Малышев Александр Санчезз : другие произведения.

Комментарии: Спор с конспирологом
 (Оценка:5.67*14,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр Санчезз
  • Размещен: 26/08/2009, изменен: 25/08/2023. 7k. Статистика.
  • Статья: Юмор
  • Аннотация:
    Как бы пьеса.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Юмор (последние)
    15:58 Измайлов К.И. "Космос на мели" (1)
    15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1)
    11:42 Галеев И.В. "Подледниковое озеро "Восток" " (1)
    09:53 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (330/6)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (19): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    07:25 "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    04:47 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (45/2)
    14:52 "Анти-Исаев" (800/1)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (655/12)
    16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)
    16:33 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (303/5)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:23 Коскина Т. "Приснится" (1)
    16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    16:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (927/3)
    16:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (186/101)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    16:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10)
    16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2)
    15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2)
    15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    75. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/10/22 19:27
      Не очень по теме, но отвечу:
      Воюют не км/час, тонны и мм., а боевые системы. Танковые дивизии, Аэрокосмические силы и т.д.
      Против США (без ядерного оружия) у нас шансов сейчас нет.
      (((
      Если уж связь во время боя наши командиры держат по обычным мобильнным, а ГПС - американские, при чем гражданские...
    74. *Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/10/21 15:59
      http://zhurnal.lib.ru/s/shitjakow_andrej_aleksandrowich/nowar.shtml
      Вот небольшое начало военно-геополитической анал.статьи, говорящей, почему вражья AGM-109 точно не прилетит:-))) Бо не долетит...
    73. *Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/09/29 11:13
      > > 72.Каневский Александр
      >> > 71.Санчезз
      >>Но у нас на СИ - Сорбонновские диспуты, а не поиск истины, поэтому я тоже позволяю себе применять приемы ниже пояса. Это по-человечески понятно?
      >Не, не понятно. Я не применяю.
      Все так говорят.
      >>Призывать к чему-то и самому следовать этим принципам - ДВЕ большие разницы.)))
      >Наверно я отсталый человек, но я если призываю, то сам следую.
      Все так говорят.
      
      > Стараюсь во всяком случае.
      Ага. До о донт.
      
      Попробывал я в научной дискуссии послать оппонента на х.р?
      А на бытовом уровне - вполне возможный вариант.
      И когда идет обсуждение личности Горбачева (Ельцина, Буша и т.п. персонажей) в академическрой аудитории, слова "козел" и "придурок" все-таки использовать нельзя. А вот в кампании на кухне, за пивом - одним словом можно выразить свое отношение и оценку.
    72. *Каневский Александр 2009/09/29 09:33
      > > 71.Санчезз
      >Но у нас на СИ - Сорбонновские диспуты, а не поиск истины, поэтому я тоже позволяю себе применять приемы ниже пояса. Это по-человечески понятно?
      Не, не понятно. Я не применяю.
      >Призывать к чему-то и самому следовать этим принципам - ДВЕ большие разницы.)))
      Наверно я отсталый человек, но я если призываю, то сам следую. Стараюсь во всяком случае.
      > и Земля - НЕ КРУГЛАЯ!!!
      Да, говорят сплюснутая чуть-чуть. Меня некоторое время в интернете не будет, скоро пора на самолет, постараюсь посмотреть там из окошка.
      
    71. *Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/09/29 09:23
      > > 70.Каневский Александр
      >Зор вам сделал рекламу :)
      Он по-моему только этим и занимается!
      >Я сейчас посмотрел и глазам не поверил. Мне показалось по некоторым с вами дискуссиям, что вы как раз такой конспиролог и есть, а тут такой остроумный фельетон и прямо в точку. Как будто 2 разных человека.
      
      Тезка.
      Вы не читали мои первые посты?
      Я объяснил свою позицию. Да, в научном плане надо держаться правил, искать знания и истину, а не смешивать оппонентов с грязью.
      Но у нас на СИ - Сорбонновские диспуты, а не поиск истины, поэтому я тоже позволяю себе применять приемы ниже пояса. Это по-человечески понятно?
      Призывать к чему-то и самому следовать этим принципам - ДВЕ большие разницы.)))
      Могу только повторить: я не верю в ЗОГ, не отрицаю Холокост, не пишу всякую заумь про "американцы не были на Луне", не люблю Резуна и Солонина, скептически отношусь (хотя и уважаю)к фолк-историкам типа Кожинова и Гумилева, и Земля - НЕ КРУГЛАЯ!!!
      )))
      
    70. *Каневский Александр 2009/09/29 09:09
      Зор вам сделал рекламу :)
      Я сейчас посмотрел и глазам не поверил. Мне показалось по некоторым с вами дискуссиям, что вы как раз такой конспиролог и есть, а тут такой остроумный фельетон и прямо в точку. Как будто 2 разных человека.
      
    69. *Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/09/29 08:56
      > > 68.Зор И.К.
      >> > 65.Санчезз
      >
      >Выдели НЕЦЕНЗУРЩИНУ. А оскорбления... Так веди себя прилично - не будет оскорблений. Научились все со спичками играть, когда сказать нечего. Я же сказал, как не нравится или не понять, так убираем. Можно вместе с человеком. Уже в крови это.
      У вас - так точно, нацик хренов!
      
      
      Не возражаю, если вы мне сделаете бесплатную рекламу, поэтому - заходите еще!
      Будем ждать.
    67. *Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/09/29 08:00
      Комментарий Зорика удален за нецензурщину и оскорбления.
      Всего доброго!
    65. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/09/29 07:41
      > > 64.Зор И.К.
      >Ты чем народу мозги пачкаешь? Преподаешь что, в смысле?
      
      
      В таком тоне вы с бомжами на помойке разговаривайте, Зорик.
      Не хотите вменяемого диалога - пшел лесом и быстро!
    64. Зор И.К. 2009/09/29 07:38
      > > 63.Санчезз
      >Евреи не виноваты, что среди них есть такие уроды.
      
      Так и русские не виноваты, что среди них есть ТАКИЕ. Это просто тяжелое наследие фанатичного патриотизма: "Вперед заре навстречу!" С шорами.
      
      Ты мне старый анекдот напоминаешь. Так так же как ты сказанное понимают.
      
      - Девушка, передайте на билетик, пожалуйста.
      - Извините, у меня руки заняты. Вон там парень сидит, он передаст.
      
      - Папа твой - передаст! Муж твой - передаст! Дедушки твои передасты! И дети твои передастами будут!
      
      Ты чем народу мозги пачкаешь? Преподаешь что, в смысле?
    63. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/09/29 07:18
      > > 62.Зор И.К.
      >Все русские - нормальные.
      Нет. Есть всякие. Например на СИ: ПЮИты и чижики всякие!
      
      >Я правильно понял?
      
      Неправильно. Впрочем, как всегда.
      Зор и Свалкин, пережравший солонины - это одно.
      Евреи не виноваты, что среди них есть такие уроды.
      
    62. Зор И.К. 2009/09/29 07:12
      > > 61.Санчезз
      >> > 60.Зор И.К.
      >>>Бешеные шпроты про геноцид прибалтов втюхивают.
      >>>Укры - про геноцид украинцев.
      >>
      >>И ты не делишь людей, Сашок?
      >На придурков и нормальнных людей?
      >Делю.
      
      Все русские - нормальные. Не в зависимости, какими бы подлостями они не занимались. Русские в твоем обобщенном смысле.
      Все, кто на эти подлости указывает - придурки.
      
      Я правильно понял?
      
    61. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/09/29 06:21
      > > 60.Зор И.К.
      >>Бешеные шпроты про геноцид прибалтов втюхивают.
      >>Укры - про геноцид украинцев.
      >
      >И ты не делишь людей, Сашок?
      На придурков и нормальнных людей?
      Делю.
    60. Зор И.К. 2009/09/29 05:42
      > > 57.Санчезз
      >Зор, вы протухшие факты мне не повторяйте!
      
      Сашок, факты не бывают протухшими. Они факты. Они или правда, то есть были, или - ложь, то есть не были. Определись.
      
      >Как только нацики не выворачивают историю.
      
      Если ты про себя, то поверю.
      
      >Бешеные шпроты про геноцид прибалтов втюхивают.
      >Укры - про геноцид украинцев.
      
      И ты не делишь людей, Сашок? Я смеюсь. Нет. Я - ржу.
      
      >Такие дела слышали: мингрельское и ленинградское? Так, между всем прочим.
      
      Слышал. А что?
      
      >А теперь, насчет добивания: как не посмотрищь на советскую или современную элиту - каждый второй/третий еврей. Писатели, поэты, актеры, начальники. И вы мне хотите втереть про антисемитский характер советского (российского) государства?
      
      Сынок, ты же не делишь людей по крови. Или где? Так разберись, о чем ты.
      
      >Россия - многонациональнная страна; попытки натравить один народ на другой - это забота таких озабоченных, как вы.
      
      Ты знаешь, кто такой Иван Солоневич?
      Так вот он написал, что если бы не черта оседлости и не процентная норма, то ему, сыну белорусского крестьянина, никогда бы в университет не попасть. А так он не антисемит.
      
      Так ты подумай, Сашок. Может если бы не репрессии и процентная норма, то тебе бы тоже не учиться. Да и СССР бы не распался бы. Вдруг?
      
      Как говорит Дина Рубина: "Еврейский Бог - не барабашка."
      
      >>Ты "Гамбринус" Куприна читал?
      >Да. И чё?
      
      Да, так. Раз ЧЕ?, значит не понял.
      
      >Вы людей делите по национальности? Вы про белорусов не помните? Русских погибло сколько - не считаете?
      >Немцы и их пособники уничтожали СОВЕТСКИХ людей. Беспощадно. Но вам этого не понять.
      >
      >p.s. Одна из моих любимейших фраз "Если нельзя, но очень хочется..." принадлежит моему учителю математики. Еврею. Дай ему Бог здоровья!
      
      Сынок, когда тебя в проекте не было, это у нас в лаборатории висело.
      
      А теперь к баранам. Можешь к ним присоединяться.
      
      Ты потребовал от меня благодарности русскому народу, за то, что я жив.
      Во-первых, ты меня оскорбил, потому, что моя семья принимала в этом участие, и не все вернулись, а во-вторых, те, что остались, не успев убежать, тоже не остались вживых.
      Ну и в-третьих, я тебе очень четко сказал, что если бы Гитлер был умнее, то никто из моих бы не спасся, потому что спасение евреев было в той войне побочным продуктом.
      А в доказательство своих предположений привел дела врачей и космополитов. Как тебя понесло. Словно ты гороха наелся.
      А попутно оскорбил эстонцев, литовцев и латвийцев с украинцами.
      
      И кто же из нас расист, Сашок?
      
    59. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/09/28 10:37
      > > 58.Николай Чуксин
      >- Доброе утро, дорогой Александр!
      Ох, ваши бы слова... Понедельник.(((
      Пусть утро действительно будет добрым!
      > Наверное, Вы не знаете, но я осмелился поправить Льва Николаевича Гумилева.
      Еще один товарищ, которого я воспринимаю скептически. Фолк-историк, этнограф доморощенный.
      Я использую его термины ("пассионарность", "этногенез" там), но лишь потому, что они "пошли в народ"!
      )))
      
      
      > С-Идея, однажды родившись, становится материальной через определенные механизмы. Можно убить половину ее носителей, но идея все равно будет жить - вспомните раннее христианство.
      
      На фронтах Великой Отечественой ВКП(б) потеряла 3 миллиона из примерно 7 млн. своих членов. Более 40%. Ни одна социальная или национальнная группа не несла таких потерь.
      (((
      
      > Но - С-Идеи тоже угасают. И дело тут не совсем в носителях.
      Есть такая буква.
      Тоже закон жизни.
      >- Там был симбиоз общества, представленного церковью, и государства, представленного царем, государем-батюшкой, отцом родным. В таком симбиозе обе стороны равнозначны. Как только одна сторона пытается подмять другую - всё рушится. Раковина удушает моллюск. Моллюск, разрывая раковину, погибает. Союз развалился по первой причине: раковина КПСС удушила моллюск своего общества.
      > Именно поэтому КПСС разбежалась в одночасье: моллюск погиб, а раковина одна нежизнеспособна.
      Оригинально. Но опять же - сравнения-аналогии имеют слегка отвлеченный характер (это я на вашу ненаучную гиротезу намекаю(!), точнее на цитату из БСЭ про сторонников органистической теории государства).
      
      > Петр удушил своё общество.
      Нет, не совсем. Таже "Табель о рангах" имела и положительную сторону - давала самым энергичным "из низов" возможность войти в дворянство. Обновление элиты - очень важный момент!
      А Демидовы? А сколько еще таких самородков было!!?
      Тот же Меншиков!
      И привлечение иностранцев - объективно.
      Смотрите, что Гус сделал с нашей футбольной сборной!
      )))
      (Я тут статейку про футбол забацал, намЯкиваю!)
      > Стремление России к восстановлению своей естественной среды обитания абсолютно объективно. Это стремление не зависит ни от Путина, ни от Пупкина, ни, тем более, от U$аакашвили.
      Дай-то Бог.
      > Вопрос лишь в наличии условий здесь и сейчас.
      > Вопрос лишь в грамотности материализации этого стремления теми, кто у руля.
      > В случае с Грузией условия были, и всё было сделано достаточно грамотно
      Принимается.
      Но тогда можно выдвинуть встречную конспирологическую теорию - 888 это хитрая провокация НАШИХ. Развели Мишуко, как лоха.
      Только вот верить в это не хочется совсем. Там же люди погибли.
      
      > И так будет с каждым, рано или поздно.
      > С каждым, кто пыжится идти поперек объективного хода Истории.
      +100.
      
      >С поклоном,
      >Нико
      С уважением,
      не фолк-историк))),
      Саша.
      
      
      
    58. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/09/28 10:08
      > > 52.Санчезз
      >>- Так единство партии и народа - это же не словесное извращение большевиков.
      >Принимается. Хоть и с оговоркой.
      >Пока большевики не исчерпали "пассионарный" запас, превратившись из ЭЛИТЫ в номенклатуру...
      >
      - Доброе утро, дорогой Александр!
       Наверное, Вы не знаете, но я осмелился поправить Льва Николаевича Гумилева. Источник пассионарной энергии не в космосе. Он здесь, на земле.
       С-Идея, однажды родившись, становится материальной через определенные механизмы. Можно убить половину ее носителей, но идея все равно будет жить - вспомните раннее христианство.
       Но - С-Идеи тоже угасают. И дело тут не совсем в носителях.
      >> А у нас когда-либо было единство элиты и народа?
      >Во время войны: дворянин-офицер и солдат-крестьянин были ВОИНАМИ.
      >Под Аустерлицем кавалергарды (юноши с двумя-тремя фамилиями и двумя-тремя титулами) пошли в атаку, чтобы спасти русскую пехоту (мужиков сиволапых!).
      >А Голицын идя на шведские редуты, что кричал солдатам? "Братцы"!!!
      >
      - Не, когда припрёт, то они и сейчас будут вопить "Братцы!".
       Спасите, дескать, я еще порулить хочу.
       На каком языке изъяснялись между собой эти кавалергарды-молодцы под Аустерлицем?
       А ведь язык - основа генома общества: слово - ген в этом геноме.
       Помните, "В начале было слово...". Не "Слово", а именно "слово", базисный элемент генетики общества.
      >>>Церковь?
      >>- За церковь мы должны сказать отдельное спасибо Петру Великому.
      >Русская церковь развивалась по законам цесаризма, в тени государства.
      >Не захотел Великий князь принимать Флорентийскую унию - в топку.
      >Мешал митрополит Филипп Грозному? Нет человека - нет проблем.
      >Петр лишь довел до логического конца эту систему. Хотя этого его и не красит...
      >
      - Там был симбиоз общества, представленного церковью, и государства, представленного царем, государем-батюшкой, отцом родным. В таком симбиозе обе стороны равнозначны. Как только одна сторона пытается подмять другую - всё рушится. Раковина удушает моллюск. Моллюск, разрывая раковину, погибает. Союз развалился по первой причине: раковина КПСС удушила моллюск своего общества.
       Именно поэтому КПСС разбежалась в одночасье: моллюск погиб, а раковина одна нежизнеспособна.
       Петр удушил своё общество.
       На сцену вышли сначала немцы, потом гвардейские офицеры.
      >> Какой тут двигатель модернизации, если все двадцать лет армия боролась за физическое выживание.
      >Думаю - да. Впроочем, армия у нас никогда не играла самостоятельной политической роли. Только пристяжными (как гвардия в эпоху дворцовых переворотов или в 1993-м...).
      >
      - Ну, в нормальных условиях она и не должна.
       Другое дело, такие условия у нас были редко.
      >>>> Кстати, о конспирологии.
      >> Я реалист, руководствуюсь здравым смыслом.
      >Существует конспирологическое объяснение событий... ну, допустим, 8-8-8.
      >Дескать, республиканцы из администрации Буша хотели добавить голосов Маккейну и провернуть маленькую войнушку.
      >Так ли было?
      >А нам это принципиально?
      >
      - Нет, не так.
       Стремление России к восстановлению своей естественной среды обитания абсолютно объективно. Это стремление не зависит ни от Путина, ни от Пупкина, ни, тем более, от U$аакашвили.
       Вопрос лишь в наличии условий здесь и сейчас.
       Вопрос лишь в грамотности материализации этого стремления теми, кто у руля.
       В случае с Грузией условия были, и всё было сделано достаточно грамотно (не считая, правда, самостийности этих двух анклавов - я бы не торопился с признанием, а просто взял бы их под защиту от фашистского режима. Жили же они нормально в советской Грузии!).
       И так будет с каждым, рано или поздно.
       С каждым, кто пыжится идти поперек объективного хода Истории.
      >За все, что сегодня творится с миром и в мире несет ответственность ЕСД. Так что, если это даже не так в конкретном случае, это все равно камешек в огород США: они построили такую систему.
      >А если еще более глобально глянуть?
      >Войны при капитализме неизбежны?
      >Не было бы там, было бы еще где. Не Северная Корея, так Иран. Или Пакистан с Индией. Израиль с арабами. Снова в Косово. Крым.
      >Простор для фантазии "управляемого хаоса" - почти весь земной шар.
      >Можно спорить где рванет! Но рванет...
      >
      - Это следствие закона биоценоза. Государства - живые организмы в биоценозе. Каждый такой организм стремится достигнуть границ своего ареала, или пока не дадут в лоб. Ну, и в стаи сбиваются, чтобы легче было. Типа НАТО.
       Это тоже объективный ход Истории.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    57. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/09/28 06:31
      > > 56.Зор И.К.
      > В 1948 и в 1953 (дела врачей и космополитов) годах евреев в СССР добили
      Зор, вы протухшие факты мне не повторяйте!
      Как только нацики не выворачивают историю.
      Бешеные шпроты про геноцид прибалтов втюхивают.
      Укры - про геноцид украинцев.
      Такие дела слышали: мингрельское и ленинградское? Так, между всем прочим.
      А теперь, насчет добивания: как не посмотрищь на советскую или современную элиту - каждый второй/третий еврей. Писатели, поэты, актеры, начальники. И вы мне хотите втереть про антисемитский характер советского (российского) государства?
      Такие фамилии знакомы: Мехлис, Уншлихт, Ярославский, Ортенберг, Эренбург?
      А такие: Ботвинник, Гердт, Таль, Ромм, Ландау, Мессинг, Каплан, Высоцкий?
      А еще такие: Каспаров, Крамник, Кириенко, Чубайс, Абрамович, Кобзон, Хазанов, Жириновский?
      Россия - многонациональнная страна; попытки натравить один народ на другой - это забота таких озабоченных, как вы.
      
      >Ты "Гамбринус" Куприна читал?
      Да. И чё?
      >
      >>На оккупированных немцами территориях СССР, в отличие от антисемитской Польши, спаслось гораздо меньше евреев.
      Вы людей делите по национальности? Вы про белорусов не помните? Русских погибло сколько - не считаете?
      Немцы и их пособники уничтожали СОВЕТСКИХ людей. Беспощадно. Но вам этого не понять.
      
      p.s. Одна из моих любимейших фраз "Если нельзя, но очень хочется..." принадлежит моему учителю математики. Еврею. Дай ему Бог здоровья!
    56. Зор И.К. 2009/09/27 23:26
      > > 55.Санчезз
      >Можно считать это оправданием Гитлера в Холокосте? Т.е. я вас правильно понял, Зор, нацисты евреев не убивали?
      >Скотина вы последняя, после таких слов.
      
      
      Сашок, не передергивай и не уходи от темы. В 1948 и в 1953 (дела врачей и космополитов) годах евреев в СССР добили под рев и хрюканье совеЦких патриотов. Только что не всех физически.
      Наверное мы слишком живучи :-) Ты "Гамбринус" Куприна читал?
      
      Что же касается последнего аргумента, про скотину... то, Сашок, болгары - союзники Гитлера - евреев не убивали. Король Дании вышел на прогулку с желтой звездой, считая себя королем ВСЕХ подданных. Франко-фашист евреев не трогал. В Италии до вторжения немцев евреи жили без проблем.
      На оккупированных немцами территориях СССР, в отличие даже от антисемитской Польши, спаслось гораздо меньше евреев.
      Я не хочу вдаваться в историю своей семьи. Тоже может когда-нибудь напишу. Это тоже открыло глаза моему отцу. Он мне до самого моего приезда в Израиль ничего не рассказывал, чтобы я не дурил. Я на несколько лет позже его уехал.
      
      Короче, Сашок, я уже сказал, что если тебе за сорок, а ты думать не умеешь, то все - кранты.
    55. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/09/27 22:56
      > > 54.Зор И.К.
      >А про гетто и колючую проволоку, Сашок, тоже лялякать не надо.
      >Хуже, Сашок, я бы даже не родился, потому что все бы закончилось на моих родителях (уничтожали евреев вовсе не немцы),
      
      Можно считать это оправданием Гитлера в Холокосте? Т.е. я вас правильно понял, Зор, нацисты евреев не убивали?
      Скотина вы последняя, после таких слов.
    54. Зор И.К. 2009/09/27 22:48
      > > 53.Санчезз
      >У меня воевали деды.
      >Жили они после войны трудно. Как и весь народ. Но есть но...
      >Сравнивать жизнь нашего ветерана 40-60-х гг. с жизнью ветерана из благополучных стран 80-90-х - некорректно.
      
      А почему? Точнее вопрос лучше поставить инче. Почему СССР был, а РФ есть неблагополучной страной? Почему Япония без всяких ресурсов, без земли, даже без пресной воды с населением в 135 млн. - страна благополучная?
      Почему Израиль на клочке земли с гулькин нос без пресной воды - страна высоких технологий и сытых пенсионеров?
      
      >А отец ваш, Зор, воевал за Родину и за свободу ВСЕГО человечества. За то, чтобы вы родились, и не в гетто за колючей проволкой; чтобы вы не с желтой звездой Давида на одежде пошли в газовую камеру, а в новой форме с ранцем - в школу.
      
      
      А вот не надо мне пионерских песен, Сашок. Я их в детствен напелся. Отец мой ушел на фронт до срока добровольцем, потому что был сталинюгенд. Мать осталась сталинюгенд до сих пор. У отца были возможности поумнеть.
      А про гетто и колючую проволоку, Сашок, тоже лялякать не надо.
      Если бы Гитлер не был бескомпромиссным идиотом, а был бы политиком, и обманывал русских хотя бы в течение одного поколения, что они не хуже арийцев. Хотя бы не хуже... то ни подержанной формы (я сказал, что отец поумнел, значит были последствия), ни старого портфеля, ни старых сапог, ни даже школы у меня бы не было.
      Хуже, Сашок, я бы даже не родился, потому что все бы закончилось на моих родителях (уничтожали евреев вовсе не немцы), а ты бы был патриотом Русланд Фатерланд, и слыхом бы не слыхал про меня.
    53. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/09/27 22:29
      > > 51.Зор И.К.
      >Мой отец - инвалид войны.
      
      У меня воевали деды.
      Жили они после войны трудно. Как и весь народ. Но есть но...
      Сравнивать жизнь нашего ветерана 40-60-х гг. с жизнью ветерана из благополучных стран 80-90-х - некорректно.
      А отец ваш, Зор, воевал за Родину и за свободу ВСЕГО человечества. За то, чтобы вы родились, и не в гетто за колючей проволкой; чтобы вы не с желтой звездой Давида на одежде пошли в газовую камеру, а в новой форме с ранцем - в школу.
    52. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/09/27 22:17
      > > 48.Николай Чуксин
      >- Так единство партии и народа - это же не словесное извращение большевиков.
      Принимается. Хоть и с оговоркой.
      Пока большевики не исчерпали "пассионарный" запас, превратившись из ЭЛИТЫ в номенклатуру...
      > А у нас когда-либо было единство элиты и народа?
      Во время войны: дворянин-офицер и солдат-крестьянин были ВОИНАМИ.
      Под Аустерлицем кавалергарды (юноши с двумя-тремя фамилиями и двумя-тремя титулами) пошли в атаку, чтобы спасти русскую пехоту (мужиков сиволапых!).
      А Голицын идя на шведские редуты, что кричал солдатам? "Братцы"!!!
      
      >>Церковь?
      >- За церковь мы должны сказать отдельное спасибо Петру Великому.
      
      Русская церковь развивалась по законам цесаризма, в тени государства.
      Не захотел Великий князь принимать Флорентийскую унию - в топку.
      Мешал митрополит Филипп Грозному? Нет человека - нет проблем.
      Петр лишь довел до логического конца эту систему. Хотя этого его и не красит...
      
      > Какой тут двигатель модернизации, если все двадцать лет армия боролась за физическое выживание.
      Думаю - да. Впроочем, армия у нас никогда не играла самостоятельной политической роли. Только пристяжными (как гвардия в эпоху дворцовых переворотов или в 1993-м...).
      
      >>> Кстати, о конспирологии.
      > Я реалист, руководствуюсь здравым смыслом.
      Существует конспирологическое объяснение событий... ну, допустим, 8-8-8.
      Дескать, республиканцы из администрации Буша хотели добавить голосов Маккейну и провернуть маленькую войнушку.
      Так ли было?
      А нам это принципиально?
      За все, что сегодня творится с миром и в мире несет ответственность ЕСД. Так что, если это даже не так в конкретном случае, это все равно камешек в огород США: они построили такую систему.
      А если еще более глобально глянуть?
      Войны при капитализме неизбежны?
      Не было бы там, было бы еще где. Не Северная Корея, так Иран. Или Пакистан с Индией. Израиль с арабами. Снова в Косово. Крым.
      Простор для фантазии "управляемого хаоса" - почти весь земной шар.
      Можно спорить где рванет! Но рванет...
      
      >С поклоном.
      >Нико
      С уважением,
      Саша.
      
      
      
    51. Зор И.К. 2009/09/27 22:16
      > > 49.Санчезз
      >> > 47.Зор И.К.
      >1932
      >http://militera.lib.ru/bio/kuznetsov/03.html
      
      Где расстрел, подобный Новочеркасску? Где разгон ветеранов, подобный недавнему московскому?
      
      И снова повторю. Америка всего за два - два с половиной поколения пришла от сегрегации к черному президенту.
      В России разгоняют силой демонстрации недовольных политикой двуглавого Медвепутя.
      
      Что касается ветеранов, Сашок, то мне 55 скоро. Я застал на улицах инвалидов без ног с одной рукой, передвигавшихся на доске, у которой вместо колес подшипники. Но вдруг они все резко исчезли. Не расскажешь мне, что сделали с победителями Гитлера. И кто это сделал.
      Или мне память изменяет?
      
      Мой отец - инвалид войны. На Сенявинских болотах ему в голову попал камень, который занесло взрывом. Отцу был 21 год. Я не буду про него рассказывать, может напишу когда-нибудь. У него была "интересная" жизнь. Но вот в 47 году (через три года) отец отказался от инвалидности, потому что процедура ежегодной проверки была крайне унизительна. Слишком гордым он был для этого.
      Но камень в голове - это ладно. Это не видно толком даже на рентгене, хоть и следы снаружи есть. У его друга не было ноги. Потерял на войне. Так его ежегодно таскали на комиссию для подтверждения инвалидности. Это до 70-х продолжалось. Наверное ждали, что нога отрастет.
      Оба умерли в Израиле. Там, один раз установив факт инвалидности, им платили пенсию, и никто больше не сомневался, что они инвалиды. А ведь они не за Израиль воевали, Сашок.
      Так что не перетирай мне за Америку, о которой ты ничего не знаешь. Перетирай за СССР и его правопреемницу РФ.
      Когда ты на правду о них не будешь повторять, что в Америке негров... блин!!! даже не знаю... давно не линчуют, а даже в сенаторы и президенты избирают, а просто задумаешься, почему твоя Родина-мачеха так хреново чтит своих защитников, то может это будет первым сдвигом в твоем сознании.
      
    50. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/09/27 21:54
      Не помню, Александр, говорил ли я вот об этом ресурсе:
       http://www.usinfo.ru/
       Очень интересное пособие для тех, кто считает, что Америка - ум, честь и совесть нашей эпохи.
       Отрезвляет.
      
      С поклоном,
      Нико
    49. Санчезз (nana205@mail.ru) 2009/09/27 21:44
      > > 47.Зор И.К.
      1932
      http://militera.lib.ru/bio/kuznetsov/03.html
    48. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/09/27 21:19
      > > 37.Александр Санчезз Малышев
      >>- Но в рамках единой концепции. Если просто взять человек/общество, вне связи с государством и Природой - не получится, уведет в сторону.
      >> Главное, этот подход требует отказа от догмата, что человек - высшая и непреходящая ценность.
      >
      >Теория N раз.
      >Мир идей - мир людей - мир вещей.
      >Восток (без вопросов): Идея (вера) - люди - вещи.
      >Современная западная цивилизация: Вещи - люди - и на остаточках где-то сбоку, идеи.
      >Россия?
      >Идея должна быть первой (как было в Империи и СССР), сегодня - нет; вот и результат...
      >(((
      >
      - А помните, сколько усилий было сделано нашей элитой и ее кукловодами в конце восьмидесятых и на протяжении всех девяностых, чтобы внушить нам, что деидеологизация не только благо, но единственно возможный способ и главное условие преобразования России?
       Ведь по сути это вопрос для Генпрокуратуры: поднять публичные выступления государственных и общественных деятелей тех лет и привлечь этих деятелей к ответственности за вклад в развал России.
       За базар надо отвечать!
      >> Будто Господь Бог создал миллионы галактик и миллиарды звезд только для того, чтобы один индивидуй мог совместить свои гениталии с другим индивидуем.
      >)))
      >Бог - Солнце, народ - Земля, Человек - Луна.
      >Но человек с большой буквы! "Ч".
      >
      - А хороший человек с большой буквой "Х".
      >>>А ведь англичане выстроили очень крепкое общество. Мой дом - моя крепость, Великая Хартия вольностей и прочее.
      >>- И аристократия как хранительница генома общества.
      >Не только. В конце концов английский крестьянин, вооруженный луком подарил легенду о Робин Гуде и чуть не выиграл Столетнюю войну. Если бы не одна КРЕСТЬЯНСКАЯ девушка...
      >
      - Так единство партии и народа - это же не словесное извращение большевиков.
       А у нас когда-либо было единство элиты и народа?
       Посмотрите по историческим периодам, убедитесь.
       Английская элита росла на английской почве.
       Французская элита росла на французской почве.
       Польская - и то на польской.
       Российская всегда смотрела в сторону.
       За редкими исключениями.
      >Церковь.
      >Город, чей воздух делал свободным.
      >> А кто у нас его хранит?
      >> Раньше - крестьянство, однозначно.
      >> А теперь?
      >> Киосочники?
      >> Офисный планктон?
      >
      >Средний класс? Да, нет его.
      >Интеллигенция не потянет.
      >Церковь?
      >
      - За церковь мы должны сказать отдельное спасибо Петру Великому. Это он превратил ее в бюрократическое учреждение, типа отдела пропаганды при ЦК КПСС. Вместо Патриарха - бюрократический Синод. Патриарха-то у нас большевики восстановили.
      >В Турции роль модернизатора выполнила армия. Как и в Чили. Как и в Южной Кореи. Как и в ...
      >
      - Так у нас не зря же армию бросили на подножный корм, чтобы там рассплодилось то же воровство, что и в остальной части общества. Ну, и увольнения элитных генералов и расформирование элитных частей. Уничтожение оборонной промышленности и научного потенциала оборонки.
       Какой тут двигатель модернизации, если все двадцать лет армия боролась за физическое выживание.
      >> Другое дело, что идеология у нас не может быть копией западной, не удастся построить общество. А нет общества - нет государства, что мы имеем несчастье наблюдать второй десяток лет.
      >
      - Так что и по теории номер раз выходит швах.
      >Теория N два.
      >Есть разные народы: Н.-Мистики - Н.-этики - Н.- эстеты.
      >Классификацию придумал наш востоковед, по аналогии: Индусы - мистики (брахманы, йога, то-сё), китайцы - этики (конфуцианство не тянет на религию, а вот на этическрое учение, вполне), японцы - эстеты (зациклены на внешних формальных проявлениях, типа: 32 способа делать сеппуку!).
      >Соответственно разбили и запад с нами: мы - мистики (опять идея! Вера или марксизм - эт-т как фишка ляжет), европейцы - этики (сейчас бы можно добавить - анти-Э.), американцы - эстеты (в худшем понимание этого слова!)
      >
      - Ну, скорее, прагматики.
       И вот нам, мистикам, впаривают идеологию прагматиков. То есть, пытаются заставить волков есть сено, а быков добывать корм в озерах.
      >> Кстати, о конспирологии.
      >> Наркомафия есть, или ее конспирологи придумали? А ведь тоже, ни столицу, ни президента народ в глаза не видел ни разу.
      >УБИЛИ!
      >Не в бровь, а в глаз.
      >Вот и поспорь с Вами.
      >)))
      >
      - Ну, про коров я уже приводил, кажется, здесь же.
       То был более убийственный аргумент.
       Тем более, что Вашингтонский Обком - это динамическая сетевая структура, а не десяток господ в цилиндрах, сидящих на мешках с золотом в роскошном здании на Уолл-Стрит или в Сохо.
      >хоть я и не конспиролог))),
      >
      - Я тоже.
       Я реалист, руководствуюсь здравым смыслом.
       Верить никаким теоретикам нельзя: все опрохвостились.
       Это было ясно и до мирового кризиса.
      
      С поклоном.
      Нико
    47. Зор И.К. 2009/09/27 20:13
      > > 46.Александр Санчезз Малышев
      >В огороде бузина, в Торонто - Зорик.
      >Типа: расстрел марша ветеранов мы не считаем?
      >Не надо вам прикидываться идиотом, если вы им являетесь!
      
      Сашок, а ведь точно в Огороде бузина. Я не начинал про политические убийства.
      
      И аксиому егорычевой логики и к тебе применима с небольшой адаптацией.
      Если Санчезыч не понимает оппонента, то оппонент - идиот.
      
      П.С. Дай источника на марш ветеранов. И в каком году это было. Наверное в позапрошлом веке. Я понится говорил, что за ДВА ПОКОЛЕНИЯ Америка сменила сегрегацию на черного президента.
    46. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/27 17:50
      > > 45.Зор И.К.
      >Остапа несло. (с)
      >Сашок, сколько было политических убийств за историюю Америки. Я думаю, что Новочеркасск их перекрыл.
      В огороде бузина, в Торонто - Зорик.
      Типа: расстрел марша ветеранов мы не считаем?
      Не надо вам прикидываться идиотом, если вы им являетесь!
    45. Зор И.К. 2009/09/27 17:48
      > > 44.Александр Санчезз Малышев
      >Я написал, что ЦРУ убрало Кеннеди? Вроде нет.
      
      Договорились.
      
      >Там по смыслу: что ЦРУ и прочие западные спецслужбы следят за гражданами и прививают им "нужные ценности" не хуже КГБ-КПСС.
      
      Откуда дровишки?
      
      >А уж политические убийства, расстрелы в школах, наркотраффики, полный абзац цветных гетто и прочее - это в другом флаконе.
      
      Остапа несло. (с)
      Сашок, сколько было политических убийств за историюю Америки? Я думаю, что Новочеркасск их перекрыл. А уж, если сталинские процессы защитать...
      
      >Кстати, о борьбе за интернет-пространство России и обработку граждан РФ в нужном Америки духе, американцы говорят открыто. И то, что они думают о русских (как и вы) - не секрет. Хотите бороться с зомби? Воюйте со своим окружением!!!
      >)))
      
      Как тяжело иметь дело с зомби.:-) Факты где? Ну-ка, расскажи, дорогой, что я и Славкин боремя с тобой за деньги. Я поржу.
      
      Не забудь рассказать, что мы с ним недавно вернулись с пленума ВО, где обсуждались новые козни против патриотов.
      Если бы ты знал, Сашок, насколько разнообразное у меня окружение. С каким количеством рациональных и завиральных идей :-)
      
      
    44. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/27 12:58
      > > 42.Зор И.К.
      >>И как ЦРУ. И как убрали Кеннеди (обоИх). И Мартина Лютера Кинга. И... мля, список-то - бесконечен!
      >
      >И кто сказал, что это ЦРУ.
      
      Я написал, что ЦРУ убрало Кеннеди? Вроде нет.
      Там по смыслу: что ЦРУ и прочие западные спецслужбы следят за гражданами и прививают им "нужные ценности" не хуже КГБ-КПСС.
      А уж политические убийства, расстрелы в школах, наркотраффики, полный абзац цветных гетто и прочее - это в другом флаконе.
      Кстати, о борьбе за интернет-пространство России и обработку граждан РФ в нужном Америки духе, американцы говорят открыто. И то, что они думают о русских (как и вы) - не секрет. Хотите бороться с зомби? Воюйте со своим окружением!!!
      )))
    43. *Светлана Лейла (most2009@rambler.ru) 2009/09/27 11:26
      супер
    42. Зор И.К. 2009/09/27 11:37
      > > 39.Александр Санчезз Малышев
      >Зор, ну вы-то там живете. Неужели не видите, что США и Запад в целом начинает пародировать СССР, причем в худших вариантах??? В Афган полезли. С "инакомыслием" боряться вплоть до веревок на шею. И много чего еще, невкусного!
      
      А не надо думать глупости, Санчезыч. Я-то тут живу и ничего этого не вижу. А Вы все видите. Как это может быть?
      
      Афганистан и Ирак - это вещи внешние. Да и число убитых солдат невелико по сравнению с СССР.
      Мало того, если СССР скрывал количество жертв, то тут все публикуется с фото и краткой биографией.
      Так что химеры все... Вроде Вашингтонского Обкома. Срочно надо начинать избавляться от параноидального мышления.
      
      >Так что, при тотальной демократии: и КПСС, и наркомафия - детским садом покажутся.
      >Вам еще в мозг электронного сторожа не впендюрили?
      
      Дорогой Санчезыч, Вам не нужен электронный сторож, Вы неплохо верите в патриотические сказки и мифы. На уровне людей, у которых еще не было систематических знаний. Или детей, которые еще не учились. Про инфантильность я уже говорил вроде... :-)
      
      >И как ЦРУ. И как убрали Кеннеди (обоИх). И Мартина Лютера Кинга. И... мля, список-то - бесконечен!
      
      И кто сказал, что это ЦРУ. А вдруг все просто, и это маньяки... Шучу. Но какая связь между убийством Кеннеди и Кинга. Стреляли в Рейгана. Ранили. В Никсона вроде тоже. И в Брежнева пытались стрелять из колонны на Красной площади. Но КГБ уже знало, что будут стрелять. Потому обезвредили бысто. Человек не успел оружие достать. Может его на конкурирующую с КГБ ГРУ списать, как офицера. Я бы не стал все валить в одну кучу.
      Мне пару лет тому рассказали про иммигранта из СССР, который решил, что его обидели пошел с пукалкой стрелять обидчиков. Не помню, в университете или в министерстве. Не стояла ли за ним мафия или КГБ. А может ГРУ или ЦРУ... :-)
      
      >И сажала на дурь западная цивилизация не хило, причем ни как в Союзе (на идеологическую), а на реальную. Хиппи знакомые есть?
      
      В смысле бывшие. Есть. Так сколько их было. Среди русских алконавтов несравнимо больше. Просто они ничем кроме алконавтики не примечательны. Я то думал, что Вы про опиумные войны расскажете. Так это случай не уникальный. Кто споил народы Русского Севера? Сегодня среди патриотов Родины принято говорить, что это были евреи. А Вы что скажете, Санчезыч?
      
      >И счазз - сажает.
      >Или вы думаете, американцы наркотрафики не крышуют???
      
      Думаю, что если и крышует кто-то, то это не система. Потому что со времени посадки Ала Капона американские инвестигэйторы кое-чему научились. А людям стоящим у власти деньги такого рода, как правило впрок не идут. Да и у них хватает. Жадности российских нуворишей нет ни у богачей Израиля (сталкивался пару раз), ни у богачей США и Канады (регулярно сталкиваюсь в силу "умения" попадать в приключения :-) ).
      
      У меня много лет ушло, чтобы понять, что западный мир устроен совсем не так, как СССР. ( Потому и устойчив.) И это при том, что я тут живу. В свое время начать разбираться меня побудил отец. Он почти всю жизнь прожил в СССР, в Израиль приехал в возрасте 66 лет, но все еще остался любопытным. Времени у него было достаточно, материально он был обеспечен, вот и ходил, надоедал чиновникам, владельцам магазинов, полицейским. Выглядел мой отец респектабельно, говорил хоть и неправильно, но вежливо и понятно. Мысли выражать умел. И ему было с чем сравнивать. Все-таки 66 лет - это солидный возраст. А если человек жил активно и не сидел на месте, то опыта у него много.
      
      А Вам, Санчезыч, сказки рассказывают про трехголовых младенцев, заседающих в Вашингтонском Обкоме, да вокруг привычный бардак, который Вы примеряете к совсем другому миру, о котором даже представления не имеете, как он устроен.
      Например, у Альберта Эйнштейна и у Кисы Оробья есть анальное отверстие, и они могут производить вторичный продукт. Делает ли это Кису Оробья похожим на Альберта Эйнштейна?
      
      Ну и наверное, дорогой Санчезыч, Вы используете пропагандон - мощное средство от зачатия критического отношения к тому, чем Вас зомбируют.
    40. *Сэй Алек (alek78@list.ru) 2009/09/27 06:38
      Ууууууууууу. Началось с юмора, закончили политикой... :-(
      А вообще - шибко сильно смеялся.
    39. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/27 06:23
      > > 38.Зор И.К.
      >> > 37.Александр Санчезз Малышев
      >>Восток (без вопросов): Идея (вера) - люди - вещи.
      >
      >Я бы сказал иначе.
      Да пожалуйста.)))
      Я - не культуролог, а эти две теории - типично ихние. Или ейные? Евоные?
      
      >А наркомафия - это химера типа Вашингтонского Обкома, только с идеологией кпсс-ной номенклатуры:
      
      Зор, ну вы-то там живете. Неужели не видите, что США и Запад в целом начинает пародировать СССР, причем в худших вариантах??? В Афган полезли. С "инакомыслием" боряться вплоть до веревок на шею. И много чего еще, невкусного!
      Так что, при тотальной демократии: и КПСС, и наркомафия - детским садом покажутся.
      Вам еще в мозг электронного сторожа не впендюрили?
      
      >А кто не хочет садиться на дурь, как диссиденты на дурацкие идеи, и прет против, того убрать физически. Тоже, как КПСС делала.
      И как ЦРУ. И как убрали Кеннеди (обоИх). И Мартина Лютера Кинга. И... мля, список-то - бесконечен!
      И сажала на дурь западная цивилизация не хило, причем ни как в Союзе (на идеологическую), а на реальную. Хиппи знакомые есть?
      И счазз - сажает.
      Или вы думаете, американцы наркотрафики не крышуют???
      
      
    38. Зор И.К. 2009/09/27 01:27
      > > 37.Александр Санчезз Малышев
      >Восток (без вопросов): Идея (вера) - люди - вещи.
      
      Я бы сказал иначе. Хранители веры - их имущество, включая прочих людей. Китай в этом смысле очень показателен. Да и Эмираты.
      Между хранителями и имуществом разные небольшие шустрилы, которых не было бы, если бы это была единственная цивилизация.
      
      >Современная западная цивилизация: Вещи - люди - и на остаточках где-то сбоку, идеи.
      
      Люди - их среда обитания - идеи, основанные на благополучии людей и равновесии со средой.
      Это взгляд изнутри. Есть вариации, но это - вектор.
      
      >Идея должна быть первой (как было в Империи и СССР), сегодня - нет; вот и результат...
      
      Она всегда первая. Даже сегодня. Даже 17 лет тому при приватизации. Даже при крышевании. Надо только присмотреться, чтобы ее увидеть. Это отлично видно - она не прячется.
      Вопрос только в чем эта идея заключается.
      
      А наркомафия - это химера типа Вашингтонского Обкома, только с идеологией кпсс-ной номенклатуры: всех посадить на иглу, только не дурацких разрушающих свободную волю идей, а дури. А самим жить в свое удовольствие.
      А кто не хочет садиться на дурь, как диссиденты на дурацкие идеи, и прет против, того убрать физически. Тоже, как КПСС делала.
    37. *Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/26 23:09
      > > 35.Николай Чуксин
      >- Но в рамках единой концепции. Если просто взять человек/общество, вне связи с государством и Природой - не получится, уведет в сторону.
      > Главное, этот подход требует отказа от догмата, что человек - высшая и непреходящая ценность.
      
      Теория N раз.
      Мир идей - мир людей - мир вещей.
      Восток (без вопросов): Идея (вера) - люди - вещи.
      Современная западная цивилизация: Вещи - люди - и на остаточках где-то сбоку, идеи.
      Россия?
      Идея должна быть первой (как было в Империи и СССР), сегодня - нет; вот и результат...
      (((
      > Будто Господь Бог создал миллионы галактик и миллиарды звезд только для того, чтобы один индивидуй мог совместить свои гениталии с другим индивидуем.
      )))
      Бог - Солнце, народ - Земля, Человек - Луна.
      Но человек с большой буквы! "Ч".
      >>А ведь англичане выстроили очень крепкое общество. Мой дом - моя крепость, Великая Хартия вольностей и прочее.
      >>
      >- И аристократия как хранительница генома общества.
      Не только. В конце концов английский крестьянин, вооруженный луком подарил легенду о Робин Гуде и чуть не выиграл Столетнюю войну. Если бы не одна КРЕСТЬЯНСКАЯ девушка...
      Церковь.
      Город, чей воздух делал свободным.
      
      > А кто у нас его хранит?
      > Раньше - крестьянство, однозначно.
      > А теперь?
      > Киосочники?
      > Офисный планктон?
      
      Средний класс? Да, нет его.
      Интеллигенция не потянет.
      Церковь?
      В Турции роль модернизатора выполнила армия. Как и в Чили. Как и в Южной Кореи. Как и в ...
      
      > Другое дело, что идеология у нас не может быть копией западной, не удастся построить общество. А нет общества - нет государства, что мы имеем несчастье наблюдать второй десяток лет.
      
      Теория N два.
      Есть разные народы: Н.-Мистики - Н.-этики - Н.- эстеты.
      Классификацию придумал наш востоковед, по аналогии: Индусы - мистики (брахманы, йога, то-сё), китайцы - этики (конфуцианство не тянет на религию, а вот на этическрое учение, вполне), японцы - эстеты (зациклены на внешних формальных проявлениях, типа: 32 способа делать сеппуку!).
      Соответственно разбили и запад с нами: мы - мистики (опять идея! Вера или марксизм - эт-т как фишка ляжет), европейцы - этики (сейчас бы можно добавить - анти-Э.), американцы - эстеты (в худшем понимание этого слова!)
      
      > Кстати, о конспирологии.
      > Наркомафия есть, или ее конспирологи придумали? А ведь тоже, ни столицу, ни президента народ в глаза не видел ни разу.
      УБИЛИ!
      Не в бровь, а в глаз.
      Вот и поспорь с Вами.
      )))
      >
      >С поклоном,
      >Нико
      
      С уважением,
      хоть я и не конспиролог))),
      Саша.
      
      
    36. *Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/26 21:58
      > > 32.Саша
      >>Соотношение государства/общество - один из самызх интересных вопросов.
      >>Запад развивался по оси Сильное общество (создает/воспроизводит) - сильное госудаарство.
      >Это западно-европейская христианская традиция, при этом протестанская культура дает заметно лучший рез-т, нежели католическая.
      А то, что западная цивилизация ведет свой отсчет от античности Вы не учитываете?
      И потом, протестантизм был двигателем капитализма, не спорю, но тенденция к сильному обществу проявилась раньше. ХомБук, личная свобода крестьян и прочие ништяки - еще до протестантизма.
      >
      >>Восток: Сильное государство (за счет/подавляет) - слабое общество.
      >Это называется - азиатский способ производства (в марксизме). Государство рабов, находящихся на всех ступенях общественной пирамиды. Государство рабов,а члены общества - рабы Великого Государства. Ислам очень способствует стабильности такой культуры.
      
      Сложнее в разы.
      Во-1-х, Восток не исчерпывается исламом.
      Во-2-х, всегда есть исключения.
      Так японская цивилизация дала прекрасный пример сильного общества, при невнятном государстве.
      А Индия? Вообще непонятно, какая там взаимосвязь.
      >
      >>А мы?
      >Мы - посередине. Еще менее модернизированное христианское учение и опыт удавления свобод улусниками исламской золотой орды.
      Истории Руси - более тыщи лет и... Золотая Орда на таком фоне - эпизод.
      Не вписывается Россия в классическую схему.
      
      >Совсем маленькие - это практика ее применения. Одно сравнение разделенных стран однозначно показывает степень верности этой утопии.
      
      Принимается.
      Тем не менее, Маркс "более прав, чем не прав". Если критиковать СССР с позиций "вульгарного (истинного) марксизма", какие претензии к Карлу Батьковичу? Он предупреждал, как Минздрав, что его теория для развитого Западно-европейского общества, а не для полуотсталой аграрной страны.
      >
      >>>Национальнные интересы выше класовых. Религиознных. Политических.
      >Вопрос толкования этих интересов и злоупотребления пропагандой оных правящей верхушкой. ПМВ - это следствие бескомпромисного следования национальным интересам. Они того не стоили.
      
      Мудро. В президенты нет желания податься?
      Или объяснить американцам, как они глубоко не правы, ставя свои интересы выше всех?
      
    Страниц (19): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"