83. (ollyn@mail.ru) 2005/02/25 10:28 Спасибо, Тим! Вы даже не представляете какое спасибо.
Бывает после прочтения стиха что-то понимается, что-то осознается, что-то видется иначе.
Так произошло.
Еще раз спасибо,
ОЛЛИ
82. * (sweetheart1977@mail.ru) 2005/02/25 10:23 >>81.Тим Адвайтов
>>>79.Даминова Наталья
>>>>78.Тим Адвайтов
>>>Спасибо, Наташа. Ты как Чжуан Цзы - помнишь его сон с бабочкой? :)
>>Даосы :))) Не помню ...:(
>Чтоб не отсылать тебя в ссылку :) цитирую прямо тут:
>"Однажды я, Чжуан Чжоу, увидел себя во сне бабочкой -
>счастливой бабочкой, которая порхала среди цветков в свое
>удовольствие и вовсе не знала, что она - Чжуан Чжоу.
>Внезапно я проснулся и увидел, что я - Чжуан Чжоу. И я не
>знал, то ли я Чжуан Чжоу, которому приснилось, что он -
>бабочка, то ли бабочка, которой приснилось, что она - Чжуан
>Чжоу. А ведь между Чжуан Чжоу и бабочкой, несомненно, есть
>различие. Вот что такое превращение вещей!" (пер.Малявина)
Замечательно ! :))) Спасибо ! :))))))))) "Бабочкой быть тоже хорошо..." :))))))
81. (timadvay@yandex.ru) 2005/02/25 10:24 >>79.Даминова Наталья
>>>78.Тим Адвайтов
>>76. *Даминова Наталья
>>Спасибо, Наташа. Ты как Чжуан Цзы - помнишь его сон с бабочкой? :)
>Даосы :))) Не помню ...:(
Чтоб не отсылать тебя в ссылку :) цитирую прямо тут:
"Однажды я, Чжуан Чжоу, увидел себя во сне бабочкой - счастливой бабочкой, которая порхала среди цветков в свое удовольствие и вовсе не знала, что она - Чжуан Чжоу. Внезапно я проснулся и увидел, что я - Чжуан Чжоу. И я не знал, то ли я Чжуан Чжоу, которому приснилось, что он - бабочка, то ли бабочка, которой приснилось, что она - Чжуан Чжоу. А ведь между Чжуан Чжоу и бабочкой, несомненно, есть различие. Вот что такое превращение вещей!" (пер.Малявина)
80. * (kurg_olga@rambler.ru) 2005/02/25 10:08 >>79.Даминова Наталья
>>>78.Тим Адвайтов
>>Спасибо, Наташа. Ты как Чжуан Цзы - помнишь его сон с бабочкой? :)
>Даосы :))) Не помню ...:(
>
Чудедный сон, яркий такой и запоминающийся, сколько лет назад прочитала, а ведь и не забывается :))
79. * (sweetheart1977@mail.ru) 2005/02/25 09:42 >>78.Тим Адвайтов
>76. *Даминова Наталья
>> Тим, стих мне очень понравился ! "нерожденья" ?... понимаю это настроение... Сами, наверное, снимся кому-нибудь, любителю "невоскресного"...
>Спасибо, Наташа. Ты как Чжуан Цзы - помнишь его сон с бабочкой? :)
Даосы :))) Не помню ...:(
78. (timadvay@yandex.ru) 2005/02/25 09:36 >>77.Николай Чуксин
>Еще раз - здравствуй, Тим!
Для меня пока - первый раз. Пойду искать, где ты со мной уже поздоровался. Здравствуй, Нико!
>Твоя аннотация напомнила мне старый анекдот. Жена будит утром мужа:
>- Вася, вставай! Вася, вставай! Нет, Вася, ты весь вставай!
Это ты точно подметил. Смысл именно таков. 76. *Даминова Наталья
> Тим, стих мне очень понравился ! "нерожденья" ?... понимаю это настроение... Сами, наверное, снимся кому-нибудь, любителю "невоскресного"...
Спасибо, Наташа. Ты как Чжуан Цзы - помнишь его сон с бабочкой? :)
77. (nick1159@hotmail.com) 2005/02/25 09:30 Еще раз - здравствуй, Тим!
Твоя аннотация напомнила мне старый анекдот. Жена будит утром мужа:
- Вася, вставай! Вася, вставай! Нет, Вася, ты весь вставай!
С улыбкой,
Нико
76. * (sweetheart1977@mail.ru) 2005/02/25 09:23 Тим, стих мне очень понравился ! "нерожденья" ?... понимаю это настроение... Сами, наверное, снимся кому-нибудь, любителю "невоскресного"...
75. (timadvay@yandex.ru) 2004/10/14 13:14 >>74.Березина Елена Леонидовна
>>>73.Тим Адвайтов
>>>>68.Березина Елена Леонидовна
>Когда же к доброму отношению еще и понимание добавляется, то я - просто счастлива. :)) Спасибо Вам еще раз, Тим!
Ура!
74. (elena@berezin.org) 2004/10/14 13:10 >>73.Тим Адвайтов
>>>68.Березина Елена Леонидовна
>>>>67.Тим Адвайтов
>>Я растерялась, Тим.
>>Спасибо.
>Так Вы меня прощаете?
>
>
Я и вообще вспыльчивая, но не злопамятная, никогда не держу зла, даже на тех, кто на меня зол. А на добро и вовсе добром отвечать естественно. :))
Когда же к доброму отношению еще и понимание добавляется, то я - просто счастлива. :)) Спасибо Вам еще раз, Тим!
73. (timadvay@yandex.ru) 2004/10/14 12:57 >>68.Березина Елена Леонидовна
>>>67.Тим Адвайтов
>Я растерялась, Тим.
>Спасибо.
Так Вы меня прощаете?
72. (timadvay@yandex.ru) 2004/10/14 12:49 >>71.Полонская Елизавета
>Cпасибо за пожелания! Как-то веселее стало в моём будне:)
Спасибо, Елизавета :)
71. * (liza_polonskaya@mail.ru) 2004/10/14 12:36 Cпасибо за пожелания! Как-то веселее стало в моём будне:)
70. (timadvay@yandex.ru) 2004/10/14 12:32 >>69.Теренция-Зум
>одним словом - нежизнь.
Не понял :) 68. Березина Елена Леонидовна
>Черт не пройдет - говорил Заратустра:
>Крыльями ангелы машут до хруста.
>Да и поэт, приближаясь к погосту,
>Пишет стихи от души, не по ГОСТу
правдивые строки. И красивые.:)
69. (terencia@inbox.ru) 2004/10/14 12:21 одним словом - нежизнь.
68. (elena@berezin.org) 2004/10/14 11:46 >>67.Тим Адвайтов
>>>
>
>
Я растерялась, Тим.
Спасибо.
67. (timadvay@yandex.ru) 2004/10/14 11:23 >>66.Березина Елена Леонидовна
> НО ПАСАРАН!
>Черт не пройдет - говорил Заратустра:
>Крыльями ангелы машут до хруста.
>Да и поэт, приближаясь к погосту,
>Пишет стихи от души, не по ГОСТу.
>Шучу, Тим! :)) До погоста еще долог путь, особенно автору этого прелестного стихотворения про день нерождения.:))
>Спасибо, удовольствие было читать. Не помню почему-то, чтобы читала стиш раньше. Память, что ли, по пути к погосту, подводит? :))
Мне Юра Шибаев говорил, что я неправ. Но до меня доходит медленно. Вот теперь вроде дошло, и я хочу попросить прощения у Вас, Елена за борзость и глупость. Хоть я и ненаучный идеалист, у меня не было никакого права на Вас наезжать, тем более что Ваше творчество мне очень даже нравится. Но Вы всегда были великодушны.:)
66. (elena@berezin.org) 2004/10/14 10:31 НО ПАСАРАН!
Черт не пройдет - говорил Заратустра:
Крыльями ангелы машут до хруста.
Да и поэт, приближаясь к погосту,
Пишет стихи от души, не по ГОСТу.
:))
Шучу, Тим! :)) До погоста еще долог путь, особенно автору этого прелестного стихотворения про день нерождения.:))
Спасибо, удовольствие было читать. Не помню почему-то, чтобы читала стиш раньше. Память, что ли, по пути к погосту, подводит? :))
65. (olegler@inbox.ru) 2004/09/09 16:09 >>64.Адвайтов Тимофей
>Никакой путаницы. Христос говорит туманно в разрешённых церуовью евангелиях. А в апокрифах он говорит понятно. Потому оттуда и цитата. Спасение - из обусловленного существования, разумеется. Соотносится это с возвращением душ так: когда ответишь на вопрос, кто ты на самом деле, возвращения прекращаются :))) Всё, я побежал, завтра поболтаем.
>
В моём понимании возвращения прекращаются, когда правильно решишь повторяющиеся задачи, переходящие при реинкарнации. Дальнейшие возвращения теряют смысл, и человек переходит на более высокий уровень, в котором свои задачи и воплощения. Освобождение извне возможно только на переплавку, т.е. в небытие, если после множества воплощений душа оказывается неспособной к обучению.
64. (timadvay@yandex.ru) 2004/08/30 15:57 >>63.Лерман Олег Михайлович
>>>62.Адвайтов Тимофей
> Иисус Христос - это очень туманно и непонятно. О каком спасении ты говоришь? И как это соотносится с понятием о возвращении душ? Мне кажется, что возникает некая путаница...
Никакой путаницы. Христос говорит туманно в разрешённых церуовью евангелиях. А в апокрифах он говорит понятно. Потому оттуда и цитата. Спасение - из обусловленного существования, разумеется. Соотносится это с возвращением душ так: когда ответишь на вопрос, кто ты на самом деле, возвращения прекращаются :))) Всё, я побежал, завтра поболтаем.
63. (olegler@inbox.ru) 2004/08/30 15:52 >>62.Адвайтов Тимофей
>Это хорошее ощущение. Обычно предшествует некоему новому пониманию. Но я имел в виду вторую часть твоей реплики: "За нас никто не досмотрит наш сон." Это более тонкая и несколько огорчительная истина, из которой, в частности, следует невозможность спасения извне.
>
Иисус Христос - это очень туманно и непонятно. О каком спасении ты говоришь? И как это соотносится с понятием о возвращении душ? Мне кажется, что возникает некая путаница...
62. * (timadvay@yandex.ru) 2004/08/30 15:27 >>60.Лерман Олег Михайлович
>>>59.Адвайтов Тимофей
>>>>57.Лерман Олег Михайлович
> Последнее время я его и придерживаюсь, не покидает ощущение, что всё что происходит, это сон с моим участием.
Это хорошее ощущение. Обычно предшествует некоему новому пониманию. Но я имел в виду вторую часть твоей реплики: "За нас никто не досмотрит наш сон." Это более тонкая и несколько огорчительная истина, из которой, в частности, следует невозможность спасения извне.
Даже при прямой помощи наша душа вынуждена искать тайну пробуждения сама ("Иисус же сказал:... И ее бросают в тело, которое не сможет спать и не сможет забыть из-за чаши трезвости, которую передали ей, но она станет всегда заставлять свое сердце взыскивать Тайн Света до тех пор, пока не отыщет их, через заповедь Девы Света, и (не) унаследует Свет Вечный." /pistis sophia, IV/)
61. (chillugy@omsknet.ru) 2004/08/30 15:00 Тим, за тобой должок. Загляни ко мне в Информацию о владельце раздела.
60. (olegler@inbox.ru) 2004/08/30 14:55 >>59.Адвайтов Тимофей
>>>57.Лерман Олег Михайлович
>> Сон и смерть - это единственные вещи, которые принадлежат только нам. За нас никто не досмотрит наш сон...
>Как это верно, Лерман! :))) (нет, на самом деле - это очень точное и глубокое замечание, Олег. Из него может вырасти целое мировоззрение.)
>
>
Последнее время я его и придерживаюсь, не покидает ощущение, что всё что происходит, это сон с моим участием.
59. * (timadvay@yandex.ru) 2004/08/30 14:51 >>57.Лерман Олег Михайлович
> Сон и смерть - это единственные вещи, которые принадлежат только нам. За нас никто не досмотрит наш сон...
Как это верно, Лерман! :))) (нет, на самом деле - это очень точное и глубокое замечание, Олег. Из него может вырасти целое мировоззрение.)
58. * (timadvay@yandex.ru) 2004/08/30 14:42 >>57.Лерман Олег Михайлович
> Сон и смерть - это единственные вещи, которые принадлежат только нам. За нас никто не досмотрит наш сон...
Как это верно, Лерман! :))) (нет, на самом деле - это очень точное и глубокое замечание, Олег. Из него может вырасти целое мировоззрение.)
57. (olegler@inbox.ru) 2004/08/30 14:38
Сон и смерть - это единственные вещи, которые принадлежат только нам. За нас никто не досмотрит наш сон...
56. (chillugy@omsknet.ru) 2004/08/30 13:49 А я эпиграмму написал. Некоторые говорят, что на тебя...:-)))
55. * (timadvay@yandex.ru) 2004/08/30 10:47 >>54.Цодикова Ада
>>>49.Тим Адвайтов
>>>>47.Цодикова Ада
>Душа, возможно, и бессмертна. Только мы не узнаём её в новом теле. Значит, она перерождается каждый раз?
Конечно. Реинкарнация - единственное объяснение сложных и оборванных причинно-следственных связей. См. "тибетскую книгу мёртвых", или, если предпочитаешь придерживаться иудейско-христианской традиции, "pistis sophia" (мы не узнаём её, т.к. она каждый раз пьёт "воду забвения").
54. * (Adelya22@yandex.ru) 2004/08/26 18:06 >>49.Тим Адвайтов
>>>47.Цодикова Ада
>>>>46.Тим Адвайтов
>>>>Тим, а у меня каждый день - день рожденья!
>>>Как это так, Ада?
>>А вот так. Разве Вы не знаете, что евреи верят, что когда человек засыпает, его душа отлетает (возможно, к Богу), а когда он просыпется, душа возвращается на место. Поэтому каждое утро надо благодарить Бога за возвращение души. Следовательно, каждый день - день рождения.
>Ах, так это евреи верят? А я думал, все... :)
Да я сама недавно об этом узнала. Вернее, прочла в очень интересной книжке, чем и подтвердила мои смутные догадки... :)
>Правда, благодарить не догадывался.
Ох, за всё на этом белом свете надо благодарить.
>Но тело-то не отлетает, а ведь рождается-то оно. Душа же бессмертна и безначальна! Или это уже из другой оперы? :))
Тело не отлетает. Справедливо подмечено. Но и не рождается каждый день заново. К сожалению. А то тогда мы бы получали каждый день новенькое свеженькое тело. И проблема старости была бы решена! :)
Душа, возможно, и бессмертна. Только мы не узнаём её в новом теле. Значит, она перерождается каждый раз?
53. (viktoria@rivne.com) 2004/08/26 15:45 >>51.Адвайтов Тимофей
Да-а-а-а... в отличие от этого парня - Хименес Хуан Рамон - мое "творчество" расписано по минутам
:))
52. (chillugy@omsknet.ru) 2004/08/26 10:36 >>51.Адвайтов Тимофей
>>>50.Кольцевая Виктория
>>>>49.Тим Адвайтов
>48. Чилугай Шамиль
>>> 15.Адвайтов Тимофей
>>>> 14.Чилугай Шамиль
>> Тим, вот это "чтоб в конце битвы" по-моему, лучше переписать так: "чтоб после битвы". Легче выговаривается.
>Cпасибо Шамиль! Я исправил. Этот стишок же у меня самый первый (или второй, не помню). Не считая детских.
О! Я хоть одним словом, но соавтор самого Тима Адвайтова!-)))
51. * (timadvay@yandex.ru) 2004/08/26 10:32 >>50.Кольцевая Виктория
>>>49.Тим Адвайтов
>>Но тело-то не отлетает, а ведь рождается-то оно. Душа же бессмертна и безначальна!
"Мы спим, и наше тело -
это якорь, душой заброшенный
в подводный сумрак жизни" (Хименес Хуан Рамон)
"Якоря остаются на дне
Корабли, отгудев, улетают.
Так приходит свобода извне.
Так сливаешься с квантовым раем" (Кольцевая Виктория, 26.08.04 10:01)
>Кольцевая Виктория
>Ага... а молятся над отгулявшим телом о спасении бессмертной и безначальной души, и пуще всего в тот момент, когда она спаслась - от тела.
Почему же? Когда молятся, она может быть ещё в теле, или вблизи. 48. Чилугай Шамиль
>> 15.Адвайтов Тимофей
>>> 14.Чилугай Шамиль
> Тим, вот это "чтоб в конце битвы" по-моему, лучше переписать так: "чтоб после битвы". Легче выговаривается.
Cпасибо Шамиль! Я исправил. Этот стишок же у меня самый первый (или второй, не помню). Не считая детских.
50. (viktoria@rivne.com) 2004/08/26 10:21 >>49.Тим Адвайтов
>Но тело-то не отлетает, а ведь рождается-то оно. Душа же бессмертна и безначальна!
Ага... а молятся над отгулявшим телом о спасении бессмертной и безначальной души, и пуще всего в тот момент, когда она спаслась - от тела
%)
49. (timadvay@yandex.ru) 2004/08/26 10:11 >>47.Цодикова Ада
>>>46.Тим Адвайтов
>>>>45.Цодикова Ада
>>>Тим, а у меня каждый день - день рожденья!
>>Как это так, Ада?
>А вот так. Разве Вы не знаете, что евреи верят, что когда человек засыпает, его душа отлетает (возможно, к Богу), а когда он просыпется, душа возвращается на место. Поэтому каждое утро надо благодарить Бога за возвращение души. Следовательно, каждый день - день рождения.
Ах, так это евреи верят? А я думал, все... :) Правда, благодарить не догадывался.
Но тело-то не отлетает, а ведь рождается-то оно. Душа же бессмертна и безначальна! Или это уже из другой оперы? :))
48. (chillugy@omsknet.ru) 2004/08/26 10:09 >>15.Адвайтов Тимофей
>>>14.Чилугай Шамиль
>>Ошеломляющая концовка! Тащюсь и тащюсь и тащюсь...
>Шамиль, спасибо, я удивлён - именно с концовки и написалось остальное. Она прозвучала в башке в самый момент просыпания, утром.
Если стих написан ради концовки - обязательно будет хорошим. По себе знаю.:-)))
Тим, вот это
"чтоб в конце битвы"
по-моему, лучше переписать так:
"чтоб после битвы"
Легче выговаривается.
47. (Adelya22@yandex.ru) 2004/08/26 09:56 >>46.Тим Адвайтов
>>>45.Цодикова Ада
>>Тим, а у меня каждый день - день рожденья!
>Как это так, Ада?
А вот так. Разве Вы не знаете, что евреи верят, что когда человек засыпает, его душа отлетает (возможно, к Богу), а когда он просыпется, душу возвращается на место. Поэтому каждое утро надо благодарить Бога за возвращение души. Следовательно, каждый день - день рождения.
46. (timadvay@yandex.ru) 2004/08/26 09:52 >>45.Цодикова Ада
>Тим, а у меня каждый день - день рожденья!
Как это так, Ада? 44. *Николаев Владимир Александрович
> Неплохо. Сложно-подчиненно смыслу. В том и прелесть.
Cложно-подчинённо? Ну, здорово :) 43. Лерман Олег Михайлович
> Хорошо сказал, нравится!
Народу нравится.
45. (Adelya22@yandex.ru) 2004/08/26 09:43 Тим, а у меня каждый день - день рожденья!
:)
44. * (VlNikolaew@yandex.ru) 2004/08/24 21:24 Неплохо. Сложно-подчиненно смыслу. В том и прелесть.
В.Н.