Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Вторая Мировая Война и не только. Просто цифры
 (Оценка:1.71*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 05/04/2014, изменен: 25/08/2023. 105k. Статистика.
  • Справочник: История
  • Аннотация:
    Решил собирать данные и ссылки.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:37 "Форум: Трибуна люду" (971/18)
    17:35 "Форум: все за 12 часов" (313/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    07:25 "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    04:47 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (45/2)
    14:52 "Анти-Исаев" (800/1)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)
    17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2)
    17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1)
    17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1)
    17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1)
    17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1)
    17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    235. АД 2017/06/25 21:39
      > > 234.Igor_K
      >> > 232.Санчезз
      >>> > 230.Ariec
      
      >И чисто по приколу
      Да,если бы румыны не свернулись,пришлось бы претворять в жизнь.
      Ну ничего,лишняя тренировка войскам не помешала,а то много воевавших с финнами к лету уже не было.
      а в 1940 году румынов сильно ободрали.Бессарабия,Трансильвания,кусок Добруджи.
      Только югославы от них ничего не откусили.)))))
      
    234. Igor_K 2017/06/25 21:51
      > > 232.Санчезз
      >> > 230.Ariec
      >>> > 229.Александр Малышев
      >>>А чего это нам воевать за... этих самых?..
      >>А им чего? :)
      >И то верно. Вот Франция и не стала воевать.
      В принципе,кусок правды в этом есть
      --
      И чисто по приколу
      --
      11 июня войска КОВО под видом учебного похода начали сосредоточение, которое должно было завершиться 24 июня.
      20 июня
      Поздно вечером .... генерал армии Г. К. Жуков получил директиву наркома обороны СССР и начальника Генштаба о начале сосредоточения войск со сроком выполнения к 22.00 24 июня, а далее к решительному наступлению с целью разгромить румынскую армию и занять Бессарабию и Северную Буковину.
      В директиве определялись состав войск 12-й армии и районы сосредоточения, назначен Военный совет армии:
      ...
      Для управления войсками из состава Управления Киевского Особого Военного Округа выделяется управление Южного фронта.
      Командующим войсками фронта назначается ... генерал армии Жуков, Георгий Константинович
      Задача войск Южного фронта - нанося главный удар от м. Коломыя на г. Черновицы и далее вдоль реки Прут на юг и вспомогательный удар с востока на г. Кишинёв, г. Хуши окружить и взять в плен румынские войска, развёрнутые в Бессарабии.
      Задача 12-й армии - главными силами, не менее 9 стрелковых дивизий, с танковыми частями, при поддержке сильной артиллерии и всей авиации армии прорвать расположение противника на фронте.... и наступать вдоль реки Прут на Черновицы.
      Для развития успеха в прорыв идёт конно-механизированная группа в составе двух кавалерийских корпусов, всех танковых бригад армии, при непосредственной и постоянной поддержке авиации армии, развивать наступление этой группой вдоль реки Прут и решительными действиями к исходу второго дня выйти на фронт Дорохой, Дарабани.
      К исходу четвёртого дня овладеть районом г. Яши {Яссы}, установить взаимодействие с частями 9-й армии, окружить и не допустить отхода противника в Румынию.
      Стрелковыми корпусами, закрепляя успех механизированных частей и конницы, стремительным наступлением окружить и уничтожить румынские войска, расположенные в северной части Бессарабии.
      Распоряжением фронта подготовить выброску воздушного десанта для совместного удара с частями 12-й армии в район Тыргу-Фрумос.
      Выброску десанта произвести только после выхода в этот район механизированных частей.
      22 июня
      Военный совет 12-й армии на основании проекта директивы командования Южного фронта проработал на местности с командирами корпусов и дивизий вопросы занятия исходного положения, организации предстоящего наступления, взаимодействия родов войск, управления, связи, устройства тыла и действий на ближайший этап операции.
      --
      РИ между прочим
    233. Igor_K 2017/06/25 21:26
      > > 226.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 219.Igor_K
      >> >>А так все достаточно просто немцы собирались не допустить отход главных сил противника за Днепр.
      >Мудрая мысль. Пойду ее обсасывать.
      Только осторожно)))
      
    232. Санчезз 2017/06/25 15:34
      > > 230.Ariec
      >> > 229.Александр Малышев
      >>А чего это нам воевать за... этих самых?..
      >А им чего? :)
      И то верно. Вот Франция и не стала воевать.
      
    231. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/06/25 15:09
      > > 227.Александр Малышев
      > не погибло столько геев и евреев.
      ...цыган и масонов, экая бида...
      
      
    230. Ariec 2017/06/25 13:55
      > > 229.Александр Малышев
      >А чего это нам воевать за... этих самых?..
      А им чего? :)
      
    229. *Александр Малышев 2017/06/25 13:48
      > > 228.Ariec
      >А если бы второй фронт открыл СССР в 40г.
      
      А чего это нам воевать за... этих самых?..
      
      
      
    228. Ariec 2017/06/25 13:43
      > > 227.Александр Малышев
      >А если бы вместо ленд-лиза ввести сразу Второй Фронт (а прям в 39-м - так вапше шикардос!) - война закончилась бы раньше, и в нацистских лагерях не погибло столько геев и евреев.
      :)))
      А если бы второй фронт открыл СССР в 40г., то геи с евреями вообще не успели бы до лагерей доехать.
      А если...
      А...
      
      
    227. *Александр Малышев 2017/06/25 13:28
      > > 225.Ariec
      >если изъять одну (а тем более несколько) составляющую, то уравнение не сойдется.
      
      А если бы вместо ленд-лиза ввести сразу Второй Фронт (а прям в 39-м - так вапше шикардос!) - война закончилась бы раньше, и в нацистских лагерях не погибло столько геев и евреев.
      
      
    226. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2017/06/25 12:56
      > > 219.Igor_K
      > Главная цель - войска противника..
      >Не прошло и 50 постов)))))
      Да, каюсь. Я вам в самом начале говорил, что немцы на медвежьи берлоги сбрасывали бомбы. Вы восприняли это всерьез, походу дела.
      Извините, больше вас дурачить не буду.
      
      
      >Сорри, но остальное мне комментирвать в лом..
      >У вас слишком бурный полет мысли)
      У вас ее попросту нет. Вы просто не понимаете, что ВСЕ войны ведутся не за лосиные прерии, а за захват и уничтожение промышленных центров противника.
      И не поймете, полагаю. Будете и дальше накладывать карту Франции на Россию и восхищаться скороходами вермахта.
      
      >А так все достаточно просто немцы собирались не допустить отход главных сил противника за Днепр.
      Мудрая мысль. Пойду ее обсасывать.
      
      Удачи в разборах.
    225. Ariec 2017/06/25 11:28
      > > 222.xz
      >Условие необходимое но недостаточное.
      >Так что И готовность умереть, И 170 миллионов, И умение, И география с морозом, И уральские заводы, И даже ленд-лиз - в сумме получилась Победа.
      +1
      если изъять одну (а тем более несколько) составляющую, то уравнение не сойдется.
      
    224. *Александр Малышев 2017/06/25 10:49
      > > 222.xz
      >Условие необходимое но недостаточное.
      
      Ну Кэп, да.
    223. Igor_K 2017/06/25 10:09
      > > 221.Санчезз
      >> > 220.Igor_K
      >>>Не льстите, вы там Владимир Богданыча давно переплюнули.
      >
      >> И глубины территории тоже.
      >... и Генерал Мороз.
      >Немцев остановила не география.
      Вас конечно не затруднит назвать где я утверждал, что только она)
      
      >> Никакой Ла-Манш не удержит, если нет армии и народа, готового умирать за Родину.
      Именно так
      >>Мельтюхов написал куда более умнее и аргументирование.
      Стебаюсь, скорее
      Тем более Мельтюхова реально неплохо почитать
      
      
    222. xz 2017/06/25 10:09
      > > 221.Санчезз
      >> И глубины территории тоже.
      >... и Генерал Мороз.
      >Немцев остановила не география. Это и БзБ касается, например. Никакой Ла-Манш не удержит, если нет армии и народа, готового умирать за Родину.
      
      Условие необходимое но недостаточное.
      
      Так что И готовность умереть, И 170 миллионов, И умение, И география с морозом, И уральские заводы, И даже ленд-лиз - в сумме получилась Победа.
      
      
      
    221. Санчезз 2017/06/25 09:58
      > > 220.Igor_K
      >>Не льстите, вы там Владимир Богданыча давно переплюнули.
      >>(((((((((((
      >Хм, а чем?
      Всем.
      
      
      > И глубины территории тоже.
      ... и Генерал Мороз.
      Немцев остановила не география. Это и БзБ касается, например. Никакой Ла-Манш не удержит, если нет армии и народа, готового умирать за Родину.
      
      >Мельтюхов написал куда более умнее и аргументирование.
      
      Просвещаете ватников чтоль? ☺
      В сабж заглянуть не судьба...
      
    220. Igor_K 2017/06/25 09:43
      > > 218.Александр Малышев
      >> > 193.Igor_K
      >>> > 188.Александр Малышев
      >>>>>4-мя ТГР.
      >>>>Так у СССР танков и проч. утвари было трохи побольше, чем у франков
      >>>
      >>>Давайте Линию Мажино переведем в линкоры, а потом ЛК в ТА. Заветы Резуна таксть.
      >>Это к Резуну)
      >Не льстите, вы там Владимир Богданыча давно переплюнули.
      >(((((((((((
      Хм, а чем?
      Идея пересчитать танки в линкоры это Ваша и резуна, так что Вы и пересчитывайте)
      --
       >Мои слова про мощь ударов, количество самолетов, союзников и проч. вы мило пропустили.
       Я помнюю что и СССР было больше самолетов, техники, войск и даже линии фронта . И глубины территории тоже.
      Мощь ударов во франции была как бы не больше).
      Просто банально выше концентрация сил ( актвный фронт короче)
      А вот фактора союзников это да- в июле не было
      С учетом Скулянского плацдарма- таки, да фактор
      
       --------------------------------------------------------------
      Кстати, о резуне
      Мельтюхов написал куда более умнее и аргументирование.
      
      >Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941
      http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html
      А вот как писатель- резун талантливее.
      И это пичаль(
      --pS----------------
      
      Проехал сейчас мимо урочища Шумейково...
    219. Igor_K 2017/06/25 08:40
      > > 215.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 213.Igor_K
      >>Повторюсь основая цель немцев начального периода войска противника.
      >Что во Франции, что в России, не правда ли?
      Фу. Наконец-то))))
      Консенсус)
       Главная цель - войска противника..
      Не прошло и 50 постов)))))
      --
      Сорри, но остальное мне комментирвать в лом..
      У вас слишком бурный полет мысли)
      К сожалению - не очень связанный.
      Спасибо- что такое центры коммуникаций я немного в курсе)
      За Бердичев- отдельное спасибо)
      --
      А так все достаточно просто немцы собирались не допустить отход главных сил противника за Днепр.
      На Западном фронте так и сделали
      На Юге почти сделали.
      Но СССР как страну они очень недооценили, и война закончилась не так, как во франции
    218. Александр Малышев 2017/06/25 08:38
      > > 193.Igor_K
      >> > 188.Александр Малышев
      >>> > 183.Igor_K
      >>>>4-мя ТГР.
      >>>Так у СССР танков и проч. утвари было трохи побольше, чем у франков
      >>
      >>Давайте Линию Мажино переведем в линкоры, а потом ЛК в ТА. Заветы Резуна таксть.
      >Это к Резуну)
      Не льстите, вы там Владимир Богданыча давно переплюнули.
      (((((((((((
      
      
      >>Ах да, математика - маскальская лженаука.
      >Сорри, 45 и 68 (за больший период и при меньшем продвижении вполне сравнимо)
      
      Ну-ну.
      Мои слова про мощь ударов, количество самолетов, союзников и проч. вы мило пропустили.
    217. хм 2017/06/25 00:13
      > > 214.Igor_K
      >ИМХО, полезно. Почитаю
      >
      >
      >http://22june.mil.ru/
      
      Баян.;)
      Мартиросян всё это в своём двухтомнике про 22-е в 2013 или 2014 опубликовал
      
      
      
    216. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/06/24 23:56
      > > 211.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 210.Igor_K
      >Сколько строк ваш глаз за раз пропускает, что суть того, что я пишу не понимаете?
      Понимает, но сугубо избирательно. Бо органчик в органе поедания так настроен.
    215. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2017/06/24 23:55
      > > 213.Igor_K
      >Повторюсь основая цель немцев начального переиода войска противника.
      Что во Франции, что в России, не правда ли? Вопрос только в том, какую оборонительную позицию занимали те войска.
      
      >По ходу оного ессно захватывали и города, но главной целью они не были.
      Дык города это вообще на один плюх, если судить по вашим словам. Но оборонительные стратегические операции проводились именно вблизи крупных населенных пунктов - промышленных центров, продовольственных складов, базирования и стратегических целей, захватив которые можно было готовить плацдарм для следующей наступательной операции. Если вы этого не понимаете (а вы, похоже и правда не понимаете), то разговор с вами бесполезен.
      
      >Хотя город центр коммуникаций и захват его часто полезен.
      А если город - промышленный, густо населенный центр, тогда и хер с ним, правда?:)
      
      
      >Но дорогостоящий. Когда можно, штурмов избегали.
      
      Кто о чем, а вшивый о бане. Кто тут опять говорит о штурмах?
      
      >Тоже план Барбаросса)
      Вот и почитайте. Там ясно указаны направления главных ударов трех групп армий. Например это:
      "1-я танковая группа во взаимодействии с войсками 17-й и 6-й армий прорывает оборону войск противника, сосредоточенных близ границы между Рава-Русская и Ковель, и, продвигаясь через Бердичев, Житомир, своевременно выходит на р. Днепр в районе Киева и южнее..."
      
      И пофиг, что Бердичев, это город, а не оленья тропа.
      
    214. Igor_K 2017/06/24 23:52
      ИМХО, полезно. Почитаю
      
      >вопросы к по 'Плану обороны государственной границы 1941' .
      В 1952 году в Военно-историческом управлении Генерального штаба Советской Армии была создана группа под руководством генерал-полковника А.П.Покровского...
      Для более полного и объективного изложения событий начального периода Великой Отечественной войны 1941-1945 годов были сформулированы вопросы, относящиеся к периоду развертывания войск Прибалтийского, Киевского и Белорусского особых военных округов по 'Плану обороны государственной границы 1941 года' накануне Великой Отечественной войны.
      http://22june.mil.ru/
    213. Igor_K 2017/06/24 23:43
      > > 211.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 210.Igor_K
      >>О уже здравая мысль)))
      >Да вы что? Сколько строк ваш глаз за раз пропускает, что суть того, что я пишу не понимаете?
      Подозреваю, Вы сами этого не знаете)
      *-
      Повторюсь основая цель немцев начального переиода войска противника.
      .
      По ходу оного ессно захватывали и города, но главной целью они не были.
      Хотя город центр коммуникаций и захват его часто полезен.
      Но дорогостоящий. Когда можно, штурмов избегали.
      В 1941-это часто получалось
      Разгромим противника - куда он(город) денется.
      ------
      На востоке из-за бедной дорожной сети роль городов была само собой выше, чем на западе
      *-*
      И почитайте какие ни будь документы)
      Тот же план Барбаросса)
      Кстати, Директива НКО номер 3 от 22.06.41 тоже прямо города штурмовать не призывала...районом(с)
      
    212. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2017/06/24 23:26
      > > 210.Igor_K
      >(заинтересованно) а что помешало?
      Воробьи чаще летали, чем в СССР. Приходилось чаще по сторонам оглядываться и пушки перезаряжать.
    211. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2017/06/24 23:25
      > > 210.Igor_K
      >О уже здравая мысль)))
      Да вы что? Сколько строк ваш глаз за раз пропускает, что суть того, что я пишу не понимаете?
      
      >Именно поэтому уничтожать старались войска..
      Именно потому и продвижение было меньшим, что расстояния были небольшими. Требовалось останавливать войска и планировать операции на территориях, которые по своим размерам во много раз меньше тех, на которые имелись в СССР.
      Вы не напомните мне, сколько км между Белгородом и Курском?
      
      >А в городские бои по возможности не ввязываться
      Причем тут, нахрен городские бои? Вы и правда меня не понимаете?
    210. Igor_K 2017/06/24 23:20
      > > 209.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 207.Igor_K
      >>Тем что там была своя территория и за нее дрались
      >Территория, блин. Там на каждом км поселки.
      О уже здравая мысль)))
      Именно поэтому уничтожать старались войска..
      А в городские бои по возможности не ввязываться
       >>Там от Кале до Парижа, как я вам говорил, всего 300 км. За день можно проехать на танке
      (заинтересованно) а что помешало?
      
      
      
      
    209. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2017/06/24 23:01
      > > 207.Igor_K
      >Тем что там была своя территория и за нее дрались
      Территория, блин. Там на каждом км поселки. Там от Кале до Парижа, как я вам говорил, всего 300 км. За день можно проехать на танке, если особо нигде по воробьям не стрелять. Франкам было за что там цепляться.
      
      >В Африке стороны спокойно мотались на качелях
      Ибо расстояния в пустынях только бедуины шагами мерили.
      
      
    208. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2017/06/24 23:09
      > > 206.Igor_K
      >Расскажите) вашу версию)
      А есть смысл?:) Может быть вы как-нибудь сами посмотрите, какие бои были самыми значимыми? Наберите в поисковике, например: битва за Белосток, за Киев, за Могилев, за Бобруйск и далее по списку, аж до Москвы.
      И может поймете, что немцы не по полям и бобровым хаткам скакали на броневиках в Белоруссии и Украине.
      
      Кстати, сколько армий со стороны РККА участвовало в обороне Киева?
      
      
    207. Igor_K 2017/06/24 22:53
      > > 205.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 203.Igor_K
      >>Хорошо хоть консенус, что война в Ливии не похожа на Европу)
      >А война во Франции чем похожа на войну в СССР?
      Тем что там была своя территория и за нее дрались
      --
      В Африке стороны спокойно мотались на качелях
    206. Igor_K 2017/06/24 22:50
      > > 204.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 202.Igor_K
      >>Вам - наверное хорошо самим с собой)
      >Тобишь, вы на вопрос так и не ответите?:(
      >Немцы в СССР на кого бомбы сбрасывали?
      На медвежьи берлоги, или на расположения воинских частей?
      ой... значит на войска)
      И на довоенное расположение воинских частей а в городах бомбы как раз редко)
      Самолетовв им нехватало
      Неожиданно)
      >
      >> Никаких битв за города не предусматривалось
      >Я с вас плачу.
      Взамино)
      >>Вы про направления главных ударов ничего не слышали?
      Расскажите) вашу версию)
      
      
    205. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2017/06/24 22:47
      > > 203.Igor_K
      >Хорошо хоть консенус, что война в Ливии не похожа на Европу)
      А война во Франции чем похожа на войну в СССР? Только тем, что и там и там убивали людей? Или, все-таки, расстояниями и масштабами ведения наступательных операций?
      
    204. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2017/06/24 22:45
      > > 202.Igor_K
      >Вам - наверное хорошо самим с собой)
      Тобишь, вы на вопрос так и не ответите?:(
      Немцы в СССР на кого бомбы сбрасывали? На медвежьи берлоги, или на расположения воинских частей?
      
      > Никаких битв за города не предусматривалось
      Я с вас плачу. Вы про направления главных ударов ничего не слышали?
    203. Igor_K 2017/06/24 22:46
      > > 201.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 198.Igor_K
      >> вообще, не знаю причем тут Ливия))))
      >Ах, как жалко, как жалко... (с)
      >Я вам про расстояния между нп говорил
      )))))
      
      >> если вы потеряли связующее звено:)
      Она у вас было?
      --
      Хорошо хоть консенус, что война в Ливии не похожа на Европу)
      В Епропе километраж прошли с боями.
      В Африке маневрировали до позиций
    202. Igor_K 2017/06/24 22:44
      > > 200.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 199.Igor_K
      >>войска противника
      >Ба! А в СССР это были рыжие тараканы в домах, чтоли?
      Вам - наверное хорошо самим с собой)
      
    201. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2017/06/24 22:49
      > > 198.Igor_K
      > вообще, не знаю причем тут Ливия))))
      Ах, как жалко, как жалко... (с)
      Я вам про расстояния между нп говорил, если вы потеряли связующее звено:)
    200. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2017/06/24 22:41
      > > 199.Igor_K
      >войска противника
      Ба! А в СССР это были рыжие тараканы в домах, чтоли?
      
    199. Igor_K 2017/06/24 22:42
      > > 197.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 195.Igor_K
      >>В Европе города были гораздо меньшей самоцелью
      >А что там более значимой целью было?
      войска противника
      в барборосе это вполне четко изложено.
      После их уничтожения в города входят под оркестр или без оного.
      Что в париж, что в Минск
      Никаких битв за города не предусматривалось
    198. Igor_K 2017/06/24 22:39
      > > 194.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 190.Igor_K
      >>Смотрел.
      >>Видел.
      >>Стало быть, вы все поняли по разнице в расстоянии между нп, что в России, что во Франции, что в Ливии?
       вообще, не знаю причем тут Ливия))))
      Можете еще про Бирму чего нибудь написать)
      
      --
      А пока имеем быстрое обрушение первого стртегического эшелона РККА.
      Вот только он не один был
      И за Смоленским воротами СССР не заканчивался
      
      
    197. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2017/06/24 22:39
      > > 195.Igor_K
      >В Европе города были гораздо меньшей самоцелью
      А что там более значимой целью было? Аль Париж Гитлеру был уже не мил?:) Куда рвался то усатый австриец?:)
      
    196. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2017/06/24 22:36
      > > 195.Igor_K
      >И причем тут Ливия)))
      А причем тут тогда СССР, если вы ориентируетесь на Францию?
    Страниц (18): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"