Адашов Юрий : другие произведения.

Комментарии: Хочешь убить змия...
 (Оценка:7.87*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Адашов Юрий (adasyg@tut.by)
  • Размещен: 28/11/2023, изменен: 29/11/2023. 35k. Статистика.
  • Рассказ: Детектив, Фэнтези
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    23:46 Олейник М.И. "В канун конца света" (10/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:58 "Форум: Трибуна люду" (188/101)
    09:55 "Форум: все за 12 часов" (136/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Адашов Ю.
    20:45 "Раз Кровожад, два Кровожад..." (4/3)
    28/11 "Информация о владельце раздела" (40)
    09/10 "Сложить надежду, умножить " (31)
    29/08 "Слово оборотня - закон" (4)
    02/08 "Хочешь убить змия..." (30)
    19/07 "Именем моим!" (39)
    21/06 "Кикифер" (6)
    01/03 "Кутерьма вокруг кристалла" (21)
    09/02 "Скрепка крепка или на худой " (1)
    04/01 "Здесь обитают гремлины" (8)
    21/12 "Солёный Предел" (27)
    10/11 "Блесс" (9)
    09/10 "Харон не может умереть" (78)
    09/08 "Запах лжи" (40)
    09/08 "Ковешник" (89)
    05/06 "Приласкай Монстра в Себе" (6)
    04/03 "Налево пойдёшь..." (2)
    03/03 "Пурпура" (3)
    06/02 "Я - кукольник" (3)
    10/10 "Сутулая килька с глазами убийцы" (43)
    03/09 "Такое себе преступление" (27)
    24/07 "Месть не приходит одна" (53)
    04/07 "Холистические твари" (40)
    08/06 "Шёпот пустоты" (30)
    16/05 "Убить дракона?" (10)
    08/04 "Альбатрос - птица гордая" (32)
    18/12 "Логика и Пёс с ней" (5)
    16/12 "Крахмал модифицированный" (10)
    21/11 "Тор? Трикс!" (38)
    21/11 "Не будите спящего ежа" (17)
    20/05 "Служители" (28)
    19/02 "Серебряные крылья Стерха" (39)
    28/01 "Крахмал модифицированный" (35)
    27/01 "Инверсия первая, эшафот четвёртый, " (11)
    08/01 "Венатор" (54)
    11/12 "В этот день" (10)
    02/12 "Время красных дождей" (27)
    28/10 "Все люди..." (84)
    29/07 "Лилия Многоликая" (11)
    08/05 "Десятый ключ" (10)
    04/09 "Охотник здесь не ты" (75)
    06/08 "Меня называют Призрачный Волк" (41)
    04/12 "Вериги бессмертия" (20)
    21/10 "Козёл Рогатый" (12)
    16/10 "Называй меня папочкой" (52)
    23/08 "Впечатления. Просто так" (12)
    24/03 "Сто оттенков серого. Впечатления " (27)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:53 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (712/5)
    09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1)
    09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    09:41 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (308/2)
    09:40 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (2/1)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    20. *Чваков Димыч (nudless@mail.ru) 2024/01/02 11:54 [ответить]
      С Новым годом, Юра!
      С призами тебя, брат!
    19. *Адашов Юрий 2023/12/29 09:18 [ответить]
      > > 18.Крич Женя
      >Не хватило объема, постепенного раскрытия образов героев...
      Это да. )
      >Хорошая схема для романа...
      Да у меня практически всё, что не напишу - схема для романа. )))
      >Удачи!
      Женя, спасибо. )
    18. *Крич Женя 2023/12/28 16:34 [ответить]
      Привет! Мне понравилась идея и детективная схема. Понравилось то, как переплелись деяния Властимира и Тешило.
      Не хватило объема, постепенного раскрытия образов героев (при флешбеках мне это кажется необходимым). И концовка - "вот я такой сякой, но не желаю им быть, поэтому самоубьюсь!" - тут бы поплавнее, что ли :)
      Хорошая схема для романа (вполне сформированный мир, несколько сюжетных линий включая детективную, перспективные герои...)
      Удачи!
    17. Адашов Юрий 2023/12/16 09:57 [ответить]
      > > 16.Прудков Владимир
      >Написано добротно.
      Ок. )
      > Успехов!
      Спасибо.
    16. Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/12/15 14:59 [ответить]
      Написано добротно. Мир геноведьм и бессов представлен наглядно. Не моё, но для разнообразия и расширения кругозора...
       Успехов!
    15. Адашов Юрий 2023/12/06 08:25 [ответить]
      > > 14.Бесс Ольга
      >уходя, кивнула ногой...)
      )))
      Ольга, спасибо за отзыв. )
      
      > > 13.Просвирнов Александр Юрьевич
      >Выдумка редакторов. Формально выражение неправильным не считается...
      Вот и славно. )
    14. *Бесс Ольга 2023/12/05 20:08 [ответить]
      > > 13.Просвирнов Александр Юрьевич
      >> > 12.Бесс Ольга
      как скажете мэтр)))
      уходя, кивнула ногой...)
    13. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2023/12/05 13:21 [ответить]
      > > 12.Бесс Ольга
      >заметила типичную ошибку, когда пишут "кинул головой". Кивают только головой, так что не надо уточнять...)
      Выдумка редакторов. Формально выражение неправильным не считается и встречается постоянно, к примеру, у А.Беляева, в переводах романов Ж.Верна. Более того, ранее существовало и "кивнуть рукой" (ныне устарело и не применяется), так что уточнение лишним не было.
      См. портал "Грамота.ру":
      https://gramota.ru/poisk?query=%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C%20%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9&mode=spravka
    12. *Бесс Ольга 2023/12/05 11:27 [ответить]
      Этакий фэнтезийный нуар))) чем-то напомнил "Имя Розы" У.Эко - такой же мрачный, только там средневековье.
      заметила типичную ошибку, когда пишут "кинул головой". Кивают только головой, так что не надо уточнять...)
      Удачи!
    11. *Адашов Юрий 2023/11/29 16:38 [ответить]
      > > 10.Рыжкова Наталья Станиславовна
      > Тогда станет понятно, что 20 баллов "в целом" - это высокая оценка.
      Да, без разницы баллы. Не из-за них сохранил. )
      >Благодарю, что сочли достойным выставить в своем разделе.
      Не скромничайте. )
    10. *Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2023/11/29 16:05 [ответить]
      > > 5.Адашов Юрий
      >От НС:
      >Рассказ "Хочешь убить змия" .......
      
      > Итого по детективной составляющей 12 баллов.
      
       Юра, чтобы не было недоумений и сомнений у читателей, непричастных к кругам АДа, тут бы надо добавить, 12 баллов из возможных 15.
      
      
      > 2. Литературно-художественная составляющая.
      > Итого по литературно-художественной составляющей - 7 баллов.
      
       А тут - что 7 баллов из 9 возможных:))
      
      > В целом по рассказу 20 баллов.
      
      
       Тогда станет понятно, что 20 баллов "в целом" - это высокая оценка. Причем, не только у отдельно взятого судьи, но и по всей больнице:))).
      
      ЗЫ. Благодарю, что сочли достойным выставить в своем разделе.
    9. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2023/11/29 15:52 [ответить]
      > > 8.Адашов Юрий
      >Седьмого не видно.
      Это мой. Дубль шестого. СИ тормозил, при отправке комментария пришла 505 ошибка, и я повторила.
    8. *Адашов Юрий 2023/11/29 15:49 [ответить]
      Седьмого не видно.
    6. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2023/11/29 15:24 [ответить]
      > > 4.Адашов Юрий
      >
      >> > 3.Клюева Варвара
      > > И вот теперь ответь мне, пожалуйста, на вопрос: как, по твоему, должен чувствовать себя читатель, который проваливается в твою реальность и оказывается на месте твоих персонажей?
      >Неуютно?
      Хорошая литота. :)))
      >>Я - девочка, Юра. С мной так нельзя.
      >Если я буду писать в аннотации "Девочкам не читать", вы же не послушаетесь? ;) Всё равно будете.
      Тебя я точно послушаюсь, предупреждай! ;)
    5. *Адашов Юрий 2023/11/29 08:00 [ответить]
      От НС:
      Рассказ "Хочешь убить змия"
       1. Детективная составляющая.
       А) Схема и ее особенности.
       Схема есть. Выдержана, структурная и "закольцованная" - Почти (начало рассказа мне совсем не понравилось, и на мой, безусловно, чересчур капризный вкус, оно лишнее). Система видна, хоть сама интрига в значительной степени более "полицейская", но элементы "классики" хорошо проглядывают.
       Промежуточных 4 балла.
       Б) Уровень маскировки улик.
       Очень неплохой там, где дело касается "внутреннего" слоя интриги (линия Властителя Ратиши и его манипуляторских способностей), но чуть ниже уровнем там, где речь о "первичной" интриге. Улика с якобы пропавшей курткой Тешилы и его бережное отряхивание рясы сразу дает понять, что книга была им украдена. Уж больно в лоб, тонкости не хватает. Впрочем, как уже говорилось, Капитан и не делал упор строго на "классику".
       Промежуточных 3 балла.
       В) Степень вариативности авторского решения.
       Принимается - Авторское решение. Игра с читателем имеется, хотя, опять же, не настолько изящная, как требуется некоторым неугомонным.
       Промежуточных 2 балла.
       Г) Качество ложных ходов.
       Они есть (арестованная ведьма, или кто она там?), с этими "кто они там" - довольно удачная попытка заморочить голову читателю. Ложный ход с Властимиром я хотела назвать "простоватым", но на самом деле он играет роль "пазла" в главной интриге (кому выгодна вся эта карусель?), так что тут тоже, благодаря двойственности весьма удачный ложный ход.
       Промежуточных 3 балла.
       Итого по детективной составляющей 12 баллов.
      
       2. Литературно-художественная составляющая.
       А) Композиция довольно стройная и для сюжета подходящая, "скачки" во времени между "сейчас" и "семнадцать лет назад" не раздражают, они оправданы. У меня претензия лишь к началу, которое изрядно озадачивает, так как у читателя пока нет никаких сведений о том, кто там в предлагаемом мире кем является. Мне кажется, стоит поменять, но Капитан, скорее всего, не согласится - его право.
       Образы не то чтобы невероятно сложны, ну, так и не о "Братьях Карамазовых" мы рассуждаем. В том объеме и заданном сюжете они раскрыты достаточно, есть даже немного возможностей для читательских вариаций.
       Написан рассказ тоже достаточно простым языком. Вообще, надо сказать, что Капитан (полагаю, что не ошибаюсь в его личности), уже вкусив от признания ценителей и позитивно настроенной общественности:), научился ставить для себя четкие цели и задачи. И если с задачами есть еще некоторые шероховатости на местах, то с целями Капитан управляется весьма профессионально. Рассказ написан для определенной аудитории, ожидания которой оправдаются.
       Я не отношусь к этой ЦА совершенно определенно, но уровень и прогресс отметить в состоянии.
       Промежуточных 4 балла.
       Б) Идею, тему и проблематику подробно рассматривать нет смысла - они прочно связаны с целями и задачами, соответствуют им полностью и вопросов даже у "недругов", вроде меня (это метафора:)), не вызывают.
       Промежуточных 2 балла.
       Итого по литературно-художественной составляющей - 7 баллов.
       Рецензия - 1 балл
       В целом по рассказу 20 баллов.
    4. *Адашов Юрий 2023/11/29 07:54 [ответить]
      > > 1.Павлова Татьяна
      >Юра, ваш рассказ произвёл на меня впечатление, причём настолько сильное, что никак от него не избавлюсь.
      Прямо не знаю Татьяна, хорошо это или плохо. )
       >К тому же сейчас читаю (слушаю) "горбун Лорда Кромвеля" и уже не могу отличить, где текст Сэнсома, где ваш).
      А я вот никак Сэнсома не соберусь почитать.
      >Поздравляю с отличным рассказом.
      Благодарю.
      
      > > 2.Груша
      >Юрий! С отличным рассказом. Я была оглушена, забыла, что конкурс, что детектив. Это следующая ступень. Вот честно. Взята еще одна высота. Не останавливайтесь:) И с удачным дебютом в качестве Капитана. Рассказы достойные.
      Следующая ступень чего? ) Не знаю, не знаю. Я как-то высоты пока не чувствую. )
      Спасибо за поздравления.
      
      > > 3.Клюева Варвара
      >Вот мне интересно, знаешь ли ты, что делаешь?
      Да. Потому и фэнтези. Реальная жизнь временами страшнее.
       > И вот теперь ответь мне, пожалуйста, на вопрос: как, по твоему, должен чувствовать себя читатель, который проваливается в твою реальность и оказывается на месте твоих персонажей?
      Неуютно?
      >Я - девочка, Юра. С мной так нельзя.
      Если я буду писать в аннотации "Девочкам не читать", вы же не послушаетесь? ;) Всё равно будете.
    3. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2023/11/28 19:27 [ответить]
      Здравствуй, Юра!
      Вот мне интересно, знаешь ли ты, что делаешь? В смысле, представляешь ли ты себе как-нибудь человека, читающего этот твой рассказ, и - хотя бы примерное воздействие - рассказа на этого человека? Нет, я понимаю, что ты, как всякий автор, ждёшь отзывов, и уже из них получаешь информацию, на основе которой делаешь выводы. Но я, к примеру, автор ненормальный, поэтому в процессе написания иногда фантазирую, как кто вот эту мою, сейчас ваяемую вещицу, воспримет. Угадываю, конечно, редко, но какой-то спектр возможных реакций у меня внутри есть.
      К чему я это? К тому, что мне кажется, что ты вообще не учитываешь возможность существования читателя, на которого я в своих фантазиях в основном рассчитываю. Читателя, способного проваливаться в чужую реальность, ощущать запахи, текстуру поверхностей, слышать звуки, видеть лица, переживать чувства. Понятно, что эту читательскую способность автор должен запустить, должно у него, у автора, хватить мастерства, чтобы заработало читательское воображение. Но думаю, ты знаешь, что этого мастерства у тебя в избытке. Если не знаешь, ответственно говорю тебе сейчас: в избытке. Умеешь. И вот теперь ответь мне, пожалуйста, на вопрос: как, по твоему, должен чувствовать себя читатель, который проваливается в твою реальность и оказывается на месте твоих персонажей? На месте старика с даром, убитыми амбициями, сломанной жизнью, ненавистью к успешному конкуренту-садисту, бывшему лекарю, из последних сил хранящего в душе живую искру добра, но принужденного мучить и убивать? На месте героя, осознавшего, какому чудовищу он служит? На месте несчастных замученных шлюх - тех, которые когда-то доверились доброй старушке, и тех, которые теперь доверились доброму старику?
      Я - девочка, Юра. С мной так нельзя.
    2. Груша (kseniiagrusha@yandex.ru) 2023/11/28 19:08 [ответить]
      Юрий! С отличным рассказом. Я была оглушена, забыла, что конкурс, что детектив. Это следующая ступень. Вот честно. Взята еще одна высота. Не останавливайтесь:) И с удачным дебютом в качестве Капитана. Рассказы достойные.
    1. *Павлова Татьяна (tvp55@mail.ru) 2023/11/28 18:57 [ответить]
      Юра, ваш рассказ произвёл на меня впечатление, причём настолько сильное, что никак от него не избавлюсь. К тому же сейчас читаю (слушаю) "горбун Лорда Кромвеля" и уже не могу отличить, где текст Сэнсома, где ваш).
      К тому же в вашем рассказе есть смысл. А если он есть, это само по себе внушает надежду, даже при пессимистическом конце.
      Поздравляю с отличным рассказом.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"