
Только для пропаганды фашизма Вы выбрали сайт не той страны.
>>Кроме того, заинтересовал сегодня такой мелкий штрих: когда гостевая книга Гунина (до сих пор не отнесенная к жанру "политика", как и Ваша "Блонда", кстати) оказалась в последних строках общесайтовского списка текущих обсуждений, Вы оставили там свой очередной комментарий...
> По поводу Гунина я уже всё сказал и довольно резко. Он не желает снимать свой политический комментарий с "Блонды". Три дня назад я вообще про такого человека не знал. Меня мало интересуют его "разборки" с Нейманом. Как и иные разборки. В "гостевой" я оставил комментарий, потому что он никак не реагировал на мои запросы снять свой комментарий.
Говорить можно что угодно и как угодно. В частности, ранее г.Гунин не стеснялся прямых оскорблений в адрес оппонентов. Сии оскорбления сыпались из него, как из рога изобилия. И вдруг резкое изменение тактики. С чего бы это? Да еще и под несдержанными выпадами в адрес своей персоналии... Что бы это могло значить?
Сие очень похоже на попытку некоторое время спустя после предыдущих баталий несколько подправить г.Гунину имидж. Каким образом? А сие очень просто. Достаточно чтобы на сайте активизировался какой-нибудь автор, который будет вести себя несдержанно по отношению к Гунину (на что Гунин, естественно, - сама корректность), а как завершающий "контрудар" Гунина в такой комедии "политического противостояния" - маленький штришок: "посмотрите! Я всегда говорил, что мои оппоненты - фашисты!"... И приводит в качестве примера реальный факт пропаганды фашизма в произведениях своего "оппонента"... В итоге г.Гунин впереди на белой лошади и в чистом фраке...
Главное - просто все. Только слаженно ноты отыграть бы. Без спешки, без обсдач... Не всегда это получается, правда...
>>Не слишком ли много разных штришков, чтобы воспринимать Вас как фигуру, не связанную с Гунин & Со?
Ой... А главный-то вопрос Вы без внимания оставили... С чего бы это? Сложно определиться с ответом? Не знаете, какие еще замеченные штришки и логические нестыковки Вам не высказаны?
>>P.S. Да, а "Блонду" Вы все-таки жанрируйте как "политику". А то ведь Модератор такую "прозу" про Гитлера может и напрочь с сайта снести...
>>
>>Впрочем, он и так может это сделать. Даже в жанре "политика".
> У цыган есть такая хорошая поговорка - никому не угрожай и сам не будешь бояться. Я вас практически не знаю, никаких претензий к вам не имею. Не понимаю - при чём здесь "скинуть", "сбросить", "снести"? С уважением, тем не менее. Арбеньев.
А я Вам не угрожаю. Я Вас просто информирую о некоторых нюансах этого сайта, с которым, судя по Вашим весьма странным проблемам регистрации на СИ из-за неработающего почтового ящика, Вы весьма слабо знакомы.
Имеете ли Вы ко мне претензии, не имеете, знаете меня или не знаете - мне совершенно все равно.
А "снести с сайта" означает удаление с сервера. Кроме этого, к примеру, существует "Модераторский блок" закрывающий доступ отдельным персоналиям на оставление видимых остальным участникам сайта комментариев.