Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Ппп. Первая встреча с Георгием Жуковым...
 (Оценка:1.73*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 27/07/2011, изменен: 25/08/2023. 7k. Статистика.
  • Рассказ: История, Фантастика
  • Аннотация:
    Написано как пролог к третьей части ППП "Августовские пушки".
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
    13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    00:19 "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
    21:53 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (50/5)
    27/11 "Анти-Исаев" (800/1)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14)
    08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    13. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/07/27 15:54
       :)
      Как все запущено.
      Кто бы сомневался что Деникин, чья дивизия захватила пленных больше (в четыре раза) чем вся многомиллионная РККА за первые полтора года войны, сдасться в 42 году. Как и подготовленный им комсостав.
      Слив все полимеры, в стиле сталинских недоучек уровня батальон- дивизия.
      
      А все просто было. 20 лет после ГВ в РККА боевая подготовка проводилась по остаточному принципу и лучшим способом сделать карьеру было драть хайло на митингах, а не учить роту отлично стрелять.
      Краскомы до уровня командира дивизии собственно слабо представляли возможности имеющихся систем вооружения, включая станковые пулеметы. И как показала финская, что такое тактика и управление боем представляли еще меньше.
      ЗЫ. Соотношение потерь РККа что в ГВ против белых, что в ВМВ против фрицев, собстно одинаковое.
      
    12. *Малышев Александр 2011/07/27 15:35
      > > 11.Ariec1984
      >О тысячах танков и самолетов можно, конечно забыть, но лицензионный виккерс 6-ти тонный в количестве нескольких сотен (можт и тыщи - он дешевый) - будет.
      
      Даже пара-тройка тыщ. Но всяких от МС-1 до Т-26 (по совтерминологии)...
      Может и БТ будет, был же у поляков проект 10ТР.
      
      >И еропланы какие-никакие.
      Угу. Швейные машинки. Они жеж - этажерки. С малым вкраплением чего-то типа "Харрикейнов".
      "Мессеры" порезвятся! (((
      
      
      >А уж трехдюймовок образца 1910/30
      Цифирька 30 - не лишняя?
      В разгар Великого Кизиса... модернизация орудий - это роскошь!!?
      
      >Скорее всего поделенная. Возможно не как в РИ, а по Березине, скажем. Но точно не независимая.
      +1.
      
      >>А вот хрен этим империалистам. Деникин ринулся границу от столицы отодвигать!;)
      >В Финляндию?
      Ага!!!
      )))
      
      
      >Вообще, если серьезно, то "Белая Россия" была бы карикатурой на Россию царскую.
      Или (повторяюсь) на современную Россию. Но без ядерного щита.
      Война бундеса (полностью отмобилизованного, аж за гланды!) с армией РФ сегодняшнего дня... где-то так. (((
      
      >Так что ничего хорошего в плане перспектив такая страна не имеет, но как ни странно, именно в силу своей зависимости от АиФ ей может посчастливиться избежать похода немцев на Москву и Кавказ.
      Или окажется в противоположном лагере.
      Но в любом случае - не субъект, а объект европейской политики.
      Единственно, может на японцах пораньше потренируется? В году так 31-м?
      
      
    11. Ariec1984 2011/07/27 15:13
      > > 10.Малышев Александр
      >Чем воевать? Оружие добудете в бою?
      Ну зачем утрировать? В ПМВ где-то ж брали оружие. И нищая Польша свои 40 дивизий вооружила. Так, что будет оружие, будет. О тысячах танков и самолетов можно, конечно забыть, но лицензионный виккерс 6-ти тонный в количестве нескольких сотен (можт и тыщи - он дешевый) - будет. И еропланы какие-никакие. А уж трехдюймовок образца 1910/30 и аналогичных гаубиц будет и вовсе в достатке. Так что дивизий на 150-200 хватит. Дивизии будут послабже немецких 1-й волны, но с польскими равняться смогут.
      >Откуда они возьмутся на западных границах за месяц? Минимум 40 дней на мобилизацию...
      Ну вначале первые 30 подойдут, потом еще... Первая очередь мобилизации, вторая.... Как в ПМВ, в общем. Может мобилизоваться пораньше начнут - в период напряженности.
      >А то? 100К воевать тяжко, особенно когда у тебя по тылам бацька Махно с Котовским на тачанках разъезжают!
      Так я ж не спорю - вполне.
      > Но Белоруссия???!!!
      >В составе Польши?!
      Скорее всего поделенная. Возможно не как в РИ, а по Березине, скажем. Но точно не независимая.
      >А вот хрен этим империалистам. Деникин ринулся границу от столицы отодвигать!;)
      
      В Финляндию? Столица-то в Питере осталась... :)
      
      Вообще, если серьезно, то "Белая Россия" была бы карикатурой на Россию царскую. Все черты, свойственные дореволюционной стране, проявились бы еще более резко (техническая отсталось - усилиться, зависимость (политическая, экономическая и финансовая) от АиФ - увеличится, социальное напряжение в обществе - как минимум сохранится и т.д.).
      Так что ничего хорошего в плане перспектив такая страна не имеет, но как ни странно, именно в силу своей зависимости от АиФ ей может посчастливиться избежать похода немцев на Москву и Кавказ.
      
    10. *Малышев Александр 2011/07/27 14:33
      > > Ariec1984
      >> > 5.Малышев Александр
      >>Потому что ГВ шла бы до 192лохматого года, стоила много крови и закончилась развалом страны по типу 91-го.
      >Ну да. И что? Нет таких трудностей, которые не преодолели бы черносотенцы! :)
      
      Угу. Великий Голод 29-33 года гарантирует. (((
      
      
      
      >Согласен. Ну и что?
      Чем воевать? Оружие добудете в бою?
      У РФ хоть ядренбатон есть.
      
      
      >>И была бы Россия-39 на уровне Польши (только побольше) или Китая (только чуть потехничнее).
      >Вот! А теперь представь как на помощь полякам ринулись 90 дивизий (типа польских) - тут-то немцы и призадумались...
      Откуда они возьмутся на западных границах за месяц? Минимум 40 дней на мобилизацию...
      
      
      >Чудо оно конечно.
      А то? 100К воевать тяжко, особенно когда у тебя по тылам бацька Махно с Котовским на тачанках разъезжают!
      
      
      >Независимая Украина и Прибалтика - куда ни шло. Но Белоруссия???!!!
      
      В составе Польши?!
      
      
      >И вообще: Антанта сказала "надо", Деникин ответил "Есть!" - пошел и помог! :)
      А вот хрен этим империалистам. Деникин ринулся границу от столицы отодвигать!;)
      
      
    9. Ariec1984 2011/07/27 14:05
      > > 7.Логинов Анатолий Анатольевич
      >И помог, и помог... но не смог...
      Ну сколько смог :) А там уже Чип и Дейл раскачались и тоже спасать всех начали... годика через два.
      
      
    8. *Рубинштейн Давид Антонович (david.rubinshteyn@mail.ru) 2011/07/27 14:02
      гланды удаляются через жопу, да?
      :)))))))))))))))
    7. *Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2011/07/27 14:02
      > > 6.Ariec1984
      >> > 5.Малышев Александр
      
      >И вообще: Антанта сказала "надо", Деникин ответил "Есть!" - пошел и помог! :)
      
      И помог, и помог... но не смог...
    6. Ariec1984 2011/07/27 14:01
      > > 5.Малышев Александр
      >Потому что ГВ шла бы до 192лохматого года, стоила много крови и закончилась развалом страны по типу 91-го.
      Ну да. И что? Нет таких трудностей, которые не преодолели бы черносотенцы! :)
      >Потом Россией правил (Халкаш ЕльцинХ) морфинист Колчак, загнал бы ее в долги немеряные и модернизация накрылась медным тазом.
      Согласен. Ну и что?
      >И была бы Россия-39 на уровне Польши (только побольше) или Китая (только чуть потехничнее).
      Вот! А теперь представь как на помощь полякам ринулись 90 дивизий (типа польских) - тут-то немцы и призадумались...
      >А не факт. См. сегодняшний день.
      Не смотри! :)
      Сам же написал: в долгах и всё такое. К тому ж великодержавная вся из себя. Побежала бы :)
      >Плюс жертвы войны 1919-21-го года, когда поляки чудом были остановлены на Днепре. Так и писали "чудо на Днепре" в книШках. И - через незалежную Украину, Беларусь и Прибалтику трудно помогать! )))
      Чудо оно конечно. Независимая Украина и Прибалтика - куда ни шло. Но Белоруссия???!!!
      И вообще: Антанта сказала "надо", Деникин ответил "Есть!" - пошел и помог! :)
      
    5. *Малышев Александр 2011/07/27 13:54
      > > 4.Ariec1984
      >> > 3.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> Не, в этом мире все точно сложилось бы именно так. Вероятность щастливого исхода при таких предпосылках крайне мала :-)
      >Паччему?
      Потому что ГВ шла бы до 192лохматого года, стоила много крови и закончилась развалом страны по типу 91-го.
      Потом Россией правил (Халкаш ЕльцинХ) морфинист Колчак, загнал бы ее в долги немеряные и модернизация накрылась медным тазом.
      И была бы Россия-39 на уровне Польши (только побольше) или Китая (только чуть потехничнее).
      
      >Деникинская Россия пришла бы на помощь героическим полякам
      А не факт. См. сегодняшний день. Плюс жертвы войны 1919-21-го года, когда поляки чудом были остановлены на Днепре. Так и писали "чудо на Днепре" в книШках. И - через незалежную Украину, Беларусь и Прибалтику трудно помогать! )))
      ВотЪ!
      
      
      
    4. Ariec1984 2011/07/27 13:42
      > > 3.Логинов Анатолий Анатольевич
      > Не, в этом мире все точно сложилось бы именно так. Вероятность щастливого исхода при таких предпосылках крайне мала :-)
      Паччему? В этом мире всё было бы зашибись! Деникинская Россия пришла бы на помощь героическим полякам и мужественным англо-французским демократам и всей толпой бы они загасили немцев! А Жуков участвовал бы в параде победы (4-я коробка, 3-й ряд, 6-й слева). Вот :)
    3. *Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2011/07/27 13:19
      > > 2.Малышев Александр
      >> > 1.Логинов Анатолий Анатольевич
      >>Очень точный анализ мира.
      >Ну могло быть и по-всякому и даже наоборот. И все жили долго и ЩАСЛИВА.
      
       Не, в этом мире все точно сложилось бы именно так. Вероятность щастливого исхода при таких предпосылках крайне мала :-)
      >Вероятностней море - именно этому миру, и именно этому Жукову не повезло.
      Вот имянно! Это и имел в виду...
      
      
    2. *Малышев Александр 2011/07/27 13:03
      > > 1.Логинов Анатолий Анатольевич
      >Очень точный анализ мира.
      Ну могло быть и по-всякому и даже наоборот. И все жили долго и ЩАСЛИВА.
      Вероятностней море - именно этому миру, и именно этому Жукову не повезло.
      
      
    1. *Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2011/07/27 12:54
      Очень точный анализ мира.
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"