Комментарии: Капкан для "Барбароссы"

Гор Александр : другие произведения.

Комментарии: Капкан для "Барбароссы"
(Оценка:**5.67*52**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/05/2022, изменен: 18/03/2023. 142k. Статистика.

Аннотация:
Пусть планы нападения нацистской Германии на СССР стали известны советскому руководству за год до кровавого июня 1941 года. Пусть Красная Армия вооружается новыми системами оружия, а стратегия и тактика обороны пересмотрена с учётом подсказок из будущего. Пусть на ключевые командные посты назначены те военачальники, что не подведут, а бездари отодвинуты на второй и даже третий план. Но хватит ли Советскому Союзу сил, чтобы устоять против могучего удара "непобедимой" германской армии, поддержанной практически всей Европой? Ознакомительный фрагмент. Полностью книгу можно купить здесь: https://author.today/work/261600 Там же можно купить вторую и третью книги данного цикла.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21)
14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:44 Чваков Д. "Последний артефакт" (11/10) 14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:40 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (375/14) 14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5) 14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5) 14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) 14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1) 14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17) 14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

277. СДк 2022/09/13 07:10 [ответить]
  Отметим, что отказ от разработки одноместного варианта штурмовика с мотором АМ-42 представляется нам не совсем оправданным. В условиях наметившегося в конце 1943 г. господства в воздухе ВВС КА и наличия достаточных ресурсов истребительной авиации для сопровождения штурмовиков, уже имелась возможность несколько пересмотреть концепцию нового самолета-штурмовика. Дело в том, что относительно большие потери стрелков становились неоправданными по отношению к эффективности их оборонительной деятельности в ходе боевых операций. Так, по опыту штурмовых авиаполков 8-й и 17-й ВА в период 1943-45 гг. средний расход боекомплекта пулемета УБТ в одном боевом самолето-вылете Ил-2 составил 14,7% или 22 патрона, что соответствует продолжительности стрельбы всего 1,32 сек. В то же время вероятность поражения стрелка огнем немецких истребителей в одной атаке, как показывают оценки, была примерно в 2-2,5 раза выше, чем вероятность сбития в этих же условиях защищаемого им штурмовика, и в 3-4,5 раза выше, чем вероятность сбития немецкого истребителя огнем воздушного стрелка. То есть на один потерянный в воздушных боях Ил-2 в это время в среднем приходилось 3-4 воздушных стрелка, раненных или убитых в единоборстве с истребителями люфтваффе.

  Возможно, по этим причинам опытные летчики-штурмовики не только довольно спокойно относились к боевым вылетам без воздушного стрелка в составе экипажа, но даже старались выполнять их без стрелка, вполне справедливо полагаясь на активный маневр в бою и взаимодействие с истребителями прикрытия.

  В случае постройки одноместного бронированного штурмовика с мотором АМ-42 его взлетный вес мог быть сокращен примерно на 800 кг по сравнению с двухместным Ил-10, улучшилась бы аэродинамика самолета и, как следствие, возможно было заметное улучшение его летных характеристик и боевых возможностей.

  Получаемый выигрыш можно было бы использовать по-разному. Например, довести скоростную дальность полета до 1200 км, увеличить максимальную бомбовую нагрузку до 1000 кг, существенно улучшить маневренные и взлетно-посадочные характеристики, скорость полета. А как более серьезный результат - появилась бы реальная возможность создать бронированный пикирующий бомбардировщик-штурмовик, потребность в котором столь остро ощущали ВВС КА при прорыве укрепрайонов вермахта.

  В варианте маневренного скоростного штурмовика, как показывают расчеты, выполненные по упрощенной методике И.В.Остославского, максимальная скорость самолета у земли могла составить около 540 км/ч, на расчетной высоте 2600 м - 596 км/ч, а на высоте 5000 м около 620 км/ч. Время выполнения виража на высоте 1000 м не превышало бы 21 сек. Время набора высоты 5000 м составило бы примерно 6 минут. Длина разбега составила бы около 350 м, дистанция взлета - около 850 м, что было лучше, чем у Ил-2 АМ-38ф.

276. Николай 2022/09/13 06:58 [ответить]
  > > 270.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 269.СДк
  >
  >> Вы о каких граблях говорите?
  >Об отсутствии защиты задней полусферы у относительно медленного летательного аппарата.
   Отсутствие стрелка это отнюдь не по злому умыслу, или по глупости. Просто рассчитывали на то, что за счёт веса, стрелка загрузить дополнительный боезапас.
  >И строй и истребительное прикрытие и применение крупными группами не отменяют полезность наличия сидящего задом наперед с пулеметом в обнимку. Причем лучше с крупнокалиберным.
   Увы, но понимание этого пришло только с боевым опытом.

275. СДк 2022/09/13 05:22 [ответить]
  > > 273.Гор Александр
  >> > 271.СДк
   Ключевое слово " в обнимку", но это не для понимания вспыльчивых флегматичных дилетантов. :)

   Да, и прежде чем ёрничать, могли бы поинтересоваться биографией этого немифического Героя России.

274. СДк 2022/09/13 05:37 [ответить]
  > > 272.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 271.СДк

  >>Как только у штурмовиков появилось нормальное истребительное прикрытие и они освоили тактику, они перестали бояться "люфтов".
  >Перестали бояться - хорошо, но лишних глаз на затылке не отрастили...

   Не отрастили. В нашем прошлом. А в том мире наши спецы обязательно подкинут хорошую идею установить в кабины зеркала заднего вида и перископы на фонарь. Отличные штуки! Видно заднюю полусферу и даже головой вертеть не надо. И просто и не дорого.


  >И от стрелков на брмберах и штурмовиках не отказались.И еще... в нормальном строю стрелок защищает не только свой самолет, но и соседний.

   А это страх руководства после потерь 1941, 42 и 43 годов. Когда летали без истребительного прикрытия или с символическим прикрытием.
   Вот тогда стрелок давал хоть какую-то надежду и придавал уверенность.
   А потом даже сами летчики переставали брать стрелков на задания.
   Это относится к штурмовикам.
   На бомберах стрелки нужны без всяких сомнений ибо они уходят далеко за линию фронта и истребителей прикрытия там быть не может.

   С помощью спецов из РФ у того мира есть уникальный шанс без напряжений промышленности перевести количественный перевес в качественный.
   И особых затрат это не потребует.
   Ладно, это проблемы автора.

   П.С. Полковник Зубов Виктор Петрович. Герой России.
   Тогда он был преподавателем ППР в СА и ВМФ, майором.

273. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/12 22:24 [ответить]
  > > 271.СДк
  > П.с. А вот от тушки "сидящей задом наперед в обнимку с пулеметом" толку не будет. Только вред. (шутка)
  Во, тупы-ы-ые! И немцы, всю войну сажавшие "тушку задом наперёд" в Ю-87 и даже Ме-110, и советские лётчики, ставившие дрын, торчащий из хвостовой части кабины Ил-2 назад (имитация наличия пулемёта, прикрывающего заднюю полусферу), и Ильюшин, который не только пошёл на поводу этих тупых лётчиков и построивший-таки двухместный Ил-2, а потом и и Ил-10. И Петляков, за каким-то хреном впендюривший такую же "тушку" в Пе-2 (между прочим, разрабатывавшийся не как бомбардировщик, а как высотный скоростной истребитель). И в войну, и после войны конструктора тупили изо всех сил, пристраивая "тушку задом наперёд" в Ил-28, Ту-2, Ту-10, Ту-12, Як-4.
  Они ОДНОЗНАЧНО не знали мнения будущего Героя России!

272. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/09/12 21:55 [ответить]
  > > 271.СДк

  > А какие двигатели на Ил-2? Хотя бы до АМ-38-ф довели?
  Автор данную информаию не доводил
  > А Яковлеву дали М-105Ф2 ?

  эту тоже

  Поэтому, по умолчанию, рассматриваем наименее выгодный вариант, любое улучшение будет дополнительным положительным фактором

  >Как только у штурмовиков появилось нормальное истребительное прикрытие и они освоили тактику, они перестали бояться "люфтов".
  Перестали бояться - хорошо, но лишних глаз на затылке не отрастили...
  И от стрелков на брмберах и штурмовиках не отказались.И еще... в нормальном строю стрелок защищает не только свой самолет, но и соседний.

271. СДк 2022/09/12 21:37 [ответить]
  > > 270.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 269.СДк
  >
  >> Вы о каких граблях говорите?
  >Об отсутствии защиты задней полусферы у относительно медленного летательного аппарата.

   Это не грабли. Вот заслать в 1940 год врагов народа, которые делают всё, что бы повторилась трагедия лета-41 = это грабли.
   Только враги народа посоветуют руководству НКАП и ВВС вооружить "ишачка" УБ-32 и "сделать" из него перехватчика.
   Только враги народа утаят от командования и летного состава ИА недостатки МиГ-3 и лётчики будут узнавать это в ходе боёв, неся жуткие потери. И только после всего выведут эти МиГи из состава фронтовой авиации.
   Вот где грабли :) А Вы говорите ...
   А какие двигатели на Ил-2? Хотя бы до АМ-38-ф довели?
   А Яковлеву дали М-105Ф2 ?


  >И строй и истребительное прикрытие и применение крупными группами не отменяют полезность наличия сидящего задом наперед с пулеметом в обнимку. Причем лучше с крупнокалиберным.

   А вот это не факт, а очень даже спорный вопрос.
  Как только у штурмовиков появилось нормальное истребительное прикрытие и они освоили тактику, они перестали бояться "люфтов".
   Это, и многое другое нам рассказывал один из преподователей в училище. Много позже он стал Героем России. Один из немногих фронтовиков.

   П.с. А вот от тушки "сидящей задом наперед в обнимку с пулеметом" толку не будет. Только вред. (шутка)

270. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/09/12 19:47 [ответить]
  > > 269.СДк

  > Вы о каких граблях говорите?
  Об отсутствии защиты задней полусферы у относительно медленного летательного аппарата.
  И строй и истребительное прикрытие и применение крупными группами не отменяют полезность наличия сидящего задом наперед с пулеметом в обнимку. Причем лучше с крупнокалиберным.

269. СДк 2022/09/12 18:53 [ответить]
  > > 268.Гор Александр
  >> > 266.СДк
  >> Для кошмара будет достаточно и Ил-10М в одноместном варианте с мотором АМ-42.
  >Опять те же самые грабли, что в 41-м с одноместными Ил-2?

   Вы о каких граблях говорите?

268. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/12 18:50 [ответить]
  > > 266.СДк
  > Для кошмара будет достаточно и Ил-10М в одноместном варианте с мотором АМ-42.
  Опять те же самые грабли, что в 41-м с одноместными Ил-2?

267. хм 2022/09/12 18:11 [ответить]
  > > 266.СДк
  >> > 264.Волынец Олег Анатольевич
  >>> > 263.СДк
   > А вот Су-25 для той войны слишком дорогой и полностью привязан к нашему времени. Да и терять такую технику в те времена нежелательно, а потери будут и никуда от этого не деться.

   Вообще-то при желании это решаемая проблема, легхо.))) Приклеиваете к образцу техники хрономаячок, а к машинке времени - следящий привод.))) По получении или неполучении сигнала от хрономаячка машинка времени включается и перемещает образец по месту постоянной хронодислокации.)))
  Странно, что авторы до этого ещё не додумались, простое же техническое решение.)))

266. СДк 2022/09/12 17:51 [ответить]
  > > 264.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 263.СДк
  >>> > 259.Савин Влад
  >Я думаю, что самым большим кошмаром немцев станет штурмовик Су-25, что для сухопутных войск, что для вражеской авиации.

   Для кошмара будет достаточно и Ил-10М в одноместном варианте с мотором АМ-42. Должны же потомки поделиться с предками тактикой ША.
   А вот Су-25 для той войны слишком дорогой и полностью привязан к нашему времени. Да и терять такую технику в те времена нежелательно, а потери будут и никуда от этого не деться.

   П.С. При хорошем истребительном прикрытии даже Ил-2 покажется кошмаром.

265. хм 2022/09/12 17:38 [ответить]
  > > 259.Савин Влад
  >> > 256.Нга

  > В архиве наверное сохранилась, подробная?

  Исчезающе маловероятно. Ибо она нафиг никому ни для чего не нужна, кроме выполнения плана по сдаче макулатуры.))) К тому же подробная - бесполезна, т.к. она "привязана" к конкретному оборудованию конкретного авиазавода.Что, из чего, на каком оборудовании, как делать. Если у вас другое оборудование и другие материалы, лучше или худе - не важно, и руководству придёт в голову гениальная идея возобновить производство, вы по этой подробной техдокументации сделать изделие не сможете. Вы же не сможете вырубить, если у вас оборудование для резки лазером. Вырезать сможете, а вырубить как написано в подробной техдокументации - нет. И т.п. и т.д. Хранить её поэтому нет никакого смысла.

264. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/09/12 17:33 [ответить]
  > > 263.СДк
  >> > 259.Савин Влад
  >>> > 256.Нга
  Я думаю, что самым большим кошмаром немцев станет штурмовик Су-25, что для сухопутных войск, что для вражеской авиации.
  Бронированный, достаточно медленный для эффективных обстрелов сухопутных войск, и достаточно быстрый против истребителей тех времён, включая Ме-262

263. СДк 2022/09/12 17:25 [ответить]
  > > 259.Савин Влад
  >> > 256.Нга
  >>>Вот с самолетами засада потому что МиГ-15...27 нет.
  >А техдокументацию на Миг-15, Миг-17 передать - господь запретил что ли? В архиве наверное сохранилась, подробная?

   Кто её будет хранить в архиве, да еще и подробную? Это какие размеры помещений должны быть?
   Да и не нужны на то время ни 17-е, ни (тем более) 15-е.
   Современное программирование позволяет спроектировать околозвуковой истребитель по тем технологиям как нефиг делать.
   Легкий, маневренный, с прямым крылом, с хорошими взлетно-посадочными характеристиками и с приличным пушечным вооружением.
   А уж более скоростными можно озадачиваться уже на ближайшее будущее.

262. Рамзай 2022/09/12 17:21 [ответить]
  > > 256.Нга
  >Позволяет. Танков в РФ порядка 18 тысяч при 1 тысяче в действующей армии.

  Это с учетом техники in store, 5 лет хранения - ремонт с заменой резинотехнических изделий, 10 лет хранения - капитальный ремонт(норму эту устанавливали еще при Союзе, потом отменили).

261. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/09/12 17:17 [ответить]
> > 260.Савин Влад
У вас скоро прода? У меня уже есть

260. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2022/09/12 17:06 [ответить]
  > > 258.Волынец Олег Анатольевич
  >Как ни странно, но Т-55 будут эффективнее чем Т-72 по причине большего боекомплекта и производства нужных снарядов в СССР.
  Тут вопрос. В реИ, приняв на вооружение СУ-100 в 1944, столкнулись с дефицитом 100мм бронебоев. И выпуск их на потоке наладили лишь к марту 45.
  Но - кошек ведь нет еще? И думаю что для Т-3, "чехов" и ранних Т-4 - даже ОФ 100мм пока хватит.

259. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2022/09/12 17:03 [ответить]
  > > 256.Нга
  >>Вот с самолетами засада потому что МиГ-15...27 нет.
  А техдокументацию на Миг-15, Миг-17 передать - господь запретил что ли? В архиве наверное сохранилась, подробная? Если даже в таких журналах как Авиаколлекция, Аэрохобби и проч. - чертежи и схемы есть.
  Если уж китайцы, ее получив, вполне норм делали аналоги.
  К 22.06 не успеют - так на будущее противостояние с США и Англией пригодится!

258. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/09/12 16:59 [ответить]
Как ни странно, но Т-55 будут эффективнее чем Т-72 по причине большего боекомплекта и производства нужных снарядов в СССР.
А Т-62 тоже стоит перевооружить под такую войну на 100-мм орудия.

257. СДк 2022/09/12 16:25 [ответить]
  > > 256.Нга
  >Но можно сплавить туда бесполезные против современной авиации НАТО 29е тем более что они хорошо работают с грунта.

   А с чего вы взяли что 29-е бесполезны протв НАТО и что они хорошо работают с грунта?
   "Хорошая работа с грунта" закончилась вместе с МиГ-17 и Ил-28.

256. Нга 2022/09/12 15:54 [ответить]
  > > 255.Рамзай
  >Нет, он этого НЕ сделал в РИ.

  В РИ он и скважины в 1941 не пробуривал. А учитывая потери 1:8 в пользу российских танков против современной Украины с гораздо более близкими машинами немецкие танки 40х будут лопаться как мартышка под бегемотом.

  >Количество не позволяет

  Позволяет. Танков в РФ порядка 18 тысяч при 1 тысяче в действующей армии. Даже Т-62 которые поставили на хранение в 70е и ни разу не перебирали в 1941 вундервафля. В артиллерии и фантастических для 1941 зенитных средствах тоже нет недостатка. Вот с самолетами засада потому что МиГ-15...27 нет. Но можно сплавить туда бесполезные против современной авиации НАТО 29е тем более что они хорошо работают с грунта.

  Вот где Путин навербовал бы для 1941 экипажи это действительно вопрос...

255. Рамзай () 2022/09/12 15:39 [ответить]
  > > 254.Нга
  >> > 253.Рамзай
  >А зачем? Т-72 может танковать тройки и четверки до исчерпания боезапаса.
  Нет, он этого НЕ сделал в РИ.

  >Ну а пехоту пусть выделяет РККА.
  Количество не позволяет, 310 Т-72=10 танковых батальонов, одна танковая дивизия - 15,2% от танков Т-72Б/БА/Б3 в строю.

254. Нга 2022/09/12 15:26 [ответить]
  > > 253.Рамзай
  >М - мобилизация.

  А зачем? Т-72 может танковать тройки и четверки до исчерпания боезапаса. Да что там, Т-55 (интересно, они еще остались на складах?) это может. Авиация 40х может впечатлить современных зенитчиков только расходом ракет на такое-то количество смертников. Артиллерия в 40х такая же: Многочисленная но с контрбатарейной борьбой там все плохо. Вместо закрывающих небо армад бомбардировщиков у нас крылатые ракеты. Хуяк 400 килотонн и крупный завод стерт в пыль зачастую вместе с городом.

  Ну а пехоту пусть выделяет РККА.

253. Рамзай () 2022/09/12 14:43 [ответить]
  > > 250.Нга
  >А что такого ужасного сделал Путин в РИ, и что он по-вашему должен сделать в 1941?

  М - мобилизация.

252. хм 2022/09/12 14:19 [ответить]
  > > 250.Нга
  >> > 247.Проксин
  >>Единственное, что напрягает, это "хороший Путин". Чего он стоит в самделе видно по текущей РИ.
  >
  >А что такого ужасного сделал Путин в РИ, и что он по-вашему должен сделать в 1941?

  "Это же элементарно, Ватсон!"/ц/
  Напал.))) Напасть в кимоно на сухорукого усатого, замочить в сортире без татами, и повысить пенсионный возраст.)))))))

251. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/12 14:08 [ответить]
  > > 250.Нга
  >А что такого ужасного сделал Путин в РИ, и что он по-вашему должен сделать в 1941?
  Ну, щас начнётся! :)))) Есть у меня давний друг, дружим с 1987 года, который люто ненавидит Путина, но толком не может объяснить, почему. После очередной его тирады, в которой он обзывал ВВП карликом, очень удивился, что его рост и рост Владимира Владимировича совпадает до сантиметра. :)))) Но его ненависть понятно: ничего, кроме Навального и прессы КПРФ он старается не читать.

250. Нга 2022/09/12 10:44 [ответить]
  > > 247.Проксин
  >Единственное, что напрягает, это "хороший Путин". Чего он стоит в самделе видно по текущей РИ.

  А что такого ужасного сделал Путин в РИ, и что он по-вашему должен сделать в 1941?

249. Николай 2022/09/12 10:29 [ответить]
  > > 240.сергей_Т
  >> ...
  >Очень часто "правила" изобретают исключительно для того, чтобы показать свою "исключительность", "умность", "особенность".
   Вы правы. Не забывайте, то, что психиатры давно установили, что каждый о другом судит по себе! Видно, что вы постоянно стремитесь показать свою "исключительность", "умность", "особенность"!
  >Вот в нынешних "науках об обществе" (социология, философия и прочий маркетинг) вместо полностью правильного термина "поколение" используют кальку с аглицкого "генерация".
   Суть данного высказывания в чём? Показать свою умность? Вполне возможно, что в этой среде ищется, какой-либо новый краткий образный термин! Будущее покажет!
  >Если при использовании слова "гендер" вместо "пол" сова, которую натягивают на глобус, большая а глобус маленький, то с генерацией исключительно стремление выпендрится!
   Кто бы сомневался в вашем постоянном желании выпендрится!
  >В далёкие советско-брежневские времена преподаватель Казанского химико-технологического института написал и издал учебник по химии. Учебник как учебник, не хуже и не лучше других подобных. Но ведь нужно было автору выделиться? Вот он и обосновал почему формулу аммиака, во всём мире писавшуюся и сейчас пишущуюся как NH3, нужно писать H3N.
   Понятно, у вас, как и у этого автора тоже есть желание выделится, или выпендрится!
  >Типографские работники настолько впечатлились этим перлом, что в части тиража (а может и во всём тираже - давно эту книгу держал в руках) картинки на форзаце вклеили вверх ногами.
   То, что вы заметили эту деталь это не случайно! Психиатры называют стремление к подобному. Если проще, то подобное тянется к подобному в форме вверх ногами! Т. е. вы постоянно стремитесь всё сделать на оборот. Что поделать такова ваша сущность!
  >Или из более современного. Есть такие девайсы-стрелялки, как крупнокалиберные винтовки. Часть из них в буржуинстве и на буржуйском называются anti-materiel rifle - вполне себе устоявшийся термин. И ведь находятся переводчики, которые на русский этот термин переводят как "антиматериальное ружьё" (или, чуток более умные, как "антиматериальная винтовка"). И их совсем не беспокоит тот факт, что "антиматериальный" - это по правилам русского языка прилагательное от "антиматерия", т.е. получается "винтовка, сделанная из антиматерии". Т.е. нечто в наших реальных условиях теоретическое или даже фантастическое. Конечно, читатели таких перлов, как правило, люди более грамотные, чем переводчики, и автоматически корректируют малограмотных поклонников "устоявшихся терминов". А ведь точное соответствие этого англоязычного термина на русском - "Крупнокалиберная снайперская винтовка". С пояснением, что, "в зависимости от контекста, правильным будет и перевод "винтовка для поражения материальных средств противника"".
   Лишнее подтверждение того правила, что если не понимаешь суть термина, то его надо писать без перевода в его изначальной форме. Тот, кто будет читать/изучать такую литературу разберётся самостоятельно.
   Хохлы же начали делать подобные переводы, да ещё на украинский язык, который для научно-технического описания не подходит! От слова совсем! Вот например для шуток/юмора данные язык подходит великолепно. Котляревский ведь не случайно писал пародию на Энеиду на малороссийском наречии. Переводить, какую-либо трагедию на украинский язык это извращать её суть. Например раздумье Онегина перед дуэлью "Паду, ли я стрелой пронзённый, иль мимо пролетит она". Находил вот такой перевод Паду ли я дрючком пропертый, иль мимо прошпендорит вин! 😄😆
  >Тут обычная проблема для переводчиков - часто нет короткого адекватного термина, а переводить одно-два слова целым предложением религия не позволяет, плюс переводчик зачастую имеет крайне смутное представление о теме перевода и терминологии на том языке, на который переводят. Вот и лепят всякое "устоявшиеся термины не переводятся" для облегчения получения бабла.
   Если переводчик не понимает сути термина, то его лучше не переводить, а оставить в изначальной форме. Хохлы же начали переводить одно-два слова целым предложением, чем добились того, что научно-техническую литературу на украинском языке теперь практически никто не читает!
  >Это только то, что сразу в голову пришло - ну не филолог я и ни разу не гуманитарий.
   Тем более, что если украинский язык, для вас не родной, то не надо совать его туда, куда не надо!
  >Ну и в завершение более близкий к дискуссии о русско-украинских языках пример: если устоявшийся русский термин "благо" не переводить на белорусский, а писать как есть в русском, то получится полностью противоположный русскому смысл.
   Белорусский язык, в отличии от украинского и русского гораздо более подходит для описания трагедии. Короткевич ведь не случайно писал свои исторические романы именно на на белорусском языке. История Беларуси слишком трагична!

247. Проксин 2022/09/11 19:30 [ответить]
  Да всё ничего. Читается с интересом.

  Единственное, что напрягает, это "хороший Путин". Чего он стоит в самделе видно по текущей РИ.

  А так желаю автору вдохновения - хорошая фантазия и хорошая книга!

246. Главнигра 2022/09/11 18:30 [ответить]
  > > 238.Гор Александр
  >Один только вопрос: а прибалтийские русские на это согласятся?

  А кто их спрашивать будет? 30 лет прошло, а там ещё не всё определились, уезжать или учить язык и получать гражданство...

  Если их так квартира держит (я знаю о чем говорю, мои родители уехали из Эстонии в 1992) то кто им доктор?

245. хм 2022/09/11 17:12 [ответить]
  > > 244.Гор Александр
  >> > 242.хм

  >Почему только НКВД?

  Потому что не, например, кавалеристам же обслуживать оборудование для межвременной связи, компы и пр. т.п. То же самое касается всех других родов войск и видов вооружённых сил.
  Кроме того, Лаврентий быстрее военного и военно-морского наркомов опытный образец по стандарту стрингов рассмотрит, оценит и утвердит.)))

244. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/11 12:52 [ответить]
  > > 242.хм
  >Форма одежды обслуживающего персонала мужского пола - трусы, майка.))) Сотрудницам - минибикини?))) Для этого необходимо утвердить стандарт на стринги НКВД.))) В соответствии с цветом петлиц?)))
  Почему только НКВД? Другие рода войск тоже нельзя обижать. Например, идёт такой/такая интендант какого-то там ранга, и сразу видно: труселя/стринги зелёные, окантовка на них красная, вышитые геометрические фигуры сияют рубиновым!

243. Санек 2022/09/11 11:06 [ответить]
  > Поэтому Генеральный Штаб выступает с рекомендацией начать отвод войск с Главного стратегического рубежа обороны вначале в Белоруссии к рубежу по реке Березина, а потом на Украине на рубеж Житомир - Бердичев Винница - Тульчин - Ямполь.

  Здесь надо читать Зеленина и помнить о том, что Титаник строили профессионалы.
  http://samlib.ru/z/zelenin_sergej_nikolaewich/003-5-9.shtml
   Ну, да - куда мне уж там до нашего 'единственного' Маршала Победы, который будучи перед войной Начальником Генерального штаба - отвечал за то самое военное 'планирование', по которому Красная Армия оборонялась и наносила контрудары во время Приграничного сражения.
   Обидно мне осознавать свою полную никчёмность в вопросах военной стратегии...
   Положим, разве мог я подобно Жукову - подсказать Верховному Главнокомандующему вывести войска из Киевского укреплённого района, ещё задолго до того - как германское 'Oberkommando der Wehrmacht' (OKW), задумало тот самый 'поворот на Юг'?
   Конечно, нет!
   Для такой 'прозорливости' - треба как у него три класса церковно-приходской школы и, ускоренные кавалерийские курсы.

   Наоборот, если б Сталин сам бы дотумкался до этого 'гениальнейшего' решения - я бы сделал всё возможно, чтоб его отговорить:
   - Слышь ты, усатый параноик... Ты что творишь, а?! Отступление, самый сложный вид боевых действий - требующий высочайшей квалификации от командиров всех уровней. А, от отступающей армии - по меньше мере такой же подвижности, как у наступающих.
   - Твои же командующие фронтами, армиями, корпусами и дивизиями - ТУПЫЕ БАРАНЫ!!!
   - После разгрома механизированных корпусов в Приграничном сражении, войска Юго-Западного фронта - топают ножками и, 'убежать' от танков 'Быстроходного Гейца' (Гудериана, если кто это прозвище не знает) - не в состоянии по определению. Только они переправятся через Днепр - им тут КИРДЫК(!!!), понимаешь...

  ...Как и в случае со 'Смоленским сражением', это величайшее в истории окружение - историки почему-то называют 'Киевским котлом'. Но досель успешно оборонявшийся Киевский укрепрайон, как и сама столица Украины - были оставлены без боя, а разгром частей и соединений Юго-Западного фронта произошёл уже на левом берегу Днепра.
   А после этого, немецкие подвижные соединения - почти без боя возьмут Донбасс и Харьков, где только-только - начали выпускать 'тридцатьчетвёрки' приемлемого качества, количеством свыше двухсот штук в месяц.

242. хм 2022/09/11 10:28 [ответить]
  > > 241.vai
  > Грубо говоря, может выделяться до 25А*127В=3,175 кВт, что для комнаты как бы не мало.

  Форма одежды обслуживающего персонала мужского пола - трусы, майка.))) Сотрудницам - минибикини?))) Для этого необходимо утвердить стандарт на стринги НКВД.))) В соответствии с цветом петлиц?)))
  При дальнейшем повышении температуры в помещении персонал обязан действовать как в анекдоте "но ты же коммунист..." )))

241. vai 2022/09/11 00:23 [ответить]
Есть такое ощущение, что в п. 3, помимо питание, понадобится ещё и качественное заземление. А также что-то с вентиляцией для охлаждения аппаратуры. Грубо говоря, может выделяться до 25А*127В=3,175 кВт, что для комнаты как бы не мало.

240. сергей_Т (237295324@qip.ru) 2022/09/10 22:29 [ответить]
  > > 235.Николай
  >> > 234.Николай
  >>> > 228.Сергей_Т
  >>>>> ...
  >>>В общем, правило гниловатое: устоявшаяся импортная фраза "
  >>>nuclear weapon" на русский не переводится "нуклеарный вепон".
  >>
  > Правильно nuclear weapon переводится, как ядерное оружие. Но т. к. эти термины, что английский, что русский варианты, появились практически одновременно, то они подчиняются правилам, тех языков, на которых они проговариваются/пишутся!
  > А вот такие термины, как телефон, или телеграф, которые изначально появились в англоговорящих странах, то и на других языках они запишутся по правилам их озвучивания.
  Очень часто "правила" изобретают исключительно для того, чтобы показать свою "исключительность", "умность", "особенность".
  Вот в нынешних "науках об обществе" (социология, философия и прочий маркетинг) вместо полностью правильного термина "поколение" используют кальку с аглицкого "генерация". Если при использовании слова "гендер" вместо "пол" сова, которую натягивают на глобус, большая а глобус маленький, то с генерацией исключительно стремление выпендрится.
  В далёкие советско-брежневские времена преподаватель Казанского химико-технологического института написал и издал учебник по химии. Учебник как учебник, не хуже и не лучше других подобных. Но ведь нужно было автору выделиться? Вот он и обосновал почему формулу аммиака, во всём мире писавшуюся и сейчас пишущуюся как NH3, нужно писать H3N. Типографские работники настолько впечатлились этим перлом, что в части тиража (а может и во всём тираже - давно эту книгу держал в руках) картинки на форзаце вклеили вверх ногами.
  Или из более современного. Есть такие девайсы-стрелялки, как крупнокалиберные винтовки. Часть из них в буржуинстве и на буржуйском называются anti-materiel rifle - вполне себе устоявшийся термин. И ведь находятся переводчики, которые на русский этот термин переводят как "антиматериальное ружьё" (или, чуток более умные, как "антиматериальная винтовка"). И их совсем не беспокоит тот факт, что "антиматериальный" - это по правилам русского языка прилагательное от "антиматерия", т.е. получается "винтовка, сделанная из антиматерии". Т.е. нечто в наших реальных условиях теоретическое или даже фантастическое. Конечно, читатели таких перлов, как правило, люди более грамотные, чем переводчики, и автоматически корректируют малограмотных поклонников "устоявшихся терминов". А ведь точное соответствие этого англоязычного термина на русском - "Крупнокалиберная снайперская винтовка". С пояснением, что, "в зависимости от контекста, правильным будет и перевод "винтовка для поражения материальных средств противника"".
  Тут обычная проблема для переводчиков - часто нет короткого адекватного термина, а переводить одно-два слова целым предложением религия не позволяет, плюс переводчик зачастую имеет крайне смутное представление о теме перевода и терминологии на том языке, на который переводят. Вот и лепят всякое "устоявшиеся термины не переводятся" для облегчения получения бабла.
  Это только то, что сразу в голову пришло - ну не филолог я и ни разу не гуманитарий.
  Ну и в завершение более близкий к дискуссии о русско-украинских языках пример: если устоявшийся русский термин "благо" не переводить на белорусский, а писать как есть в русском, то получится полностью противоположный русскому смысл.

239. хм 2022/09/10 22:09 [ответить]
  > > 237.Главнигра
  >> > 236.Русаков Павел

  >РФ может выкупить у Сталина прибалтийские народы за символическую цену, а потом обменять их на прибалтийских русских с большой доплатой от ЕС.


   За символическую - Сталин не продаст.
  Но хронопришельцы могут забрать их и вообще бесплатно, при их относительном всемогуществе это вполне осуществимо: машинку времени включил и передвигая "хронозаборник" засасывай в неё как пылесосом этих скотов.))))))))
  Нужны только топографические карты и планы зданий для наведения, и всех приболтов без проблем прямо из постелей, тёпленькими, экспроприировать, нет, это не то, экстрадировать, пардон, тоже не то,эксхронизировать.))) В общем,принудительно изъять из своего времени и впердолить в определённое вашим приговором.)))

238. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/10 21:45 [ответить]
  > > 237.Главнигра
  >РФ может выкупить у Сталина прибалтийские народы за символическую цену, а потом обменять их на прибалтийских русских с большой доплатой от ЕС.
  Один только вопрос: а прибалтийские русские на это согласятся? Я не устаю приводить пример Олеся Бузины, которому все знакомые в один голос твердили, чтобы он уезжал в Россию. И работу ему в Москве предлагали прекрасную. Но он постоянно твердил: "Как же я уеду? У меня здесь квартира, дача." То же самое - прибалтийские русские, которые корнями приросли к своей недвижимости, привычному быту, работе и кругу знакомых. Даже те, против которых заведены уголовные дела, имеющие реальную перспективу закончиться посадкой (и заканчиваются ею). Да что далеко ходить? Вон, идёт эвакуация из населённых пунктов в Харьковской области, которым грозит ввод украинских войск. Все в них прекрасно знают, что за вводом войск последуют массовые репрессии "пособников оккупантов", в число которых попадают ВСЕ жители. Но часть населения не хочет уезжать. И не потому, что они свидомые или патриоты Украины. Человеческая натура такая: ЖАБА ДУШИТ оставить СВОЁ. Даже если ценой этого потворства жабе будет жизнь.

Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гор Александр : другие произведения.

Комментарии: Капкан для "Барбароссы" (Оценка:5.67*52,)

Комментарии: Капкан для "Барбароссы"
(Оценка:**5.67*52**,)