Гор Александр : другие произведения.

Комментарии: Капкан для "Барбароссы"
 (Оценка:5.67*52,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гор Александр (gorohov_av@list.ru)
  • Размещен: 22/05/2022, изменен: 18/03/2023. 142k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Пусть планы нападения нацистской Германии на СССР стали известны советскому руководству за год до кровавого июня 1941 года. Пусть Красная Армия вооружается новыми системами оружия, а стратегия и тактика обороны пересмотрена с учётом подсказок из будущего. Пусть на ключевые командные посты назначены те военачальники, что не подведут, а бездари отодвинуты на второй и даже третий план. Но хватит ли Советскому Союзу сил, чтобы устоять против могучего удара "непобедимой" германской армии, поддержанной практически всей Европой? Ознакомительный фрагмент. Полностью книгу можно купить здесь: https://author.today/work/261600 Там же можно купить вторую и третью книги данного цикла.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:44 Чваков Д. "Последний артефакт" (11/10)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:40 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (375/14)
    14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    37. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/08/20 22:18 [ответить]
      > > 36.Гор Александр
      >> > 34.К.Варб
      >>ужасу позднесоветского образования и т.д. и т.п.
      >А чем Вас не устраивает позднесоветское образование?
      1. Отвечу словами Аполлона Кузьмина: В мире заговорили о советском образовании когда появились специалисты подготовленные в позднее сталинский период, которое действительно было лучшим, в том смысле что УДАЛОСЬ СОЗДАТЬ СВЯЗАННУЮ СИСТЕМУ ЕДИНОГО ОБРАЗОВАНИЯ НАЧАЛЬНОЙ, СРЕДНЕЙ И ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ! К сожалению эта система была вскоре разрушена.
      >Поскольку я, в отличие от Вас, как раз и отношусь к поколению, вкусившему его, могу ответственно заявить: ОТЛИЧНОЕ было образование!
      Если Вам в вышке по профильным предметам не пришлось выбрасывать в мусор, почти все знания полученные в средней школе как фейки, то я не знаю радоваться за Вас или плакать.
      >Не чета нынешней БОЛВАНСКОЙ системе.
      В смысле учат долго?
      Ну да.
      Но для того чтобы как в 19 веке университетское образование (я надеюсь Вы понимаете о чём я :))) ? ) можно было бы получить за 3 максимум 4 года наверное нужно принципиально иное среднее образование чем сейчас, начинаемое ныне чуть ли не с 4х лет, то есть к образованию имеющее отношение в лучшем случае косвенное.
      >>Вот Вас например не ужасает, что более 2х третей граждан РФ убеждены что Земля вращается вокруг Солнца! И 99,99% журналюг!
      >А у Вас не возникает ощущения, что народ просто стебётся над тупорылыми опросчиками, задающими такие же тупые, как и они, вопросы?
      Подавляющее большинство из трети отвечающие что Солнце вращается вокруг Земли, в той или иной мере стебётся, но речь то о большинстве.
      >Хотя, конечно, приятно осознавать себя принадлежащим к 0,01% знающих, что вокруг чего вращается... :)))
      Нет, я просто не вижу смысла в накачивании масс модельками знания для слепой веры в науку, если они в результате не дают реальную картину Космографии.
      И поздний СССР и пост СССР нам тому в пруф.
      Как например знак равенства между Кашпировским и Чумаком.
    36. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/08/20 21:24 [ответить]
      > > 34.К.Варб
      >ужасу позднесоветского образования и т.д. и т.п.
      А чем Вас не устраивает позднесоветское образование? Поскольку я, в отличие от Вас, как раз и отношусь к поколению, вкусившему его, могу ответственно заявить: ОТЛИЧНОЕ было образование! Не чета нынешней БОЛВАНСКОЙ системе.
      >Вот Вас например не ужасает, что более 2х третей граждан РФ убеждены что Земля вращается вокруг Солнца! И 99,99% журналюг!
      А у Вас не возникает ощущения, что народ просто стебётся над тупорылыми опросчиками, задающими такие же тупые, как и они, вопросы?
      Хотя, конечно, приятно осознавать себя принадлежащим к 0,01% знающих, что вокруг чего вращается... :)))
    35. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/08/20 21:00 [ответить]
      > > 33.Мимо крокодил
      >> > 32.Николай
      >> Как я понял, для вас подлинный социализм это волюнтаристскии выходки Хруща!
      >А что не так?. Социализм это абсолютная власть класса чиновников.
      Конкретно с Хрущём, то он был знаменем восстановления всевластия партии и партократии.
      И позднее номенклатура совершенно справедливо поставило ему это в волюнтаризм.
      Ибо и общество и партия повзрослели. И перед СССР был поставлен исторический вызов самостоятельного выживания и развития
      >>Вот только почему то именно при правлении Сталина шло постоянное снижение показателя уровня смертности
      >Гигиена пошла в народ, с 40х еще и антибиотики.
      Я бы сказал вошла в народ. Наконец-то вошла, хотя и крайне недостаточно, и не в полном объёме.
      А потом без системного внедрения\вбивания пошла в откат.
      >>А это прямое свидетельство того, что население СССР по большей части было удовлетворено уровнем и качеством жизни.
      >Нет. Уровень смертности (и продолжительность жизни) и удовлетворение населения качеством жизни практически никак не связаны.
      Зачастую связь даже обратная.
    34. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/08/20 21:04 [ответить]
      > > 32.Николай
      >> > 30.К.Варб
      > Хоть один пример приведите этого. Естественно с доказательствами того, что это не соответствует историческим фактам! Сможете, или слабо!?
      Вот Вам бредятину которую Вы повторяете как попугай запруфить действительно слабо.
      Вот сколько Вы будете глумиться над проблемами (во многом объективными, в чём то идеологическими (борьба с партиями треста номер Х, то есть возвращения к принципам имперской медицины как в РИ ) советской медицины которая находилась на недопустимо низком уровне для развитой страны, ужасу позднесоветского образования и т.д. и т.п.
      И пост советскому тоже.
      
      Вот Вас например не ужасает, что более 2х третей граждан РФ убеждены что Земля вращается вокруг Солнца! И 99,99% журналюг!
      И это в 21 веке! В стране которая положила дорогу человечеству в Космос, в стране в которой отец-идеолог космонавтики, ещё в начале 20 века писал, что наша молодёжь должна стремиться не штаны в синема протирать, а летать исследовать астероиды.
      Кстати в его времена, большинство выпускников гимназий, наверняка ответили бы на этот вопрос правильно. Научно. А не как веруны в науку обработанные сектой Гозмана и Ко.
      >>То что Вы пытаетесь выдавать за достижения - это провалы социалистического строительства
      >Как я понял, для вас подлинный социализм это волюнтаристскии выходки Хруща!
      Опять мимо. И опять фейк.
      >Вот только почему то именно при правлении Сталина шло постоянное снижение показателя уровня смертности (число умерших в год на каждую тысячу населения), не взирая даже на ВОВ, что я показал в п. 788 (архив 1). А это прямое свидетельство того, что население СССР по большей части было удовлетворено уровнем и качеством жизни. И почему то при правлении дорвавшегося до власти Хруща в 1960-х гг. вновь этот показатель вновь начал расти.
      И тут тоже фейк - после Хруща.
    33. Мимо крокодил 2022/08/20 16:45 [ответить]
      > > 32.Николай
      > Как я понял, для вас подлинный социализм это волюнтаристскии выходки Хруща!
      
      А что не так?. Социализм это абсолютная власть класса чиновников. Любое другое утверждение заведомо ложно потому что опирается на абстрактные понятия типа "общества" и "справедливости", а не на списки полномочий в отношении средств производства. Хрущев был гораздо ближе к всевластию чиновников чем Сталин.
      
      >Вот только почему то именно при правлении Сталина шло постоянное снижение показателя уровня смертности
      
      Гигиена пошла в народ, с 40х еще и антибиотики.
      
      >А это прямое свидетельство того, что население СССР по большей части было удовлетворено уровнем и качеством жизни.
      
      Нет. Уровень смертности (и продолжительность жизни) и удовлетворение населения качеством жизни практически никак не связаны.
    32. Николай 2022/08/20 05:33 [ответить]
      > > 30.К.Варб
      >> > 16.Николай
      >>> > 14.К.Варб
      >>>Союз Нерушимых был без сомнения дерзновенным цивилизационным проектом, и безусловно одной из величайших попыток построения идеального человеческого общежития в мировой истории, и попытки УСПЕШНОЙ!
      >> Я наоборот всегда привожу числовую конкретику, чтобы показать насколько успешным был этот проект!
      >Это не конкретика, это фейки, притом постсоветские (совкодрочерско- антисоветские).
       Хоть один пример приведите этого. Естественно с доказательствами того, что это не соответствует историческим фактам! Сможете, или слабо!?
      >То что Вы пытаетесь выдавать за достижения - это провалы социалистического строительства, которые в СССР не скрывались, а обсуждались, обсуждались регулярно, как на собраниях так и в центральной прессе.
       Как я понял, для вас подлинный социализм это волюнтаристскии выходки Хруща! Вот только почему то именно при правлении Сталина шло постоянное снижение показателя уровня смертности (число умерших в год на каждую тысячу населения), не взирая даже на ВОВ, что я показал в п. 788 (архив 1). А это прямое свидетельство того, что население СССР по большей части было удовлетворено уровнем и качеством жизни. И почему то при правлении дорвавшегося до власти Хруща в 1960-х гг. вновь этот показатель вновь начал расти.
    31. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/08/19 22:18 [ответить]
      > > 29.Николай
      >Для автора, по возможному развитию сюжета!
      По-любому в первую книгу это включать рано. И не следует забывать, что у Японии с Рейхом договор о вступлении в войну против СССР. Японцы его продинамили, ожидая падения Москвы, а потом и Пёрл-Харбор устроили в ответ на американское эмбарго. Книга заканчивается августом 1941, а переговоры можно начинать, как только станет ясно, что немцы уже не продвинутся за Днепр и Березину. Раньше не поверят, что с СССР им ничего не светит: всё-таки миллионная Квантунская армия в заначке...
    30. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/08/19 18:53 [ответить]
      > > 16.Николай
      >> > 14.К.Варб
      >>Союз Нерушимых был без сомнения дерзновенным цивилизационным проектом, и безусловно одной из величайших попыток построения идеального человеческого общежития в мировой истории, и попытки УСПЕШНОЙ!
      > Я наоборот всегда привожу числовую конкретику, чтобы показать насколько успешным был этот проект!
      Это не конкретика, это фейки, притом постсоветские (совкодрочерско- антисоветские).
      То что Вы пытаетесь выдавать за достижения - это провалы социалистического строительства, которые в СССР не скрывались, а обсуждались, обсуждались регулярно, как на собраниях так и в центральной прессе.
    29. Николай 2022/08/20 11:21 [ответить]
      Для автора, по возможному развитию сюжета!
       Пожалуй дипломатии СССР надо начать обхаживать Японию с целью подтолкнуть её к нападению на колонильные владения ВБ и других европейских стран в ЮВА на островах Тихого и Индийского океанов. Примерный сценарий я уже приводил в п. 778 (архив 1) Причём тут советской дипломатии даже особенно врать не придётся. Можно честно сказать, что СССР это надо, чтобы Япония не напала на СССР воспользовавшись тем что РККА в данный момент сражается на своих западных границах с Великогерманским Рейхом. Что значит сражаться с русскими японцы знают на примере РЯВ, Хасана, Халкин-Гола. Можно будет привести подробные результаты потерь немцев понесенные в ходе их вторжения. Объяснить, то, что СССР в любом случае победит. У него банально территорий и ресурсов больше. Кроме того надо указать на то, что СССР заключил мирный договор до апреля 1945 г. с Японией, а вот таких договоров с ВБ и САСШ у СССР нет. И руководство СССР не доверяет ни ВБ ни САСШ, т. к. именно они являются главными поджигателями ВМВ и их цель состоит в том, что Япония, Великогерманский Рейх и СССР обескровили бы друг друга. Сенатор Трумен об этом открыто провозгласил в американских СМИ. Поэтому у СССР нет доверия к англо-саксам. Тем более, что нагличане могут забеспокоиться, когда увидят, то, что СССР довольно успешно сопротивляется и вполне смогут усилить свою нелегальную помощь немцам вплоть до того что развяжут новое басмачество на территории республик Средней Азии.
       При этом надо убедить японскую флотскую группировку в правительстве Японии, что не стоит тратить ресурсы, которых у Японии и так мало, для того чтобы переться на Пёрл-Харбор. Даже если они и потопят весь тихоокеанский флот САСШ, это ничего не даст, т. к.:
       бухта Пёрл-Харбора очень мелкая (меньше 100 м) и американцы быстро поднимут и отремонтируют все потопленные корабли;
       Япония не сможет оккупировать эти острова, т. к. получится слишком растянутая коммуникация для снабжение японского гарнизона всем необходимым;
       на примере разгрома ВМБ американцы увидят преимущество авианосных кораблей над обычными линкорами/крейсерами и изменят программу развития своего ВМФ http://samlib.ru/h/harlamow_i_b/1936.shtml
       Поэтому Японии стоит демонстративно/нагло начать захватывать в ЮВА, в Тихом и Индийском океана европейские колонии, как тех стран, которые оккупированных Великогерманским Рейхом, так и ВБ а также американские колонии (Филиппины) . В результате этого американцы вынуждены будут вмешаться т. к. у них с ВБ подписан Атлантический Пакт. При этом они вынуждены будут сражаться в условиях растянутых коммуникаций. Их корабли и суда будут тонуть на океанских глубинах, откуда их уже нельзя будет поднять. Флот может также задействовать, кроме флотской также и армейскую авиацию (дать им свою долю славы) расположив на побережье и на мелких островах в Тихом и Индийском океана сеть военных аэродромов, для перехвата караванов снабжения американского флота вторжения.
       В общем на ваш выбор. САП!
    28. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/08/19 15:55 [ответить]
      > > 24.Огньен
      >На картах РККА 1935-1940 годов там и от Полоцка к северо-западу и северо-востоку - заболоченная лесистая местность. Да и в направлении на север дела обстоят не сильно лучше. Полоцкий УР - это хорошо, но манёвр силами из него не самый лучший. К тому же следует учитывать возможность прорыва на Лепель - Чашники и Опочка - Невель. В общем, ваш вариант размещения фронтовых резервов мне кажется неоптимальным.
      >А для района Борисова вы зря исключили вариант прорыва на Слуцк и Бобруйск - туда от Полоцка резервы быстро не перебросить.
      
      На современных картах это тоже лесистая заболоченная местность.
      Фронт находится в районе Верхнедвинска, до Полоцкого УР ещё дело не дошло. Дойдёт, но позже. Поэтому ни о каком прорыве на Лепель речи не идёт. Опочка вообще находится в зоне ответственности Северо-Западного фронта. И болот там тоже немеряно.
      На момент обсуждаемой ситуации фронт стоит по линии Минско-Слуцкого УР, так что прорываться на Слуцк уже не надо. Причём, прорываться особо нечем: у Гудериана выбиты танки. А вот когда в зону ответственности танковой группы Гудериана перебросят ещё и ошмётки Гота, вот тогда и развернутся события третьей части "Капкана для Барбароссы". :)
    27. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/08/19 15:34 [ответить]
      > > 25.Огньен
      >А меня интересует - у вас что, альтернативный план операции "Барбаросса"? Потому что у вас Гот понёс потери под Гродно и Белостоком, хотя в реале он наступал главными силами на Алитус - Вильнюс - Молодечно и Меркине - Ораны (Варена) - Воложин - Заславль.
      57-й немецкий МК (две танковых и моторизованная дивизия) наступал через Меркине, и его часть свернула на юго-восток к Лиде, охватывая Белостокско-Гродненскую группировку с севера.
      https://ic.pics.livejournal.com/clio_historia/86301992/16296304/16296304_original.png
      В условиях ожесточённых боёв за Гродно корпус вполне могли завернуть ещё круче на юг.
      
      > > 26.Николай
      > Пожалу лучше Литву присоединить к Белоруссии и восстановить таким образом, Литовско-Белорусскую Советскую Социалистическую Республику, государство между РСФСР и Польшей, созданное на занятых Красной армией территориях современных Белоруссии и Литвы, просуществовавшее несколько месяцев (февраль - июль 1919 г.).
      > Тогда можно будет понизить статус Эстонии и Латвии до областных автономий.
      В этом случае возникнут предпосылки для воссоздания нового "Великого княжества Литовского". А вот объединение Трибалтийских Вымиратов в АССР в составе РСФСР обеспечит внутреннюю конкуренцию в борьбе за власть у элит трёх народов, очень отличающихся друг от друга этнически и исторически.
    26. Николай 2022/08/19 09:14 [ответить]
      ... территории бывших Литвы и Латвии нынешней Прибалтийской Автономной Советской Социалистической Республики ...
      
       Пожалу лучше Литву присоединить к Белоруссии и восстановить таким образом, Литовско-Белорусскую Советскую Социалистическую Республику, государство между РСФСР и Польшей, созданное на занятых Красной армией территориях современных Белоруссии и Литвы, просуществовавшее несколько месяцев (февраль - июль 1919 г.).
       Тогда можно будет понизить статус Эстонии и Латвии до областных автономий.
    25. Огньен 2022/08/18 21:09 [ответить]
      > > 22.Гор Александр
      >> > 18.Волынец Олег Анатольевич
      >>Точно Гомеля?!
      >>Может Гродно?
      >Да, про Гомель очепятка.
      
      
      А меня интересует - у вас что, альтернативный план операции "Барбаросса"? Потому что у вас Гот понёс потери под Гродно и Белостоком, хотя в реале он наступал главными силами на Алитус - Вильнюс - Молодечно и Меркине - Ораны (Варена) - Воложин - Заславль.
    24. Огньен 2022/08/18 21:02 [ответить]
      > > 23.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 22.Гор Александр
      >>> > 18.Волынец Олег Анатольевич
      >>>Уверены?
      >>>Может лучше в районе Полоцка?
      >>Номано-номано!
      >Если бьются лбом немецкие войска в оборону перед Минском, и в то же время есть прорыв к городу Опочка, то очень даже логично держать резервы под Полоцком, чтобы вовремя парировать прорывы и из района Опочки в сторону Минска, и из Риги на восток. От Борисова к Полоцку войска перебросить довольно сложно, там же заболоченные леса, озерца и много холмов.
      
      На картах РККА 1935-1940 годов там и от Полоцка к северо-западу и северо-востоку - заболоченная лесистая местность. Да и в направлении на север дела обстоят не сильно лучше. Полоцкий УР - это хорошо, но манёвр силами из него не самый лучший. К тому же следует учитывать возможность прорыва на Лепель - Чашники и Опочка - Невель. В общем, ваш вариант размещения фронтовых резервов мне кажется неоптимальным.
      А для района Борисова вы зря исключили вариант прорыва на Слуцк и Бобруйск - туда от Полоцка резервы быстро не перебросить.
    23. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/08/18 20:27 [ответить]
      > > 22.Гор Александр
      >> > 18.Волынец Олег Анатольевич
      >>Именно чтобы предотвратить такой обход, мы держим резервы фронта в районе Орша - Борисов.
      >>Уверены?
      >>Может лучше в районе Полоцка?
      >Номано-номано!
      Если бьются лбом немецкие войска в оборону перед Минском, и в то же время есть прорыв к городу Опочка, то очень даже логично держать резервы под Полоцком, чтобы вовремя парировать прорывы и из района Опочки в сторону Минска, и из Риги на восток. От Борисова к Полоцку войска перебросить довольно сложно, там же заболоченные леса, озерца и много холмов.
    22. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/08/18 20:24 [ответить]
      > > 18.Волынец Олег Анатольевич
      >Точно Гомеля?!
      >Может Гродно?
      Да, про Гомель очепятка.
      >Именно чтобы предотвратить такой обход, мы держим резервы фронта в районе Орша - Борисов.
      >Уверены?
      >Может лучше в районе Полоцка?
      Номано-номано!
      >А допускаете ли вы возможность совместного удара Второй и Третьей танковых групп с целью прорыва нашего Главного стратегического оборонительного рубежа?
      >Да они же обе и так действовали на территории БССР.
      Только одна севернее Минска, а другая южнее. Речь идёт об объединённом ударе двух ТГ на одном участке фронта. Две ТГ ослаблены, а если их собрать в одном месте, то получится вполне приличный ударный кулак.
      
      > > 19.Николай
      >Мне посчастливилось учась в МГУ, изучать английский язык у http://www.clubvi.ru/news/2011/07/28/ppl/parparov/
      Я с виияковцами языков не учил, но новые направления геополитики разрабатывать доводилось. Но больше сталкивался с китаистами и арабистами.
      > Интересно, а как поведут себя призывники из Прибалтики? В РеИ они либо массово дезертировали, либо стреляли в спину бойцам РККА? Может быть стоит заранее вывезти их в Сибирь, Среднюю Азию и т. д. В http://flibusta.is/b/660393 поступили именно так.
      А я их отправил в Иран и в Молдавию. :) Дальше в книге товарищ Сталин поинтересуется их поведением. ;)
    21. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/08/18 20:05 [ответить]
      > > 20.Русаков Павел
      К себе давно заходили?
    20. *Русаков Павел 2022/08/18 19:23 [ответить]
      > > 19.Николай
      > Интересно, а как поведут себя призывники из Прибалтики? В РеИ они либо массово дезертировали, либо стреляли в спину бойцам РККА? Может быть стоит заранее вывезти их в Сибирь, Среднюю Азию и т. д. В http://flibusta.is/b/660393 поступили именно так.
      
      Да просто всё. Не давать кучковаться. Призывники из Прибалтики должны равномерно быть распределены среди призывников русских, и на передовую! Сами бойцы, русские, украинцы, белоруссы разберутся с прибалтами, буде те решаться дезертировать или тем более стрелять в спину.
      А вот вывозить их в Сибирь, Среднюю Азию, категорически не надо. А то эти потенциальные "лесные братья" за счёт Вани-рядового на западном фронте выживать будут. А Советской власти это надо? Не надо. Надо чтобы все потенциальные националисты зачистились как бы сами собой. Это и достигается когда в русской военной части только ОДИН прибалт. Тут или шлёпнут врага сами солдаты, или перекуётся товарищ, осознав и захотев выжить.
    19. Николай 2022/08/18 18:30 [ответить]
      Мне посчастливилось учась в МГУ, изучать английский язык у http://www.clubvi.ru/news/2011/07/28/ppl/parparov/ Он во время сталинградскго сражения служил в разведотделе фронта и за членом военного совета Хрущевым мог наблюдать регулярно. В общем он рассказывал нам, что Хрущев откровенно трусил, за, что его презирали работники штаба.
      
       Интересно, а как поведут себя призывники из Прибалтики? В РеИ они либо массово дезертировали, либо стреляли в спину бойцам РККА? Может быть стоит заранее вывезти их в Сибирь, Среднюю Азию и т. д. В http://flibusta.is/b/660393 поступили именно так.
    18. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/08/18 10:20 [ответить]
      Поскольку обе группы понесли очень серьёзные потери в ходе боёв в стратегическом предполье. Гот - в боях в районе Гомеля и Белостока, Гудериан - в районе Кобрина и Барановичей.
      Точно Гомеля?!
      Может Гродно?
      
      Именно чтобы предотвратить такой обход, мы держим резервы фронта в районе Орша - Борисов.
      Уверены?
      Может лучше в районе Полоцка?
      
      
      А допускаете ли вы возможность совместного удара Второй и Третьей танковых групп с целью прорыва нашего Главного стратегического оборонительного рубежа?
      Да они же обе и так действовали на территории БССР.
    17. Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/08/18 10:11 [ответить]
      > > 15.А.Н. Коробов
      >стратегической авиации действовать с аэродрома моряков - ну совсем неуместно.
      Критика принимается. Исправлю.
    16. Николай 2022/08/18 06:42 [ответить]
      > > 14.К.Варб
      >> > 13.Николай
      >>> > 1010.К.Варб
      >Николай, вот Вы откровенно стебётесь, над моей Родиной, над Советским Союзом. Стебётесь самым развращённым совкодрочерским образом.
       Да апломба вам не занимать! Своё ЭГО сравнивать с СССР, это надо ...
      >Союз Нерушимых был без сомнения дерзновенным цивилизационным проектом, и безусловно одной из величайших попыток построения идеального человеческого общежития в мировой истории, и попытки УСПЕШНОЙ!
       И где конкретно я это отрицал? Я наоборот всегда привожу числовую конкретику, чтобы показать насколько успешным был этот проект!
    15. А.Н. Коробов 2022/08/18 01:34 [ответить]
      И в чём смысл смешивать реальные вылеты 7 августа с Эзеля и 10 августа из под Пушкина? И ладно бы просто перенести всё на 7, но стратегической авиации действовать с аэродрома моряков - ну совсем неуместно.
    14. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/08/17 23:37 [ответить]
      > > 13.Николай
      >> > 1010.К.Варб
      Николай, вот Вы откровенно стебётесь, над моей Родиной, над Советским Союзом. Стебётесь самым развращённым совкодрочерским образом.
      Союз Нерушимых был без сомнения дерзновенным цивилизационным проектом, и безусловно одной из величайших попыток построения идеального человеческого общежития в мировой истории, и попытки УСПЕШНОЙ!
    13. Николай 2022/08/17 03:08 [ответить]
      > > 1010.К.Варб
      >> > 1009.Николай
      >>>И аналогичное с РИ в ГИ и АВИ. Если Вы этого не знали!
      >> В отличии от РИ, в ГИ и АВИ были довольно развитые системы государственного здравоохранения.
      >Идентичные, имперские, сохранялись в ГДР и ЧССР :)
       Не знаю, как в ЧССР, но в ГДР была чётко скопировала Советская система здравоохранения, которая до сих пор работает в Восточной Германии! Меркель позаботились о земляках!
      >>Тогда как только в СССР появилась первая система государственного здравоохранения, которая была признана лучшей в мире, согласно ВОЗ!
      >Вероятно в АИ.
       Именно, что в РеИ. Просто т. Семашко здраво рассуждал, что регулярные профилактические осмотры населения помогают выявить заболевания на раннем этапе и как следствие более эффективно провести лечение. Да и стоимость этого лечения будет более низкой!
      >
      >Вы3 лекарства принять забыли :(
       Как давно установили психиатры: у кого, что болит, тот о том и говорит!
       Сильно болеете!? Чем лечитесь?
    12. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/08/17 01:48 [ответить]
      > > 1011.Гор Александр
      >> > 1007.К.Варб
      >>Вы готовы разъяснить почему вошедшая во все учебники бизнес модель Панасоника рухнула?
      >к бородатым советским АНЕКДОТАМ, которые Вы выдаёте за исторические факты?
      Поскольку у меня знакомый работал в лихие 90е в "Хитачи", и они показывали сотрудникам видео с ответами, очень близких по интеллекту к тов. которому на откровенные его фейки отвечал, американцев, например студента американского университета отвечающего на вопрос:
       - Как же так США такая богатая страна, а по образованию находится на 17 месте в мире?
       - Я испытываю заслуженную гордость, что мы находимся в первой десятке!
      :)))
      
      То полагаю что анекдот про советских детишек имеет реальное основание.
      ;(
      
      Японцы несмотря на всю свою вежливость нетолерантны.
      
      Тогда в 90е, они, видя что США и СССР не смогли совершить фазовый переход, открыто смеялись.
      Однако и Япония тоже как США и СССР не шмогла.
      Ни Хитачи ни Панасоники ;)
      Ибо:
      "Малые камни не выйдут на высокую орбиту" (с)
    11. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/08/16 22:48 [ответить]
      > > 1007.К.Варб
      >Вы готовы разъяснить почему вошедшая во все учебники бизнес модель Панасоника рухнула?
      А какое отношение бизнес-модель Панасоника имеет к бородатым советским АНЕКДОТАМ, которые Вы выдаёте за исторические факты?
    10. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/08/16 21:26 [ответить]
      > > 1009.Николай
      >>И аналогичное с РИ в ГИ и АВИ. Если Вы этого не знали!
      > В отличии от РИ, в ГИ и АВИ были довольно развитые системы государственного здравоохранения.
      Идентичные, имперские, сохранялись в ГДР и ЧССР :)
      >Тогда как только в СССР появилась первая система государственного здравоохранения, которая была признана лучшей в мире, согласно ВОЗ!
      Вероятно в АИ.
      
      Вы лекарства принять забыли :(
    9. Николай 2022/08/18 07:25 [ответить]
      > > 1008.К.Варб
      >> > 1006.Николай
      >>> > 1004.К.Варб
      >>>И обе были странами догоняющего развития.
      >> Догоняли по каким параметрам?
      >По развитию.
       Действительно молчите побольше! Может быть за умного сойдёте!
       Развивать ведь можно и деградационные тенденции!
      >> Советский/Российский социолог/политолог
      >И аналогичное с РИ в ГИ и АВИ. Если Вы этого не знали!
       В отличии от РИ, в ГИ и АВИ были довольно развитые системы государственного здравоохранения. Тогда как только в СССР появилась первая система государственного здравоохранения, которая была признана лучшей в мире, согласно ВОЗ!
      >И самое занятное, что подобный дисбаланс Западная\Восточная Европа продолжался вплоть до распада советского блока.
       Вот именно на Западе, а следовательно и в Западной Европе во времена СССР наибольшее доверие было к тем лекарствами, где стояла отметка используется в СССР (см. в предисловие к книге д.м.н. Моисеевой Биоритмы Жизни). Самый строгий медико-биологический отбор новых лекарств/препаратов был именно в СССР.
       А после распада СССР западные фармацевтические компании вздохнули с облегчением. Не нужно было тщательно следить за качеством производства лекарств. Фармакологическая промышленность СНГ до уровня СССР явно не дотягивала. Правда, после создания ряда новых вакцин, опять замаячил новый и весьма опасный конкурент.
      >А вот в Уругвае, даже в 19 веке было лучше чем в Дании.
       По чему конкретно!?
      >Вот к чему этот мозговысер?
       Не знаю? Он ведь ваш! Это вы о нём заговорили! А как говорят психиатры кто как обзывается, тот так и называется!
    8. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/08/16 19:55 [ответить]
      > > 1006.Николай
      >> > 1004.К.Варб
      >>И обе были странами догоняющего развития.
      > Догоняли по каким параметрам?
      По развитию.
      > Советский/Российский социолог/политолог
      И аналогичное с РИ в ГИ и АВИ. Если Вы этого не знали!
      И самое занятное, что подобный дисбаланс Западная\Восточная Европа продолжался вплоть до распада советского блока.
      А вот в Уругвае, даже в 19 веке было лучше чем в Дании.
      
      Вот к чему этот мозговысер?
    7. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/08/16 19:49 [ответить]
      > > 1005.Гор Александр
      >> > 1004.К.Варб
      >>ЕМНИП
      >>Японцы о послевоенном СССР высказывались так: Дети у вас изумительные, а вот то что вы руками делаете...
      >Экономику, как и историю, Вы тоже по позднесовецким анекдотам учили?
      В смысле?
      Вы готовы разъяснить почему вошедшая во все учебники бизнес модель Панасоника рухнула?
    6. Николай 2022/08/16 19:00 [ответить]
      > > 1004.К.Варб
      >> > 1002.Николай
      >>> > 1001.К.Варб
      >>>Вы ничего не путаете?
      >> ... Сами японцы ...
      >>>В РеИ это было до. :)))
      >!!!!!
      >> Нет это было после!
      >Изучите вопрос чуть поподробнее.
       Сперва вы научитесь задавать вопросы правильно!
      >До :)))
       Тех пор молчите побольше! Возможно за умного сойдёте!
      >>>> В настоящее время. Япония входит в число 7 наиболее развитых стран Мира!
      >>>Куда и во что Япония входит это на Вашей совести.
      >> Согласно Википедии экономика Японии находится на третьем месте, после экономики Китая и экономики США.
      >Просто нет слов.
       Купите себе словарь толкового русского языка и изучите его как следует! Там слов много.
      >Перед 1МВ САСШ и РИ по экономике находились на 1м и 2м месте соответственно.
       В списке каких стран? Соответствующие источники приведите!
      >И обе были странами догоняющего развития.
       Догоняли по каким параметрам?
       Советский/Российский социолог/политолог Олег Арин в своих исследованиях на основе статистики Российской Империи установил, то, что уровень детской смертности (до 5 лет) не опускался ниже 43 %. И за 23 года царствования Николая 2 умерло ~ 100 млн. детей не достигших возраста 5 лет. Причём эти данные не полные, т. к. детей умерших некрещенными не регистрировали. Статистику по смертности взрослых пока не привожу, но там цифры тоже впечатляющие. Так, что Николай 2 вполне заслуженно носил народное прозвище Кровавый. Такова была цена догнать и перегнать. Согласно исследованиям д.м.н. Гундарова показатель уровня смертности (число умерших в год на каждую 1000 населения) было в 1910 г. соответственно для РИ 29 человек, для САСШ 15 человек.
       Цена догоняющего развития не слишком велика!?
      >Китай и Индия тогда же входили в пятёрку.
       Там по уровню показателя смертности населения в начале 20 века всё было ещё хуже. Там были натуральные колонии, а РИ всё таки полуколония.
      >>>А вот куда входят Хитачи, Панасоник, Сони, Ямаха и т.д. вопрос куда они идут и как :)))
      >> Японский миллиардер Хероси Такавама так высказался про экономику СССР:
      >ЕМНИП
      >Японцы о послевоенном СССР высказывались так: Дети у вас изумительные, а вот то что вы руками делаете...
       Эта байка появилась во времена Хруща, когда он своими волюнтаристскими экспериментами едва не довёл СССР до голода. Пришлось продавать часть золотого запаса СССР https://www.kp.ru/daily/26878/3921558/
    5. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/08/16 17:14 [ответить]
      > > 1004.К.Варб
      >ЕМНИП
      >Японцы о послевоенном СССР высказывались так: Дети у вас изумительные, а вот то что вы руками делаете...
      Экономику, как и историю, Вы тоже по позднесовецким анекдотам учили?
    4. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/08/16 16:29 [ответить]
      > > 1002.Николай
      >> > 1001.К.Варб
      >>Вы ничего не путаете?
      > ... Сами японцы ...
      >>В РеИ это было до. :)))
      !!!!!
      > Нет это было после!
      Изучите вопрос чуть поподробнее.
      До :)))
      >>> В настоящее время. Япония входит в число 7 наиболее развитых стран Мира!
      >>Куда и во что Япония входит это на Вашей совести.
      > Согласно Википедии экономика Японии находится на третьем месте, после экономики Китая и экономики США.
      Просто нет слов.
      Перед 1МВ САСШ и РИ по экономике находились на 1м и 2м месте соответственно. И обе были странами догоняющего развития.
      Китай и Индия тогда же входили в пятёрку.
      >>А вот куда входят Хитачи, Панасоник, Сони, Ямаха и т.д. вопрос куда они идут и как :)))
      > Японский миллиардер Хероси Такавама так высказался про экономику СССР:
      ЕМНИП
      Японцы о послевоенном СССР высказывались так: Дети у вас изумительные, а вот то что вы руками делаете...
    3. Миха 2022/08/16 11:19 [ответить]
      Сингапур понятно все слышали.
      Моснарбанк, который уничтожили перестройщики по просьбе пендосов, владел по современным деньгам собственностью на примерно 48 миллиардов доларов, только в Сингапуре, без учета плантаций и долей собственности.
      Вся структура управления экономикой по сути калька с СССР. На момент "экономического чуда", профинансированного СССР.
      Примерно 1973. СССР получил опыт создания эффективной экономики встроенной в международную систему на частной основе.
    2. Николай 2022/08/16 10:42 [ответить]
      > > 1001.К.Варб
      >> > 1000.Николай
      >> Японцы после поражения во ВМВ, для восстановления своей экономики выбрали сталинскую модель многоукладной экономики.
      >Вы ничего не путаете?
       ... Сами японцы и не скрывают, что подсмотрели систему, заставляющую человека полностью выкладываться на работе в частно-предпринимательском секторе, который был в СССР до 1956г. Основа частно-предпринимательского сектора при Сталине - артели и промкооперативы. На момент принятия Хрущевым решения о ликвидации этого сектора в 1956г., в СССР было 114000 артелей и промкооперативов, на которых работало 2 млн.чел. Частный сектор производил 40% мебели, 70% посуды, 40% обуви, 35% трикотажа, 100% детских игрушек, 6% валовой продукции промышленности. Этому сектору принадлежало 80% пищевой промышленности, почти 100% предприятий общественного питания и торговли. Цены на продукцию, изготовленную артелями по закону не должны были превышать государственные более чем на 10 - 13 %. Работники артелей были профессионалами своего дела. Они стремились создать максимальный ассортимент продукции максимального качества. Работали они ненормированный рабочий день. Но и получали артельщики не только оклад, но и ежемесячный доход, который, как правило, превышал уровень зарплаты в 2 раза. Решение о размере дохода принимало собрание пайщиков. На всех государственных предприятиях при Сталине была развита система денежных поощрений. Люди получали премии за любое изобретение, новаторство, рационализацию. Чем создавался стимул для дальнейшего усовершенствования. Японцы грамотно приспособили советский опыт к своей экономической системе. ... https://serovglobus.ru/blogi/blog-sergej-gudz-chto-yaponcy-pozaimstvovali-v-ekonomicheskoj-sisteme-sssr-epoxi-stalina/
      >В РеИ это было до. :)))
       Нет это было после!
      >> В настоящее время. Япония входит в число 7 наиболее развитых стран Мира!
      >Куда и во что Япония входит это на Вашей совести.
       Согласно Википедии экономика Японии находится на третьем месте, после экономики Китая и экономики США.
      >А вот куда входят Хитачи, Панасоник, Сони, Ямаха и т.д. вопрос куда они идут и как :)))
       Японский миллиардер Хероси Такавама так высказался про экономику СССР: Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, - дураками. А в 1953 году (после смерти Сталина! - авт.) мы поумнели, а вы превратились в 5-летних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства - достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры.
    1. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/08/15 19:31 [ответить]
      > > 1000.Николай
      > Японцы после поражения во ВМВ, для восстановления своей экономики выбрали сталинскую модель многоукладной экономики.
      Вы ничего не путаете?
      В РеИ это было до. :)))
      > В настоящее время. Япония входит в число 7 наиболее развитых стран Мира!
      Куда и во что Япония входит это на Вашей совести.
      А вот куда входят Хитачи, Панасоник, Сони, Ямаха и т.д. вопрос куда они идут и как :)))
    Страниц (15): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"